Латвия, Литва...

а сколько уже присоединилось к протесту 2009?

2082

Сообщение изменено: lucky89 (16 января 2009 - 19:25 )

нада столицу временно в Саарема в город Курессааре перевести, ато погромы дорого обходятса..

Блогеры окрестили погромы в Латвии и Литве как, цитирую "Революция варежек"... Катализатором всего происходящего в последние дни, стали сокрушительные данные по экономике, которые снижаются, я бы предпочел слово катятся, просто ужасающими темпами.
Итак, немного сухих цифр и просто слухов, которые вальяжно гуляют по всей Прибалтике:

Инфляция в Латвии и Литве на уровне 10-ти процентов
Каждый день, число безработных в Латвии растет на 300-та (!!!) человек, ну как после такого, не назвать ситуацию как попен-дрюкен?
Зарплаты госслужащим урезаны на 15 процентов
На поддержание экономики, у МВФ (Мировой Валютный Фонд), был взят кредит на сумму 7,5 миллиардов зеленых, а у этих дядек условия кредитования предельно жестоки
А тут еще распространились слухи, что полицейские в Латвии могут не получить зарплату за февраль...
И наконец - государство Латвии, оказалось просто на грани банкротства

Сообщение изменено: membrana (17 января 2009 - 10:53 )

Блогеры окрестили погромы в Латвии и Литве как, цитирую "Революция варежек"... Катализатором всего происходящего в последние дни, стали сокрушительные данные по экономике, которые снижаются, я бы предпочел слово катятся, просто ужасающими темпами.
Итак, немного сухих цифр и просто слухов, которые вальяжно гуляют по всей Прибалтике:

Инфляция в Латвии и Литве на уровне 10-ти процентов
Каждый день, число безработных в Латвии растет на 300-та (!!!) человек, ну как после такого, не назвать ситуацию как попен-дрюкен?
Зарплаты госслужащим урезаны на 15 процентов
На поддержание экономики, у МВФ (Мировой Валютный Фонд), был взят кредит на сумму 7,5 миллиардов зеленых, а у этих дядек условия кредитования предельно жестоки
А тут еще распространились слухи, что полицейские в Латвии могут не получить зарплату за февраль...
И наконец - государство Латвии, оказалось просто на грани банкротства

мне вот не понятно, куда делись те, кто постоянно гонит на рашу...

Придите, прокоментируйте, то что натворили ваши пендосы... или что язык отсох? хотя нет... мы же союзники... как же.

Прально, пусть громят, нех в пятницу дома сидеть)

а вообще такая ситуация обычно к чему приводит..? Гражданская война?

Гражданская война?

Вроде-того. Когда много нищих грабят богатых.

Ну еще это может привести к смене власти, но правда от этого толку мало будет. Но у народа в очередной раз появится надежда, что новая власть что то сделает...Но вообще это нехорошо когда везде начинаются массовые беспорядки, если почитать историю, то такая ситуация заканчивается войной...но на данный момент мне кажется что все это верхушка айсберга, а вот чем дальше, тем круче. Кстати только что у меня появилась интересная мысль: Сейчас в соседних странах идут массовые беспорядки, если бы сейчас у 200 тыщ русских был бы ПБК(примерно столько осталось без ПБК), мы бы все это наблюдали со своих телеков в новостях, а это опасно, у эстох в основном Elion...Это конечно только мысль, но все же

Вопрос а что у нас лучше ситуация, тысячи безработных, особенно в Ида-Вирумаа плюс бедные инвалиды не получают пенсию и в очередях стоят чтоб бумаги оформить и так можно дальше продолжать

Так в том то и дело что не лучше, а так бы нам в новостях показывали что в соседних странах творится, такой некий катализатор для действий...и о как удобно, новостей нету, то есть они идут по рен тв, но и этот канал хотят отрубить, если уже не отрубили...странно это все, возможно совпадение, но в политике их ой как мало

Так возникает вопрос а чего мы ждем?Все видят куда нас ведет наше правительство и молчат

Да вроде хотят все русские каналы выключить, но это была идея какого то там "умника", правда не знаю на сколько она реальна..

Keyzt, шутник, ты думаешь в России лучше?) как на нефть посыпались цены, сразу котировки -80%, ввп -15%, под увольнение 700тыс ) накопленный резерв на два года только хватит.


на этот раз не наше дело идти за чужие зарплаты отстаивать, в Латвии и особенно Литве коренные организовали, вот пусть и тут коренные думают, кого избирают, если надо. потому что все проблемы свалят опять на нас, а эти опять за Ансипа голосовать.

на этот раз не наше дело идти за чужие зарплаты отстаивать,

Почему чужие-то?

в Латвии и особенно Литве коренные организовали

Не знаю кто организовал. А вот то, что и окренные и русские бок о бок были - это точно.

вот пусть и тут коренные думают, кого избирают

Не только коренные, но и те русские, что "делали свой выбор".

на этот раз не наше дело идти за чужие зарплаты отстаивать, в Латвии и особенно Литве коренные организовали, вот пусть и тут коренные думают, кого избирают, если надо. потому что все проблемы свалят опять на нас, а эти опять за Ансипа голосовать.

Все то же мнение. 1 в 1. "давайте ничего не делать, а то плохо о нас подумают"...

У эстонцев не тот менталитет, чтобы воевать, кричать. Они у нас "лесные братья", партизанские отряды уже наверно на подступах к Таллинну, только вот мы не знаем об этом. Да и мало их на столько, что в парламенте сидят там прадеды и правнуки Johunх i juhanх...

Сообщение изменено: Kirillco (17 января 2009 - 20:35 )

http://rus.delfi.ee/...tureID=20924561

У эстонцев не тот менталитет, чтобы воевать, кричать. Они у нас "лесные братья", партизанские отряды уже наверно на подступах к Таллинну, только вот мы не знаем об этом. Да и мало их на столько, что в парламенте сидят там прадеды и правнуки Johunх i juhanх...

У эстонцев? Враки все это. Когда надо - прикидываются, пользуясь стереотипом, тянут время. Когда надо - скоры и открыты.
Ладно, эстонцы. А эстоноземельцы?

У эстонцев не тот менталитет, чтобы воевать, кричать. Они у нас "лесные братья", партизанские отряды уже наверно на подступах к Таллинну, только вот мы не знаем об этом. Да и мало их на столько, что в парламенте сидят там прадеды и правнуки Johunх i juhanх...

Латышей лесных братьев было куда больше, чем эстонцев

а какие предложения? идти митинговать? - и что изменится?

а какие предложения? идти митинговать? - и что изменится?

кроме того, что весело проведёшь один день ничего!

выходить на подобные "мероприятия" просто необходимо, так человек показывает себя, что он не просто "механизм" в этой экономике, которому можно говна в рот напихать и он будет молчать. Вообще в парламенте сидят без ответственные люди, почему же так? Если например возмем мастера по обьекту (стройки) и чето пойдет не так, то весь спрос идет на мастера, а не на рабочих. Тогда и в правительстве должен быть такой же принцып, что и в жизни и вообще ведении дела, они получают калосальные деньги на уровне Эстонии! Почему нету спроса с них, а есть с нас, все говно разгребаем мы сами и это считаеться нормальным...

Сообщение изменено: Kirillco (19 января 2009 - 17:05 )

Да вообще пох*й.

Keyzt, шутник, ты думаешь в России лучше?) как на нефть посыпались цены, сразу котировки -80%, ввп -15%, под увольнение 700тыс ) накопленный резерв на два года только хватит.

Ты меня не правильно понял, я знаю что в России тоже попа, просто весь этот пирог сварили за океаном... союзнички свинку подложили, а никто и словом их не обидел... Зато Росиия ухххх мать ее за ногу, и в хвост и в гриву...

Keyzt, не скажи. К примеру, ориентирование на нефтянную иглу - лично проблемы российского руководства и их недальновидной политики.

Почему лопнул прибалтийский пузырь?
Галина САПОЖНИКОВА — 22.01.2009 http://www.kp.ru/daily/24231.4/431357/
Завези в Ригу, Таллин или Вильнюс какого-нибудь дядю Васю из уральского поселка, он сильно удивится: чего людям надо-то? Улицы чистенькие, магазины полны еды, дома не рушатся. И слава богу: сила инерции будет тащить за собой Прибалтику еще много лет.

Тщетно ищу, бродя по прибалтийским столицам, приметы кризиса. Если бы не телевизионные репортажи о том, как латвийская и литовская полиции потравили слезоточивым газом свой собственный народ, кризис и вовсе казался бы мистификацией, сравнимой с проблемой миллениума (напомним, перед 1 января 2000 года весь мир тоже дрожал, ожидая компьютерного краха. - Авт.). Если бы не лозунги, с которыми латыши и литовцы вышли на площадь на прошлой неделе: «Мы хотим работать!» В нашем с вами и дядивасином понимании работа, как известно, не волк, в лес не убежит. А она взяла да убежала, и на одно рабочее место в Риге и Вильнюсе претендуют теперь 20 человек... И что бы ни сочинял сейчас литовский президент Адамкус о том, что все беспорядки в Прибалтике управлялись извне, начиная с «бронзовых» таллинских, ему уже не верят. В апреле 2007-го стекла в Таллине в основном били русские, исполнение было, конечно, уродливым, но идея благородная - защитить оскорбленную память. В Риге же и Вильнюсе на прошлой неделе представители самых что ни на есть титульных национальностей боролись за право пить и есть. Так же вкусно и дорого, как привыкли. И это право было жестоко подавлено аналогами местных ОМОНов. Мог ли кто-либо на заре борьбы за независимость предположить, что все будет именно ТАК?

СУИЦИД ВО ИМЯ НАЦИИ

Куда работа-то делась? В самой сельскохозяйственно продвинутой из советских республик Литве? В самой индустриально развитой Латвии? В самом туристически обустроенном Таллине?

С последним, допустим, все понятно - не надо было памятник сносить, тогда, быть может, сегодня не выставили бы на продажу 50 таллинских ресторанов... Смертный приговор знаменитым балтийским творожкам и сметанкам вынес, впрочем, не Солдат, а Брюссель: а зачем Евросоюзу конкурент в виде новых производителей, если с молоком и мясом прекрасно справляются старые? А промышленность покончила жизнь самоубийством сама. Вместо известных на весь СССР гигантов (чего стоят марки «ВЭФ» и «РАФ»! Латвия к моменту распада страны имела все, чтобы выйти на мировой рынок, даже собственный автопром! - Авт.) - десятки полупустых торговых центров. То же самое в Эстонии и Литве.

Механизм уничтожения промышленности мне разъяснил президент латвийской конфедерации малых и средних предприятий Эрик РОЗЕНЦВЕЙГ:

- Вы помните, как Ленин называл интеллигенцию? Только не говорите про «продажную девку буржуазии». В одной из работ было определение точнее - «г...о нации». Это про нас! В 1991-м латышская интеллигенция совершила первую ошибку, решив строить будущее, базируясь только на титульной нации. Чего нельзя было делать по определению: на этой же земле жила прорва людей другой национальности, которая переместилась сюда в годы СССР. Они были не просто экономически активными, но и технически творческими людьми и по идее составляли основное богатство вновь созданного государства, которое элита из-за своего узконационального мышления была не в состоянии оценить.

Практика показала, что Интерфронт (под этим именем объединились «недемократические», «просоветские» силы. - Авт.) был прав: титульная нация в лице элиты обманула нетитульную, фактически возникли две общины с разными политическими правами и экономическими интересами. Если меня сегодня спросят, кто от этого выиграл, я скажу, что неграждане! Они, сохранив деловые связи с Россией, создали себе экономическую базу для существования, которая оказалась прочнее политической. А мы, латыши, проиграли, потому что превратить национальность в профессию - само по себе нонсенс. Как только ты получаешь привилегию, ты перестаешь заботиться о своем будущем, полагая, что ты - обеспеченная единица. Вот мы и попали... Причем попали забавно: все политические права вроде бы в руках у нас, но экономически более независимы они.

Это первая ошибка. Вторая была связана с курсом лата. Во время первой буржуазной республики за доллар давали 6 латов, сейчас же - почти 2 доллара за один лат! Это изначально делало продукцию латвийской промышленности неконкурентоспособной. Плюс ко всему курс переходной валюты, «репшика», который тогдашнее правительство в одностороннем порядке установило по отношению к рублю (десять к одному), при том, что тогда еще действовал госзаказ Совмина СССР! Куда нас с этим курсом послали в России, вы догадываетесь... В итоге мы лишились всех поставок. Все, что производили местные предприятия, девать было некуда. Таким способом была уничтожена промышленность.

- Но почему прибалты разваливали наследство СССР с таким энтузиазмом?

- Вы будете смеяться: потому что на этих предприятиях работало много приезжих. Прибалтийская элита посчитала, что если заводы ликвидировать, все эти люди уедут домой!

А они взяли и остались...

РОССИЮ СПАСЛИ МИГРАНТЫ

Допустим, все было именно так, как рассказывает Розен-цвейг. Но в чем тогда заключалась тайна прибалтийского «экономического чуда», которое позволило тамошним жителям намного раньше россиян вкусить заморских фруктов и удовольствий?

Все просто: сначала была распродажа того, что осталось от СССР. Потом реэкспорт цветных металлов и нефтяной транзит. Затем бесчисленные кредиты и помощь западных «друзей» за четкую антироссийскую позицию. Наконец, уютное креслице у камина в доме новой «семьи народов» - Евросоюза, пусть и в самом его уголочке. Если же удастся вкатить Москве счета за мнимую «оккупацию» - над чем сейчас трудятся целые институты - будущее их тоже будет обеспечено...

В эту схему не вписывается лишь несколько деталей: невероятные, сопоставимые с Парижем и Лондоном, цены на недвижимость во всех балтийских столицах, оч-чень неплохие зарплаты, что позволяло прибалтам высокомерно поглядывать на весь остальной мир, и маниловские прожекты: то Рига начнет строить невероятных размеров библиотеку, то Таллин решит водрузить на центральной площади запредельно дорогой крест из пуленепробиваемого стекла... За счет чего же надувался этот пузырь, который с таким треском лопнул на прошлой неделе?

Разобраться помог Вячеслав ДОМБРОВСКИЙ, экономист с американским образованием, доцент расположенной в Риге Стокгольмской школы экономики:

- Если говорить о том, что здесь происходит, надо вернуться в 2004 год, когда Латвия вступила в ЕС. Переход ознаменовал собой обещанную эру - то, что долгое время считалось целью всей внешней политики Латвии и дало населению огромный прилив оптимизма. Одним из результатов было то, что люди открыли для себя долговременные ипотечные кредиты. Что для этого было нужно? Чтобы росли доходы и была уверенность в завтрашнем дне. Вступление в ЕС элементом уверенности и явилось. Сравните две цифры: в начале 2000-х годов размер кредитования частного сектора был меньше миллиарда евро, а за эти несколько лет вырос до семнадцати... Далее происходит второе немаловажное событие - открываются границы для свободного движения товаров, капитала и рабочей силы. Что касается иностранных рабочих - старые члены ЕС от них защитились, наложив 10-летний мораторий. Это сделали все страны, кроме Британии, Ирландии и Швеции, которые тоже переживали бум строительства. В результате из одной только Латвии туда переехали работать около 100 тысяч человек - 10 процентов рабочей силы. Что получилось: с одной стороны, громадное увеличение спроса на жилье со стороны бизнеса и людей, которые получают кредиты, а с другой - уменьшение предложения новых квартир, потому что значительная часть строителей уехала за границу. Спрос превышает предложение, в итоге растут цены на недвижимость и соответственно зарплаты в строительном секторе. Если в 2004 году малоквалифицированный рабочий зарабатывал 500 долларов в месяц, то в 2007-м - 3000 - 4000... Но не может такого быть, чтобы один сектор экономики жил в отрыве от всех остальных! Можно представить себе типичный разговор рабочего и работодателя на какой-нибудь лесопилке: «Если не платишь больше - уйду на стройку» - что автоматически вызывало повышение зарплат во всех остальных сегментах экономики. И закрутилась спираль: в Латвии рост зарплат составлял 30 процентов в год! Люди покупали все более дорожающие квартиры, на что привлекались новые средства из-за рубежа. Эта пирамида не могла существовать бесконечно: скандинавские банки первыми это поняли и начали тормозить процесс выдачи кредитов. Вот вам и конец истории. До финала еще далеко, мы находимся в самом начале. Почему этого не произошло в России? Потому что у вас на стройках трудятся бывшие соотечественники из Средней Азии, а для стран Прибалтики миграция является очень чувствительным моментом...

А СУДЬИ ГДЕ?

Собственно, если бы не два подряд балтийских бунта, мы бы всю эту правду узнали не скоро. Кризис в Прибалтике, о котором все говорят, не имеет ни запаха, ни вкуса. Только каждый третий расскажет вам про знакомого, который лишился квартиры или машины из-за того, что не смог выплачивать кредит, каждый второй - про украденный кошелек, а каждый первый пожалуется на немыслимые квартирные счета в почтовых ящиках. На прошлой неделе бунтовали те, кому было что терять. Бунты тех, кому терять нечего, говорят, еще впереди...

Пропасть им, конечно, не дадут, но смею предположить, что прибалтам морально пережить этот кризис будет намного тяжелее, чем россиянам. Мы уверовали в чудо по имени нефть - но наше «головокружение от успехов» проходит вместе с планирующими вниз ценами на углеводороды. Их же 17 лет убеждали в том, что они - лучшие. И что в марафонском забеге пятнадцати бывших советских «сестер» они вырвались вперед исключительно благодаря собственному уму и талантам. А оказалось, что все это время судьи им подыгрывали...

Keyzt, не скажи. К примеру, ориентирование на нефтянную иглу - лично проблемы российского руководства и их недальновидной политики.

Это еще не факт.

я не экономист, поэтому туда и не суюсь, а то что сделали ставку на "Иглу)", возможно есть на то свои причины, да и с чего вкладываться в производство было, когда Ельцин... отец демократии, передал Путину, страну без копейки в кармане, да еще и распроданную, да еще и в долгах.

Все знают, что и как надо делать, НО ТОЛЬКО НЕ Путин! смешно как то...

Даже экономистом не надо быть, чтобы понять масштабы раши, и как в нее надо вложится...
А откуда было взять эти деньги? мне кажется и сейчас их там не накопили...

Keyzt, я согласен, что это был хороший способ получить лёгкие деньги. Только теперь нефть упала и у России нет альтернативы, зато есть куча нацпроектов и прочего.

Keyzt, я согласен, что это был хороший способ получить лёгкие деньги. Только теперь нефть упала и у России нет альтернативы, зато есть куча нацпроектов и прочего.

ну да, можно сказать, что штаты войной в Ираке подняли Россию, до этого было Путину легко, собственно он и раскрутился за счет нефти и газа, посмотрим как он поведет себя теперь, козыря то должны быть в кармане)

Речи о подъеме такой страны как Россия, мне кажется не может идти, это нереальные суммы, представь заменить всю инфраструктуру на новую...

Она слишком огромная.

дауж..вспоминаю прошлыи год в мюнхене..ои как выпендривался гарант..мы такие..мы сякие..


а вышло сто такоиже sitahäda как и наш местныи реформатор..