Косово вышел из состава Сербии

кому как.
мне в самый раз

ну славно ... кющай мой хорощий .... кющай

Minion, Достаточно посмотреть, как и чем она живет/будет жить после отделения. Без штанов, зато гордые и независимые? И вообще, везде, где штаты сунули свой нос, царит разброд и шатание. Таковы реалии у похожих стран.

ну славно ... кющай мой хорощий .... кющай

каращо смиеццо паследный

каращо смиеццо паследный

не всегда.

Minion, Достаточно посмотреть, как и чем она живет/будет жить после отделения. Без штанов, зато гордые и независимые?

всё неделается за один год и даже десятилетие, нужно время спокойствия, тогда и они будут жить в штанах и ещё будут продовать их...

Земли в ида Вирумаа моглибы мы отдат потомкам балтийских немцев. - быстро решым ету проблему с националными меншынствами там.

тоесть опять продать попу кому-то хочешь? интересно а кто это на немцев вкалывал в эстонии...полистай учебничек умник.

мне тут немцы не нужны.

А тебя отдадим медведям на растерзание ... сцуко белым ... самым отмороженным

неа =))))))))....племя эстов с урала родом =)))))))

мне тут немцы не нужны.
неа =))))))))....племя эстов с урала родом =)))))))

да и пофиг .. зато белые медведи самые отмороженные

А скажите почему вы считаете что Косово не может бытьнезависимой республикой?
В Косово другая религия, соответствено другой ментолитет людей, там проживает только 100тыс. сербов остальная часть населения косовары, и есле все так боятся за судьбу сербов живущих в Косово, то можно их переселить в Сербию и пускай все живут у себя в стране, а границу между ними охраняют войска ООН, а через 10 лет само сабой все успакоются.
Ведь что вам надо, спокойствия там или вечное противоствояние сербов и косоваров?

как это почему!? потому что это исконная сербская территория!

как это почему!? потому что это исконная сербская территория!

а что лучше, всё оставить как есть и насильно косоваров удерживать в составе Сербии и ждать новой военной попытки отделится от Сербии и новых меж этнических конфликтов, или всёж лучше дать косоварам независимость.
В Косово ведь проживает только 6% сербов, остальные 90% косовары.
Украина колыбель рождения Руси, теперь это отдельное гос-во и мир не перевернулся из-за этого.

Сообщение изменено: Minion (19 февраля 2008 - 21:47 )

а что лучше, всё оставить как есть и насильно косоваров удерживать в составе Сербии и ждать новой военной попытки отделится от Сербии и новых меж этнических конфликтов, или всёж лучше дать косоварам независимость.
В Косово ведь проживает только 6% сербов, остальные 90% косовары.
Украина колыбель рождения Руси, теперь это отдельное гос-во и мир не перевернулся из-за этого.

А в Нарве лишь 10% эстонцев!Что делать?!

А в Нарве лишь 10% эстонцев!Что делать?!

что что, вывешивать над Нарвской гор. управой свой флаг!

Майор Пронин, а в чечне 5% русских и 2 воины прошло=)

Неуловимый Джо, вы о новом президенте РФ=)?

Майор Пронин, а в чечне 5% русских и 2 воины прошло=)

В Косово тоже не обошлось без войны!Только в Чечне ,нынешний результат обеспечила политическая воля,а в Косово- безволие центрального руководства!

а в Косово- безволие центрального руководства!

Ну а есле сами сербы не могут "примонить" к себе Косово и остановить отделение Косово, то нужноли помощь из вне?

Сообщение изменено: Minion (19 февраля 2008 - 22:21 )

Ну а есле сами сербы не могут "примонить" к себе Косово и остановить отделение Косово, то нужноли помощь из вне?

Возможно имелось ввиду "примАнить"?Нет,помощь извне не нужна!Необходима лишь твёрдая политическая воля,которой у сербского руководства не наблюдается до сих пор,что и привело к закономерному результату!

Неуловимый Джо, вы о новом президенте РФ=)?

нет. я о старых добрых полярных мишках.

В Косово ведь проживает только 6% сербов, остальные 90% косовары.

задайся вопросом: почему?

а что лучше, всё оставить как есть и насильно косоваров удерживать в составе Сербии и ждать новой военной попытки отделится от Сербии и новых меж этнических конфликтов, или всёж лучше дать косоварам независимость.
В Косово ведь проживает только 6% сербов, остальные 90% косовары.
Украина колыбель рождения Руси, теперь это отдельное гос-во и мир не перевернулся из-за этого.

А как интесно тогда относится к Абхазии и Осетии ?
Преднестровье ?
Таких точек по всему миру около 200...
Потому что Косово это кому-то выгодно.
А если так рассуждать сколько кого живёт ?
В США вообще интернационал. Там живёт пол света. Разделить страну на 500 частей ? Не важно что это США... Справедливости ради. Ощутите себя сербами. К вам приходят и дробят вас и вашу страну на части, к тому же вас вообще об этом не спрашивают. Вас вообще считают и называют провославным сателлитом. Даже не мировое сообщество, а горстка стран находящихся неподалёку, решает судьбу вашей исконной территории. Территорию, которая была вашей всю сознательную жизнь. Она будет независима и всё. Хотите вы этого или нет. Так можно разделить любую страну в мире. Назвав тем самым всё это безпрецедентным случаем. Как испугалась Грузия ? Заранее объявила о восстановлении отношений с Россией. Косово, я считаю, это как раз тот самый случай, когда можно посмотреть на беззаконье по отношению к таким странам как Сербия. На беззаконье со стороны того селикого Совета Безопасности ООН у которого нету вообще никакого смысла, кроме как решать экологические проблемы в мире. Один захотел, начал войну, хотя большинство было против. Один захотел, объявили независимость, хотя большинство было против. Вообще зачем тогда такая организация, которая не способна сдерживать меньшинство, какое бы оно ни было. А на счёт Косово, я думаю дальше события будут разворачиваться более стремительно чем были. Страсти улягутся, что-нибудь интересное произойдёт. Но из этого что-нибудь развится. Точно.

Зачем отдавать. Государством.
Карелия вполне может государством быть.
Кстати, карелы это неочень-то и фины у них и язык отличается и культура, это я точно знаю, у меня мать оттуда родом. Это как сето, староверы. И не эстонцы- и не русские.

Зачем отдавать. Государством.
Карелия вполне может государством быть.
Кстати, карелы это неочень-то и фины у них и язык отличается и культура, это я точно знаю, у меня мать оттуда родом. Это как сето, староверы. И не эстонцы- и не русские.

будущее за объеднением, а не разъединением. ... а давай весь мир опять на племена поделим, как раньше было?!

Интересная штука получается, Эстония намерена признать Косово, но албанцы, то получается - оккупанты. И страна у них своя есть - Албания, к чему тогда разговоры об окупации советским союзом? о том чтобы мы убирались в Россию? Совсем уже что ли закрутились и забыли куда целовать а куда трахать )))

Интересная штука получается, Эстония намерена признать Косово, но албанцы, то получается - оккупанты. И страна у них своя есть - Албания, к чему тогда разговоры об окупации советским союзом? о том чтобы мы убирались в Россию? Совсем уже что ли закрутились и забыли куда целовать а куда трахать )))

Действительно интересная штука...
Из Википедии
Наиболее распространенной в науке является точка зрения, возводящая этногенез албанцев к иллирийским племенам. Первые упоминания об албанцах относятся к XI веку. В составе албанского этноса имеются несколько этнических групп, прежде всего гегерийцы (жители севера Албании и Косова), воинственные и с патриархальным укладом жизни, и тоски (жители промышленно развитого юга Албании).

Иллирийцы же упоминаются чуть ли не одновременно с пеласгами... А сербы?

Косово поле.
Таким образом, в состав союзного войска входили сербы, боснийцы, албанцы, валахи, венгры, болгары и поляки. Его численность колкапалась в пределах 15—20 тысяч человек. Слабой стороной войска союзников являлось отсутствие внутреннего единства. К несчастью, Лазаря окружали раздор и измена. Интрига исходила от Вука Бранковича, мужа старшей дочери князя.

Значит, на Косовом поле против турок стояли и валахи, венгры, албанцы и даже поляки. И горькую чашу поражения пили вместе. Меньше пропаганду слушай, они тебе докажут что угодно: например, что "Для Европы Аттила кто? Бич Божий? А для нас – обычный наш родной, так сказать, домотканый, кондовый Богдан Гатила. И гуны его – никакие там не венгры и уж тем более не монголы! Это все – наши раннеисторические хохлы. А название у них такое оттого, что они все разговаривали в нос. Гунявили то есть, по-нашему, что, ежели учесть ветры, которые у нас по степу гуляють, совсем понятно. А кроме того, так что ж, что гунявят – тоже мне, нашли недостаток! После их нашествия, почитай, вся Франция в нос разговаривает. А почему, спрашивается? Ассимиляция! Слово есть такое умное.". Или, как некоторые тут, что пирамиды Гизы построили славяне.

Какие выводы можно сделать из случая с Косово? По-моему два основных:
- Не имеешь сильной армии и хороших союзников - не надейся на демократические принципы по отношению к тебе
- Никогда не верь НАТО

Демократия классная штука, только ее нет. Утопия, такая же как и коммунизм..

Сообщение изменено: Екзетер (20 февраля 2008 - 17:28 )

Doho,

При чем здесь вся эта рухлядь которую ты поднял (за что тебе решпекту немае кстати)? я не исключаю что в бронзовом веке русские с эстами вместе пили медовуху и ходили бить поляков, но отталкиваясь от реалий 20 го века, мне кажется у.банской политика эстонского мида, вопящего на каждом углу об окупации и признающего косово как суверенную страну.

"Притязания сербов на край Косово и Метохия основываются на принципах исторического права. Албанцы в свою очередь настаивают на преобладании этнического права, хотя также пытаются подвести под свои притязания историческую основу (развивая теорию об иллирийском происхождении современного албанского этноса)." - оффициальная википедия.

Doho,

При чем здесь вся эта рухлядь которую ты поднял (за что тебе решпекту немае кстати)? я не исключаю что в бронзовом веке русские с эстами вместе пили медовуху и ходили бить поляков, но отталкиваясь от реалий 20 го века, мне кажется у.банской политика эстонского мида, вопящего на каждом углу об окупации и признающего косово как суверенную страну.

"Притязания сербов на край Косово и Метохия основываются на принципах исторического права. Албанцы в свою очередь настаивают на преобладании этнического права, хотя также пытаются подвести под свои притязания историческую основу (развивая теорию об иллирийском происхождении современного албанского этноса)." - оффициальная википедия.

Ну, "решпекту" от тебя я как-то и не ждал. Веришь? Все же эти "права" - хоть исторические, хоть этнические - вот это и есть рухлядь. Мне плевать, какую выгоду хотят (если хотят) извлечь из этого янки. Есть хорошая русская пословица - "Насильно мил не будешь". И есть второй закон термодинамики Мерфи - "Под давлением всё ухудшается". Не зря ведь из Союза все мгновенно разбежались. А Югославия - Союз в миниатюре. Идеальный вариант - отделить Косово от Сербии, выдержать их десяток лет раздельно, готовя вхождение в Евросоюз. Потом принять. И ффсё! Ведь если, например, баски сейчас отделятся от Испании - из Евросоюза они тоже выйдут? Или как?

Первое, о чем следует помнить при разговоре о Косово, это то, что происходящее в крае является не бурной импровизацией, а одним из многих ходов в Великой шахматной игре США во имя упрочения своего мирового господства.


В настоящее время благодаря политическому, экономическому и военно-стратегическому росту других центров силы (Евросоюз, Россия, Китай, Индия, Иран), возникает обоснованная угроза потери США своего статуса единственной мировой сверхдержавы. Этот процесс проявляется, например, в экономической сфере от «ипотечного» кризиса до закрытия ведущих промышленных предприятий США, которые некогда были флагманами мировой экономики. Но основной угрозой можно считать ослабление роли доллара в качестве мировой валюты и готовящийся выход на рынок региональных средств платежа.

Непомерно возросший за последние годы государственный долг США внушает серьезные опасения мировым элитам. Велика вероятность того, что в случае форс-мажорных обстоятельств Соединенные Штаты просто откажутся от всех своих обязательств. Это становится почти неизбежным. Вопрос заключается только в том, как без серьезных катаклизмов и войн перейти к новому мировому политическому и экономическому укладу. Но Соединенные Штаты так не считают.

США, обладающие сейчас самыми современными и мощными вооружениями и половиной мирового военного бюджета, во имя поддержания своего статуса сверхдержавы готовы пойти на многое. Даже если это не будет новой мировой войной, то миру гарантирован целый ряд региональных конфликтов в рамках теории «управляемого хаоса», т.к. только ситуация перманентной нестабильности позволит оправдать использование американских (и стран НАТО) вооруженных сил для поддержания «порядка» в глобальном масштабе.

Пока роль доллара как мировой валюты поддерживается США не только фактором силы, т.е. тем, что они фактически держат за горло растущие экономики Китая, Индии и Японии, управляя танкерными перевозками в Персидском Заливе (одно из рассчитанных следствий войны в Ираке), но и экономическими средствами, поскольку Европа плотно интегрирована в мировую финансовую пирамиду, в которой находится ближе к вершине, чем к основанию. Но, похоже, руководство США не против дополнительными стимулами придать остроту этому экономическому фактору.

Почему США именно сейчас понадобилось создавать прецедент Косово

1. Данный прецедент позволяет де-факто денонсировать всю систему мировых отношений, сложившуюся после окончания второй мировой войны. Главным элементом этой системы является ООН и принцип права вето одной из пяти стран постоянных участниц Совета безопасности. Т.е. все решения, касающиеся наиболее острых проблем развития мира, должны были приниматься на основе консенсуса. Соответственно, все региональные организации, к которым относятся и НАТО с ЕС, должны были действовать в рамках того формата и тех резолюций, который достигнут на Совете безопасности.

Прецедент Косово позволяет вывести НАТО и ЕС из-под юрисдикции международного права и расширить их правоприменительную сферу не только на территорию европейских стран, не являющихся членами ЕС, но и на весь мир. Идеологию данного движения недавно раскрыл в одном из своих выступлений глава МИД Британии Дэвид Милибэнд, который заявил, что Запад должен содействовать распространению демократии в современном мире, в том числе и военным путем.

Это позволит США и их партнерам по альянсу более активно использовать потенциал самого боеспособного военного блока в мире для достижения исключительно своих политических и экономических задач без оглядки на мнение так называемого «мирового сообщества». Соответственно, вместо одной системы мирового устройства, основанной на праве двух сильных, появляется другая – основанная на праве одного сильного делать то, что ему вздумается без оглядки на международное право.

2. Созданием на территории Европы нестабильного Косово США пытаются втянуть страны Евросоюза в свои грядущие авантюры, используя такой известный из преступного мира прием как «повязывание кровью». Один раз это сделать удалось (когда была развязана война против Югославии, в результате которой и появилась проблема Косово, на территории которого находится, кстати, самая большая военная база США в Европе). Второй раз (когда речь зашла об Ираке) – нет. Сегодня США пытаются создать еще один прецедент, который им позволит окончательно подстроить Европу под себя для будущего мирового переустройства.

Кроме того, раз Косово территориально находится в Европе, то европейцы вряд ли в будущем смогут отказать мусульманской стране в праве на членство в ЕС, как это произошло с Турцией. Таким образом, США все-таки реализуют свое стремление навязать христианской Европе мусульманскую территорию, которая обязательно станет еще одним элементом, дестабилизирующим единую Европу.

3. Разрушая существующую систему международного права, США целенаправленно подводят мировое сообщество к ситуации, когда в один прекрасный день в результате своей стратегии по созданию «мирового хаоса» они откажутся от своих финансовых обязательств, что, в свою очередь, вызовет резкое обесценивание ЗВР большинства стран мира, ввергнув их экономики в хаос.

4. Случай Косово уникален только в том смысле, что США пытаются застолбить исключительно за собой право определять является тот или иной случай уникальным или нет. Тем более на территории, отделенной от родных пенат целым океаном. Если сейчас мировое сообщество, или ходя бы европейское сообщество смирится с правом США самостоятельно, исходя из своих сугубо корыстных целей определять степень суверенности тех или иных территорий, то и в дальнейшем США не будут ни на кого оглядываться.

И это право в руках США станет мощнейшим инструментом давления на большинство стан мира, в том числе, и на своих партнеров по западной коалиции, например, Испанию или Канаду, не говоря уже о том, какие вопросы такой «прецедент» поставит перед руководством того же Китая или России, на территории которых проживают сотни народов и наций.

5. Как ни парадоксально, но США выгоден и статус Косово в качестве непризнанного или «неполноценного» государства. Это позволит Штатам иметь в Европе большую серую зону, которая выпадает из-под действия международного права: «Что же произойдет, если Косово признают США, «евровосьмерка» и еще около ста членов международного сообщества из других регионов мира? Получится очень странное с точки зрения ныне действующей системы международного права государство. Оно не будет членом ООН. Оно не будет подконтрольно европейской системе безопасности, пока еще опирающейся на ОБСЕ. Оно не будет подпадать под юрисдикцию Совета Европы и его юридических структур в виде Суда по правам человека. Оно будет вне зоны контроля со стороны пресловутого БДИПЧ. То есть признание со стороны целого ряда государств не позволит Косову преодолеть барьеры на пути его реального международного признания, не введет Косово в рамки международного права, при этом одновременно то же самое Косово останется зоной свободной от любых серьезных международных обязательств» (А.Касаев, РИАН).

Сегодня Штаты имеют уже подобную территорию, которая не подпадает под действие норм международного права – это Гуантанамо. Косово может стать большим европейским Гуантанамо, и со значительно большими последствиями для окружающих. По сути, для возникновения вооруженного конфликта между Сербией и Косово достаточно одной провокации, на которые Штаты большие мастера, в результате которой прольется кровь невинных людей. Такой сценарий вполне укладывается в стратегию США по размыванию текущей международной системы права.

6. Поскольку психологический и политтехнологический эффект от 11 сентября уже выдохся, США готовы к очередной пи-ар акции мирового масштаба. Представляется, что, скорее всего, она будет связана с демонстрацией США своего военного потенциала, возможно, с применением ядерного оружия, и/или организация конфликта с применением ядерного оружия в Центральной Азии. Любое поползновение Европы к самостоятельности должно быть жестко пресечено наличием мощной, подготовленной и вооруженной албанской общины на территории Европы. Как минимум, новым вооруженным конфликтом между Белградом и Приштиной.

Возникновение на карте мира двух горячих точек (сербско-албанской и, например, пакистано-иранской) позволит США, с одной стороны, при наличии своих военных баз в соответствующих регионах обеспечить свое присутствие в «разруливании» конфликтов и установлении посткризисной конфигурации власти, с другой, - продемонстрирует всему мировому сообществу неэффективность институтов ООН и их полную деморализацию перед лицом глобальных кризисов.

Заключение

Достижение этих целей позволит США ликвидировать ялтинско-потсдамскую систему мироустройства и перейти к Новому Мировому Порядку, обеспечивающему глобальное доминирование США и западной цивилизации. Такая прогностика событий вынуждает остальных глобальных и региональных игроков предпринимать оборонительные меры, что также будет вести к обострению ситуации в глобальном масштабе.

Ряд стран могут предпринять действия в области валютно-финансовых отношений, чтобы спровоцировать очередной экономический кризис в США и обвалить американскую валюту. Однако, скорее всего, этих шагов уже будет недостаточно для того, чтобы остановить движение США, т.к. они даже при отказе от всех своих обязательств и дефолте будут в состоянии вести боевые действия.

В этой связи единственной осмысленной тактикой мирового сообщества могут стать действия, направленные на раскол западного лагеря, которые не позволят формирующейся идеологии «демократического фашизма» США и Англии втянуть европейских союзников по НАТО в свою очередную авантюру. Но такая тактика возможна только в том случае, если будут действовать нормы международного права и дипломатия.

Если же нет, следовательно, тогда единственным фактором международной политики, который сможет остановить «новый крестоносцев», вновь, как и в 1941 г., станет фактор силы.


Юрий Баранчик, специально для сайта "Война и Мир". При полном или частичном использовании материалов ссылка на warandpeace.ru обязательна
©

Doho

В принципе именно ответа в стиле "зачем мне гитара, если у меня есть арбуз" я от тебя и ждал. Никак не вяжутся твои выкладки с тем о чем я говорю.

Может кто расшифрует связь?

Doho

В принципе именно ответа в стиле "зачем мне гитара, если у меня есть арбуз" я от тебя и ждал. Никак не вяжутся твои выкладки с тем о чем я говорю.

Может кто расшифрует связь?

А ты напряги извилины. Это жизнь, и тут никто тебе не обязан мыслить по твоим шаблонам. Ты пытаешься связать положение в Косово и в Эстонии. Типа, отделить Ида-Вирумаа от Эстонии... Поговори лучше с теми, кто в Нарве живёт, сами-то они хотят в Россию? Ты ведь этот вариант проталкиваешь?

Типа, отделить Ида-Вирумаа от Эстонии... Поговори лучше с теми, кто в Нарве живёт, сами-то они хотят в Россию?

Почему именно в Россию? Отдельное гос-во