Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Предписание от пожарного инспектора на недействующий дымоход.

ettekirjutus sunniraha Asendustäitmise ja sunniraha

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
28 ответов в этой теме

#1 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 13:52

Прошу помочь советом по юридическому вопросу.

 

Дому 75 лет, на 12 квартир,

4 дымохода, 1 из них не используется.

Недействующий дымоход проходит через мою квартиру. Когда то печь была в квартире, но она сломана и дымоход замурован.

 

Печное отопление используют 4 квартиры из 12 (три дымохода)

 

При чистке дымоходов трубочист установил, что дымоходы требуют ремонта (вроде кирпичи болтаются внутри). Трубочист составил акт и отправил в пожарный департамент.

 

Товарищества на тот момент не было.

Инспектор составил предписание устранить  недостатки.

адресаты предписания: владельцы квартир.

 

На мою квартиру тоже пришло предписание, срок исполнения 1 августа 2015

 

Если оно не будет исполнено, то

1. Штраф за дымоходы 400 евро

2. Штраф за печное отопление 200 евро

 

В квартире действет газовое отопление с вытяжной турбиной через наружнюю стену здания. Я написал письмо на эстонском, заверил его дигиподписью и отправил инспектору, что печного отопления в квартире нет и дымоходов моя квартира не использует.

 

Инспектор на письма ничего не отвечает,  прошло примерно полгода уже.

 

Вопрос, достаточно ли этого письма, чтобы лишить предписание юридической силы?

Или надо вызвать трубочиста, чтобы он зафиксировал, что печного отопления в квартире нет?


Сообщение изменено: Джон_три_вольта (14 Май 2015 - 13:56 )

  • 0

#2 Erudito

Erudito
  • Постоялец
  • 979 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Май 2015 - 14:03

Как по мне данного письма вполне достаточно


  • 0

#3 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 598 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Май 2015 - 15:14

Джон_три_вольта, позвонить лучше. це ж бюрократия


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#4 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 15:18

нет конечно

нужна отмена предписания, лучше звонить или через товарищество


  • 0

#5 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 16:14

Вскоре после предписания было создано товарищество.

 

Понятно, что кому-то эти дымоходы нужны и придется  ремонтировать. Я думал, можно отремонтировать 3 дымохода а четвертый (на моей стороне) запечатать.

На общих собраниях КТ этот вопрос откладывался на потом.  Я писал письма правлению КТ с вопросом, когда будет завершен ремонт дымоходов, отписались, что надо делать, но будет ли это сделано к сроку и каким образом, пока молчок. 

 

Поэтому у меня есть опасение, что к 1 августа недостатки по предписанию не будут исправлены. Но адресатамми предписания являются владельцы квартир, а не товарищество.

 

Позвонить кому, инспектору?

  А если он что-то скажет по телефону, это ведь не будет иметь юридического значения.  Мне интересней  понять , каким образом далее будут развиваться события. Правильно ли я понял, что основанием для дольнейших действий инспектора  будет служить закон Asendustäitmise ja sunniraha seadus ?

 

То есть 1 августа постановление вступит в силу и дело передастся в суд или как?


Сообщение изменено: Джон_три_вольта (14 Май 2015 - 16:18 )

  • 0

#6 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 16:15

не знаю как конкретно в этом случае, но обычно у предписаний есть условия и срок оспаривания, так что посмотри бумагу внимательнее. А так лучше позвонить и расспросить напрямую.


  • 0

#7 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 16:15

Я бы скинул эту проблему на плечи правления.
  • 0

#8 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 17:16

обычно у предписаний есть условия и срок оспаривания

 

там был срок ответа на постановление.

   В этот срок я уложился, меня смущает, что ответа от инспектора  не последовало.

 

Я бы скинул эту проблему на плечи правления.

 

 

Я пытаюсь им объяснить, что надо отнестись к вопросу серъезно, но им все с гуся вода...


  • 0

#9 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 17:23

Я пытаюсь им объяснить, что надо отнестись к вопросу серъезно, но им все с гуся вода...

Донеси до тех кто выдавал предписание ,чтобы спрашивали с правления.


  • 0

#10 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 18:16

Tourne,

 дословно в предписании сказано:

  претензии и пожелания присылать не позднее 15-12-2014

А КТ создали только в феврале 2015


  • 0

#11 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 18:26

Tourne,
 дословно в предписании сказано:
  претензии и пожелания присылать не позднее 15-12-2014
А КТ создали только в феврале 2015

Ну тогда надо искать точки соприкосновения с соседями и делать скопом.
  • 0

#12 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 19:40

искать точки соприкосновения с соседями и делать скопом

 

Делать это второй вопрос.

Я разослал всем соседям предложения:

  • Признать один дымоход недействующим 
  • три дымохода отремонтировать.

А на тот случай, если мой план провалится, надо постелить соломки, чтобы не платить штраф за неочистку несуществующей печной  отопительной системы


Сообщение изменено: Джон_три_вольта (14 Май 2015 - 19:41 )

  • 0

#13 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 19:42

Делать это второй вопрос.

Я разослал всем соседям предложения:

  • Признать один дымоход недействующим 
  • три дымохода отремонтировать.

А на тот случай, если мой план провалится, надо постелить соломки, чтобы не платить штраф за неочистку несуществующей печной  отопительной системы

Я наверно не правильно выразился. Скопом давить на правление


  • 0

#14 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 20:38

нашел пояснение термина

asendustäitmine

en (substitutive enforcement)

 

Kontekst:

Kui adressaat hoiatuses ettenähtud tähtaja jooksul ei täida talle ettekirjutusega pandud kohustust, mis ei ole temaga lahutamatult seotud, võib pädev haldusorgan selle adressaadi kulul täita ise või korraldada selle täitmise kolmanda isiku poolt (asendustäitmine)

 

Суть в том, что если адресат не выполнил в установленный срок предписание, которое с ним неразлучно не связано, то исполнение может быть также передано третьему лицу.

 

Тут наверное имеется в виду как третье лицо , владельцы тех квартир, которые используют печное отопление или КТ.


Сообщение изменено: Джон_три_вольта (14 Май 2015 - 20:40 )

  • 0

#15 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 20:56

Х.з.....

Я знаю одно...Голову в песок прятать только хуже себе делать.Я бы связался в контактам в этом предписании ,или сходил бы куда надо ,а там действовать по обстановке.

Ну и правление напрягать чтобы решали проблему.По сути тут даже решения общего собрания не надо.Управляющий (или член правления если не такого) обязан принимать незамедлительные меры в таких случаях.


Сообщение изменено: Tourne (14 Май 2015 - 20:58 )

  • 0

#16 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 21:14

Я бы связался в контактам в этом предписании ,или сходил бы куда надо

 

 

По предписанию  я ответ составил и отправил в срок.

Странно, что инспектор не ответил ничего. Попробую позвонить, но наверное этот важный господин будет недоволен, что его беспокоят по пустякам.
 

 

..Голову в песок прятать только хуже себе делать.

 

 

 Сейчас соседи спрятались в песке, а я пытаюсь их находить в песке  и вытаскивать на свет.   При этом они делают круглые глаза.

 

Правление вообще витает где-то в облаках.

Они  хотят благоустроить двор (15к евро надо) и надстроить мансардный этаж и продать доп квартиры. А эти земные вопросы небожителей не интересуют.


  • 0

#17 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 21:16

Джон_три_вольта

Сколько этажей в доме?


  • 0

#18 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 21:19

Джон_три_вольта

Сколько этажей в доме?

сейчас три этажа


  • 0

#19 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2015 - 21:21

сейчас три этажа

Дымоход не только в твоей квартире как я понимаю.Остальные получали бумажки ?


  • 0

#20 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 15 Май 2015 - 06:11

Дымоход не только в твоей квартире как я понимаю.Остальные получали бумажки ?

Да, по идее все 12 адресатов должны были получить предписания.

Там, где мой дымоход проходит, в двух квартирах газовое отопление, а в третьей никто не живет уже лет 20


  • 0

#21 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 15 Май 2015 - 08:28

блин, сейчас посмотрел, у другой квартиры нет на стене коаксиальной трубы от газового котла. Значит, у них атмосферный газовый котел и дым уходит в каменный дымоход.

 

Следовательно, все 4 дымохода надо делать.


Сообщение изменено: Джон_три_вольта (15 Май 2015 - 08:29 )

  • 0

#22 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 15 Май 2015 - 08:33

Я о том и говорю,делать надо совместно и слажено.


  • 0

#23 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 15 Май 2015 - 08:37

Управляющий (или член правления если не такого) обязан принимать незамедлительные меры в таких случаях.


Управляющего нет, есть три члена правления:
  • Бухгалтерша , не живет в доме. Активное участие, лоббирует какие-то проекты
  • Пожилая женщина, живет. Пассивное участие.
  • Мужчина, активное участие, но давно не видать. Предположительно, живет в Финляндии.

Сообщение изменено: Джон_три_вольта (15 Май 2015 - 08:37 )

  • 0

#24 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 15 Май 2015 - 09:11

Управляющего нет, есть три члена правления:

  • Бухгалтерша , не живет в доме. Активное участие, лоббирует какие-то проекты

Я так понимаю всё подмято под неё.


В общем вам надо сначала узнать стоимость всех ремонтных работ.Потом собираете собрание (отдельная история) и проводите решение .Сложно ,но надо :)


По сути тут и решения ОС не надо ,так как есть предписание от пожарников,но всё же лучше его иметь.Абсурд ...Это примерно как с годовым отчётом .Есть штрафные санкции за неподачу ,но на собраниях некоторых домов пытаются не принять отчёт.Это бухалтерский отчёт по факту ...его нельзя принять или нет,он просто есть и правление обязано подать его в регистр.

Так же и у вас. По сути правление просто обязано заключить договор и сделать все работы.И неважно кому и когда было сделано предписание. Возьмём ещё тот момент ,если каждый будет делать по своему ,то ничего путного в этом деле не получится.


  • 0

#25 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 15 Май 2015 - 10:19

надо сначала узнать стоимость всех ремонтных работ.Потом собираете собрание (отдельная история) и проводите решение .Сложно ,но надо

 

Согласен, я так и думаю. Странно, что это до сих пор не сделано.

 

Дымоходы возможно, вообще придется с фундаментов перекладывать. То есть, разбомбить все квартиры. А есть ли смысл, можно сделать дешевле.

 

У меня появилась идея, как расшевелить народ. Правда, им это не понравится:

 

Предложение:

В связи с тем, что использование дымоходов невозможно и вовремя провести ремонт не представляется возможным, предлагаю перевести все квартиры на газовое отопление с вытяжной турбиной.

 

Расходы по перестройке системы отопления накладываются на собственников квартир. (Полная  стоимость установки газового отопления на 1 квартиру начинается от 3000 евро и выше )


Сообщение изменено: Джон_три_вольта (15 Май 2015 - 10:26 )

  • 0

#26 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 19 Май 2015 - 10:42

оказалось, у правления та же задумка, что я предложил в посту 25.

 Только они это не особо афишируют, чтобы народ не возмущался.


  • 0

#27 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 19 Май 2015 - 22:29

Джон_три_вольта

Я не знаю точно в каком районе этот дом ,но может стоит восстановить печное ? Есть ценители таких вещей и продадите весь дом в обмен на квартиры  :wink:


  • 0

#28 Джон_три_вольта

Джон_три_вольта

    помошнег вспомогательного заместителя

  • Постоялец
  • 708 сообщений

Отправлено 21 Май 2015 - 18:47

Джон_три_вольта

Я не знаю точно в каком районе этот дом ,но может стоит восстановить печное ? Есть ценители таких вещей и продадите весь дом в обмен на квартиры  :wink:

А все равно квартиру продавать не собираюсь. Так что цена ее значения не имеет.

Лучше конечно восстановить дымоходы.

 

На данный момент правление пообещало, что у них все под контролем, но я им не верю.

 

В общем, закон я немного почитал, юридически  получается, что , если не будет письма от трубочиста (оказывается, это чиновничий сан) , то инспектор передает дело в суд, а там я уже отверчусь по любому, потому что у меня в квартире не используется объект, который был указан в предписании.


  • 0

#29 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 21 Май 2015 - 18:50

На данный момент правление пообещало, что у них все под контролем, но я им не верю.

 

И правильно ,не верь.Я сам был в правлении и знаю что говорю  :lol:  :)

В остальном ты идёшь в верном направлении :)


  • 0