Электрическое сопротивление
#1
Отправлено 04 марта 2009 - 12:51
1)Если сопротивление электролитов уменьшается при увеличении сопротивления , то есть ли предел уменьшения сопротивления?При испарении электролита(в замкнутом пространстве) , какое сопротивление будет иметь пар?
2)При увеличении толщины проводника , сопротивление проводника падает.Вопрос собственно говоря следующий.Если кинуть батарейку в море , как быстро она разрядится(ведь ток будет течь по всем нарповлениям и объем воды будет адцки большой)?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#2
Отправлено 04 марта 2009 - 13:05
я думаю зависит ещё от моря - солёность разная, сопротивление тоже....Вопрос собственно говоря следующий.Если кинуть батарейку в море , как быстро она разрядится
и от батарейки - Дюрасел наверное будет дольше разряжаться, чем "Оптима" из Максимы.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#3
Отправлено 04 марта 2009 - 13:56
2)
2.1) Ток в этом случае будет идти самым коротким путём, т.е. напротяжении самого минимального расстояния между клеммами батарейки.
2.2) Вспоминим химию, вроде бы 8 класс (неорганическая химия, поэтому могу ошибаться по поводу класса). Соль представляет из себя растворённые молекулы металлов, концентрация которых может различатся. Связь между молекулами в соли получается ионной, а не металлической; соответсвенно можно сделать логический вывод, что сопротивление солёной воды будет вести себя не как кусок меди.
Можно это предположение проверить экспериментом:
2.2.1) последовательно большому амперметру* подключать провода одного и того же материала, но разной толщины и длины, записывая получившиеся результаты на лист бумаги, в блокнот или ещё куда-то.
2.2.2) последовательно большому амперметру* подключать кардинально разные ёмкости с совершенно разным объёмом воды и тоже записывать результаты.
2.2.2.1) Эксперимент проделывать синхронно изменяя концентрацию молекул металлов в солях внутри ёмксотей
* при одинаковом напряжении в пределах 0,1 вольта
2.3) Степень разрядки батарейки будет зависить от:
2.3.1) концентрации молекул металлов в море
2.3.2) энергии, выделяемой при химической реакции внутри батарейки
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#6
Отправлено 04 марта 2009 - 14:17
ток в металлах обусловлен не концентрацией ионов, а наличием сободных электроновконцентрации ионов металлов (ибо только металлы проводят ток в достаточной степени
просвяти меня, что такое "молекула металла"?Соль представляет из себя растворённые молекулы металлов
#7
Отправлено 04 марта 2009 - 14:26
Извини, не химик по образованию, некоторые вещи относительно химии могу не точно называтьток в металлах обусловлен не концентрацией ионов, а наличием сободных электронов
просвяти меня, что такое "молекула металла"?
Атом значит. С химией особо не дружу, поэтому и привёл рисунки для ясности мысли.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#8
Отправлено 04 марта 2009 - 14:29
Враки.2.1) Ток в этом случае будет идти самым коротким путём, т.е. напротяжении самого минимального расстояния между клеммами батарейки.
Ток ведь идет по всем напровлениям , где то больше где то меньше.Подключи 100 параллельных резисторов(Начиная с 1 ома , причем каждый последующий будет на 100 ом больше) . В итоге общее сопротивление цепи будет меньше 1 ома.Ток будет течь через все резисторы , где то больше , где то меньше.Так вот собственно говоря и вопрос : если у нас огромная толща воды(которую моно представить в виде кучи паралелльных резисторов(каждый последующий больше по сопротивлению предыдущего) , у нас в итоге должно быть достаточное малое сопротивление ведь?
п.с. надо будет запарится и посчитать как падает сопротивление соединения при увеличении толщины проводника.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#9
Отправлено 04 марта 2009 - 14:37
Скат, вырабатывающий до 600 вольт и батарейка обладают разной энергией. Батареке на эти резиторы просто энергии не хватит (батарека в среднем 0,5 вт может выдать), так же и с морской водой.
Для наглядности, подключи параллельно лампочку по характеристике обсуждаемой батарейки и этот самый резистор 1 ом, лампочка будет светится совсем тускло, поскольку у батареки просто энергии столько не будет.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#10
Отправлено 04 марта 2009 - 15:27
ROFLСкат, вырабатывающий до 600 вольт и батарейка обладают разной энергией. Батареке на эти резиторы просто энергии не хватит (батарека в среднем 0,5 вт может выдать), так же и с морской водой.
Причем тут сколько энергии хватит или не хватит батарейке???Максимальный ток батарейки обусловлен внутренним сопротивлением батарейки.Если батарейка 9 Вольт , а внутреннее сопротивление 1 ом , до больше 9 ампер она не выдаст.Если бы внутреннее сопротивление было бы равно 0 , то теоретически батарейка могла бы выдать любой ток(в зависимости от сопротивления проводника который соединяет "+" и "-".) , но так как она обладает определенной емкостью , то чем болше ток , тем быстрее она разрядится.
Дмитрий , вы так не жгите под конец рабочего дня ))))))Для наглядности, подключи параллельно лампочку по характеристике обсуждаемой батарейки и этот самый резистор 1 ом, лампочка будет светится совсем тускло, поскольку у батареки просто энергии столько не будет.
ЕСЛИ ПОДКЛЮЧИТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНО Лампочку (100 ом допустим) и резистор 1 ом , то лампочка будет тускло светится из-за того что энергии не будет хватать!?!?!?!!?! ДМИТРИЙ , НУ ЧТО ЗА БРЕД , А!??!?
По закону параллельных сопротивлений , можно посчитать общее сопротивление :
(п.с. принебрегаем внутренним сопротивлением батарейки)
V=9 volt
R1=100 (лампочка)
R2=1 ом (резистор) .
g общ=1/1+1/100=101/100=1,01
Rобщ=1/1,01=0,990099 ом.
Iобщ=U/R=9/0.990099=9,09 A.
I ламп.=U/R ламп=9/100=0,09 А.
I резист.=U/R резист=9/1=9 А.
Iобщ = I ламп+I резист=9+0,09=9,09 А.
Тут собственно говоря видно , что подключение параллельного резистора не как не повлияет на яркость лампочки.Только быстрее закончится батарейка.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#11
Отправлено 04 марта 2009 - 16:14
Причем тут сколько энергии хватит или не хватит батарейке???Максимальный ток батарейки обусловлен внутренним сопротивлением батарейки.Если батарейка 9 Вольт , а внутреннее сопротивление 1 ом , до больше 9 ампер она не выдаст.Если бы внутреннее сопротивление было бы равно 0 , то теоретически батарейка могла бы выдать любой ток(в зависимости от сопротивления проводника который соединяет "+" и "-".) , но так как она обладает определенной емкостью , то чем болше ток , тем быстрее она разрядится.
Откуда такая теория? Подключаю к 9-вольтной батарейке 45-ваттную PAR, она совсем тускло горит пару минут и гаснет нафиг. Ни каких 9 ампер так и не наблюдалось. Просто при химической реакции внутри батарейки выделяется разное количество энергии.
Тут собственно говоря видно , что подключение параллельного резистора не как не повлияет на яркость лампочки.Только быстрее закончится батарейка.
Ага, это ты незнайкам рассказывай
Во-первых, при реакции с цинком (преобразование химической энергии в электрическую), в обычной 9-вольтной "кроне" выделяется только 1,35 Вт энергии минус потери.
Во-вторых, включи электрочайник когда у тебя работает обычная лампочка накала (небольшое мерцание заметил?). Это у нас лампочка сопротивлением 530 Ом и чайник сопротивлением 23 Ома через многомегаваттную электростанцию; ты же предлагаешь лампочку мощностью 0,81Вт (100 Ом) и резистор мощностью 36 Вт (1 Ом) и питать от источника мощностью 1,3 Ватта. Как батарейка может тянуть потребитель, который в 28 раз мощнее самой батарейки?
Или может имелись в ввиду какие-то особые батарейки?
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#12
Отправлено 04 марта 2009 - 16:28
Дмитрий , ТЕОРИЯ.
Давай заменим батарейку на блок питания , так понятнее будет?
Короче.Опять пошла демогогия не в ту степь.
Вообще меня интересует , какой толщины должны быть труба с раствором(100% раствор поваренной соли) , что бы по сопротивлению была равна одножильному алюминевому проводу 10 мм.
+при протекании через этот раствор тока , он будет нагреваться , следовательно будет уменьшатся его сопротивление.
Вопрос, до какого сопротивления он сможет уменьшится?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#13
Отправлено 04 марта 2009 - 16:49
Вообще меня интересует , какой толщины должны быть труба с раствором(100% раствор поваренной соли) , что бы по сопротивлению была равна одножильному алюминевому проводу 10 мм.
R= p*l/S
R= 0,0271 Ом·м * l / 10мм = 0,00271*l - к алюминию толщиной 10мм
0,0980*l / S = 0.00271*l - зависимость между алюминием и находящейся в повареной соли натрия
S = 0.0980*l / 0.00271*l = 36 мм
Рассчёты перепроверь, может где запятую или нолик упустил.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#15
Отправлено 04 марта 2009 - 16:58
+при протекании через этот раствор тока , он будет нагреваться , следовательно будет уменьшатся его сопротивление.
Вопрос, до какого сопротивления он сможет уменьшится?
при 235 градусах цельсия удельное сопротивление натрия возрастёт до 0,1767 ом*м, отсюда и веди рассчёт
хммм...что то не верится.Слишком выгодно получается заменить провод на 100% раствор поваренной соли.
А как ты бебе представляешь электрические провода с раствором повареной соли??? Резиновые шланги, наполненые растовором повареной соли и протекающие во время монтажа???
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#16
Отправлено 04 марта 2009 - 17:02
не не ... 100% не правильно.Сопротивление у электролитов с повышениемтепературы - падает.
Ты смотри не по отдельным металлам , а по раствору.
DDoS web killer,
А зачем создавать давленеи для их движения?Пускай просто будут заполнены водой.И переносить энергию на больших растояниях.Причем без особых затрат и потерь.А как ты бебе представляешь электрические провода с раствором повареной соли??? Резиновые шланги, наполненые растовором повареной соли и протекающие во время монтажа???
http://www.dpva.ru/i...tivityLiquids1/
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#17
Отправлено 04 марта 2009 - 17:10
В приведённой тобой ссылке р указан при 10%, при 100% сопротивление будет меньше. Х/з, можно попытаться пропорцией и подставить в последнее выражение вместо р натрия.
А зачем создавать давленеи для их движения?Пускай просто будут заполнены водой.И переносить энергию на больших растояниях.Причем без особых затрат и потерь.
Заполнен сосуд раствором повареной соли. В 3,6 раз толще меди и как чуть что, сразу этот раствор будет вытекать из своей оболочки? Медь в проводе в твёрдом состоянии, ты хочешь сделать жидкообразный провод?
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#18
Отправлено 04 марта 2009 - 17:14
Единственная проблема - это то , что раствор в жидком состоянии и при утечке будет киндец.Собственно над этой проблемой сеичас думаю...
п.с. посчитал, если в трубы залить морскую воду , у которой сопротивление 0,3 Ом*м , т ополучится что при 110 мм диаметра , он будет равен проводу алюминия 10 мм .... однако.
Ведь стоимость морской воды - 0.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#20
Отправлено 04 марта 2009 - 17:19
Ну чтож, попробуем тогда сопротивление самого раствора подставить
S = 0,83*l / 0.00271*l = 306 мм
Только х/з, позволяют ли законы химии рассчитывать сопротивление солей пропорциями.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#21
Отправлено 04 марта 2009 - 17:20
А зачем её поднимать?во первых - вода жутко тяжелая
при увеличении концентрации соли , температура замерзания падает.а во-вторых замерзает.
+вода будет нагреваться от протекающего через неё тока.
надо просто это все посчитать...
DDoS web killer,
Доз , не внимательный , там же написано :
Удельное электрическое сопротивление, 10 -3 Ом*м
Там степень отрицательная.Про неё не забывай.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#22
Отправлено 04 марта 2009 - 17:32
S = 0,83*10 -3 *l / 0.00271*10 -6 *l = 0.306 ммDDoS web killer,
Доз , не внимательный , там же написано :
Удельное электрическое сопротивление, 10 -3 Ом*м
Там степень отрицательная.Про неё не забывай.
Чё-то не в ту сторону...
Значит сопротивление солей не пропорциями считаются
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#23
Отправлено 04 марта 2009 - 17:32
Короче, реализация имеет смысл только для экспериментального проектика. А введение в эксплуатацию имеет еще множество проблем.
Joga Bonito!
#24
Отправлено 04 марта 2009 - 17:38
Собственно говоря тут эти проблема и надо решать =)
shb,
п.с. я не предлогаю заменить в доме проводку на трубы =).Именно за переделами дома , на магистралях и тд. .Короче, реализация имеет смысл только для экспериментального проектика. А введение в эксплуатацию имеет еще множество проблем.
DDoS web killer,
не не , все правильно , просто ты что то намутил с запятыми.Значит сопротивление солей не пропорциями считаются
Сообщение изменено: ossesion (04 марта 2009 - 17:39 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.