Мысли Вслух 2018

Сообщение изменено: агасфера (23 февраля 2018 - 11:57 )

С днем Красной и Советской армии всех!

Это еще почему без политики?

Веееедь от тайги до британских морееееей Крас-ная Ар-мия всех силь-неееей!

Всех причастных - с праздником.

О, точно, с праздником!!
В садике, помнится, рисовали к этому дню для пап открытки с танчиками, мальчики в будёновках важно маршировали, мамы дарили папам бритвы и одеколоны. А через 2 недели рисовали для мам цветочки и папы дарили мамам тюльпаны и духи. А у мам к этому дню на подоконниках в баночках из под сметаны уже были проросшие луковицы с пёрышками зеленого лука для салата...
И хорошо было.

 

 

А пушки из пластилина не лепили?))))

срамота то какая 

Вот, в самом деле ведь феерично:

Мне такие войны нравятся больше

Романтика, понимаешь!

Чем-то похоже на Украину, в серии "Не отступать и не сдаваться" на захват одного только взбунтовавшегося крейсера прилетает целая флотилия космических кораблей, перешедших на сторону незаконно захватившего власть над миром земного генерала Кларка (кажется).

Чем это не Донбасс и Украина?

Сообщение изменено: Punsher (23 февраля 2018 - 23:43 )

У Данилы пушка какая красивая, из неё засандалит так засандалит на 8 Марта!
Вот бы украинцы с такими пушками бы против России воевали бы...
А то в 91-м понаоставляли тонны оружия неизвестно для каких целей и в 2014-м это оружие начало стрелять...

Что значит "понаоставляли"? Чье это оружие было-то? Советское имущество делили, на их долю тоже вооружение приходилось.

А для чего?:

Для каких целей оставили оружие?

От кого было Украине защищаться?

От Молдовы?

Белоруссии?

От России???

Ну а раз оставили горы оружия, в конце концов оно начало стрелять.

Можно было принять закон о ликвидации и ликвидировать всё вооружение, пускай бы закупали у НАТО!

И не было бы сейчас войны на Донбассе.

Но никто не принял такой закон.

Никто.

Другой вопрос, кто бы занимался ликвидацией, если в воинских частях УССР служили сами украинцы...

Сообщение изменено: Punsher (24 февраля 2018 - 08:23 )

Я ему пять, а он мне десять.

Я спрашиваю "что значит "понаоставляли", ты мне "а зачем понаоставляли"?

Оставить кому-то можно СВОЕ. Делили имущество Советской Армии, на долю Украины тоже приходились вооружения. Никто им ничего не оставлял, это их по праву.

"

От кого было Украине защищаться?

От Молдовы?

Белоруссии?

От России???

"

Ну, например.

Прикинь, вот жили Армения и Азербайджан рядом, как и остальные республики - в мире, мире народов. А потом херакс - и Карабах.

Сообщение изменено: Zero (24 февраля 2018 - 14:48 )

А что, раз Донбасс - это Украина, значит расстреливать жителей Донбасса - право украинцев?,

Всегда ли стыкуются Право и повседневность и что получается в итоге? 

Я выложил фрагмент сериала Вавилон 5 и в этом фрагменте мы видим, что на защиту капитана взбунтовавшегося крейсера "Агамемнон" сначала встаёт капитан станции "Вавилон 5", а вслед за ним прибывают военные корабли Минбара в самом конце и встают на защиту самой станции. 

Корабли Земного Содружества отступают! 

Значит Право далеко не всегда имеют решающее значение в реальной жизни )

Кто сильнее, тот и прав )

Сообщение изменено: Punsher (24 февраля 2018 - 20:10 )

А что, раз Донбасс - это Украина, значит расстреливать жителей Донбасса - право украинцев?,

Всегда ли стыкуются Право и повседневность и что получается в итоге?

Ты о чем вообще? Курил что-то? Ты начал с того, что не надо было Украине оставлять оружие. Я и спросил - что значит "оставлять"? Это ИХ оружие, нельзя его оставить или не оставить. Они - одни из создателей СССР, имели право на часть вооружения. Часть его - ядерное оружие - они обменяли на политические плюшки.

И заметь - Донбасу тоже досталась часть этого вооружения.

 

Можно было принять закон о ликвидации и ликвидировать всё вооружение, пускай бы закупали у НАТО!

Кто бы принял этот закон? На какой территории?

Ты путаешь отделение Украины и такие события, как вывод армии из прибалтики или оставление имущества советской армии в закавказье или Чечне.

В первом случае вооружение делили равноправные субъекты, во втором - как раз "оставили" или "не оставили" в случе прибалтики.

Сообщение изменено: Zero (24 февраля 2018 - 20:57 )

Ты о чем вообще? Курил что-то? Ты начал с того, что не надо было Украине оставлять оружие. Я и спросил - что значит "оставлять"? Это ИХ оружие, нельзя его оставить или не оставить. Они - одни из создателей СССР, имели право на часть вооружения. 

Но они не его правопреемники, по факту - просто прибрали к рукам то, что плохо лежит. А рассуждая о  "создателях СССР" мы быстро придем к разговору о том, как делить его долги.

Но они не его правопреемники, по факту - просто прибрали к рукам то, что плохо лежит. А рассуждая о  "создателях СССР" мы быстро придем к разговору о том, как делить его долги.

Это связанные вопросы, кто-то отказался от долгов в обмен на отказ от вооружений, кто-то, как Украина - от части вооружений (ЯО).

Ну а то, что РФ - правопреемница СССР - вообще смех на палке. С таким же успехом психи объявляют себя Наполеонами.

Ну а то, что РФ - правопреемница СССР - вообще смех на палке. С таким же успехом психи объявляют себя Наполеонами.

Это с чего вдруг? Все финансовые обязательства легли на неё, РФ сохранила за собой действие нек-рых международных договоров и место в Совбезе ООН.

 

Это с чего вдруг? Все финансовые обязательства легли на неё, РФ сохранила за собой действие нек-рых международных договоров и место в Совбезе ООН.

Не "легли", а были взяты взамен либо представительства/договоров, либо вооружений.

Было бы еще хоть как-то логично, если бы объявлялась преемственность по отношению к РСФСР.

В йелом, когда капиталистическое государство объявляет себя преемником социалистического - это смешно. Как кто-то метко сказал однажды - если бы СССР и РФ в альтернативной реальности существовали бы одновременно, то непременно воевали бы.

Россия - это страна февралистов, анти-СССР (РСФСР) в чистом виде.

Сообщение изменено: Zero (24 февраля 2018 - 22:33 )

В йелом, когда капиталистическое государство объявляет себя преемником социалистического - это смешно. Как кто-то метко сказал однажды - если бы СССР и РФ в альтернативной реальности существовали бы одновременно, то непременно воевали бы.

В международных отношениях это не имеет никакого значения. Ну а статуса "создателя СССР" не существует на бумаге вообще нигде, кроме собственно договора об образовании СССР.

Сообщение изменено: John Doe (24 февраля 2018 - 22:54 )

В международных отношениях это не имеет никакого значения. Ну а статуса "создатель СССР" не существует на бумаге вообще нигде.

Международные отношения создаются кем-то, это не нечто самое. Бомбить Югославию, вторгаться в Ирак и Ливию тоже нельзя было согласно "м. отношений".

"Ну а статуса "создатель СССР" не существует на бумаге вообще нигде."

Ну, какбэ, СССР распустили (некорректно, разумеется), денонсацией союзного договора 1922 года.

 

Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика (РСФСР), Украинская Социалистическая Советская Республика (УССР), Белорусская Социалистическая Советская Республика (БССР) и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика (ЗСФСР — Грузия, Азербайджан и Армения) заключают настоящий Союзный договор об объединении в одно союзное государство — „Союз Советских Социалистических Республик“ — на следующих основаниях.

Но это не имеет значения. Союз распался, каждой республике причиталось как имущество, так и долги. И тем и другим торговали, втч Украина. Установление правопреемственности произшло после и является результатом этой торговли - Украина отказалась от ЯО, представительств, договоров и части другого имущества (диппредставительств, например) в обмен на списание долгов. Остальная часть вооружений, не ЯО, осталась за ними по праву.

Украина отказалась от ЯО, представительств, договоров и части другого имущества (диппредставительств, например) в обмен на списание долгов. Остальная часть вооружений, не ЯО, осталась за ними по праву.

Если б всё было так просто, Черноморский флот не делили бы до 1997 года, и не бегали бы по кораблям бравые хлопцы с автоматами.

Если б всё было так просто, Черноморский флот не делили бы до 1997 года, и не бегали бы по кораблям бравые хлопцы с автоматами.

Разумеется, не все так просто. Делить совместно нажитое даже просто бывшим в браке людям нелегко, чего уж говорить о странах.

Но и говорить про "зачем оставили им вооружение" не приходится. Будто должны были "не оставлять" и будто могли...

Сообщение изменено: Zero (24 февраля 2018 - 23:13 )

Разумеется, не все так просто. Делить совместно нажитое даже просто бывшим в браке людям нелегко, чего уж говорить о странах.

Но и говорить про "зачем оставили им вооружение" не приходится. Будто должны были "не оставлять" и будто могли...

Ну, по хорошему - ничего им оставлять не надо было, но возможности такой не было, там кто первый встал - того и тапки. А насчет "совместно нажитого" - сейчас очень хорошо видно, кто чего смог нажить за 30 лет "вне брака".

Сообщение изменено: John Doe (24 февраля 2018 - 23:53 )