Мысли Вслух 2018

Т.е если очень грубо, webhook - это урл, который будет дёргать некая сторонняя система

В свете вопроса "чем от API отличается" ответ странный. Какой-нибудь REST API - тоже урл, который дергает сторонняя система, не?

В том смысле, что я понимаю разницу, просто ответ чуть расплывчат.

API (только в данном контексте) - это когда мы говорим "вот адрес сервера, вот действия, которые надо совершить клиенту, чтобы получить информацию, или изменить ее и пр.", вебхук - это такой callback, т.е. мы говорим серверу "вот тут веревочка, когда чё случится (что-то определенное), дерни за нее, я буду слушать".

Эта градация, на мой взгляд, так себе, потому что по большому счету webhook это подвид API, очень усеченный, в котором задекларировано то самое действие "отреагировать на событие".

Сообщение изменено: Zero (27 июля 2018 - 22:29 )

Зато загорел.

Не такой уж и белый, каким был в начале мая )

В свете вопроса "чем от API отличается" ответ странный. Какой-нибудь REST API - тоже урл, который дергает сторонняя система, не?

В том смысле, что я понимаю разницу, просто ответ чуть расплывчат.

 

API (только в данном контексте) - это когда мы говорим "вот адрес сервера, вот действия, которые надо совершить клиенту, чтобы получить информацию, или изменить ее и пр.", вебхук - это такой callback, т.е. мы говорим серверу "вот тут веревочка, когда чё случится (что-то определенное), дерни за нее, я буду слушать".

Эта градация, на мой взгляд, так себе, потому что по большому счету webhook это подвид API, очень усеченный, в котором задекларировано то самое действие "отреагировать на событие".

Всё так, всё верно. Я был не очень точен.
Я ответил, предположив, что под API (само это слово слишком абстрактно и нуждается в контексте) подразумевается именно ВЕБ и, соответственно, именно REST API. Хотя и это не очень исчерпывающий ответ. Всё тоже самое можно применить и к, например, SOAP, просто нужная предварительная договорённость сторон о том, какой формат использовать.

Сообщение изменено: Punsher (28 июля 2018 - 08:14 )

агасфера, если ты клиент и хочешь чатбот - то тебе неважно как его сделают. для этого есть умные дяди которым платят биг бакс.

Дык,Zero, стоп стоп ребята. Вот я понимаю, что API надо дергать, а вебхук, как дрессированная собачка - когда заметил что-что, на что его надрессировали, сделал к чему приучили... Но вот вы мне как клиенту пожалуйста... Вот например я клиент, прихожу и говорю, что хочу чатбот... Так вот причём там у меня будут вебхуки? Какой-нибудь юзерский примерчик мне, в каких случаях и что они будут делать. И если вебхуки бывают входящие, то какие ещё, исходящие что ли?

Вебхук - это примитивный инструмент для связки разных систем - если случается какое-то событие, то он отправляет запрос куда ему скажут. Например, когда дело касается чатов, получение сообщения - это событие, а передача сообщения на сервер, чтобы бот придумал ответ - это вебхук. И он всегда исходящий относительно одной системы и входящий относительно другой. 

Слово модное, но на деле это изобрели в каменном веке.

агасфера, если ты клиент и хочешь чатбот - то тебе неважно как его сделают. для этого есть умные дяди которым платят биг бакс.

когда бизнес пытается придумывать ИТ решения, вместо того чтоб обозначить проблему

jmik, вот сообщение в чате/придумывание ответа - это уже теплей, спасибо. А они бывают какие-то разные, эти вебхуки, какие-то у них бывают характеристики, которые мне как клиенту хорошо бы знать? Или это всегда просто сообщение/ответ и всё?

разными бывают только события и передаваемые данные. Вебхук - это просто передача сообщения, когда случилось событие, и это односторонняя связь, то есть ответа нет

в концепции чат-бота

Клиент пишет - Привет, как дела?

Вебхук передает на сервер сообщение

Сервер придумал ответ 

Сервер написал в чат - Хорошо

когда бизнес пытается придумывать ИТ решения, вместо того чтоб обозначить проблему

обозначить проблему этим бородатым парням в свитерах?

jmik, нет, есть ПМы жы, аналитеги, девелопмент манагеры и прочие умные человеки которые на пальцах покажут красноглазикам в куда код писать

jmik, нет, есть ПМы жы, аналитеги, девелопмент манагеры

я так понимаю, что агасфера как раз в этой касте)

разными бывают только события и передаваемые данные. Вебхук - это просто передача сообщения, когда случилось событие, и это односторонняя связь, то есть ответа нет
 
в концепции чат-бота
Клиент пишет - Привет, как дела?
Вебхук передает на сервер сообщение
Сервер придумал ответ 
Сервер написал в чат - Хорошо
обозначить проблему этим бородатым парням в свитерах?

я так понимаю, что агасфера как раз в этой касте)

Дык,Zero, стоп стоп ребята. Вот я понимаю, что API надо дергать, а вебхук, как дрессированная собачка - когда заметил что-что, на что его надрессировали, сделал к чему приучили... Но вот вы мне как клиенту пожалуйста... Вот например я клиент, прихожу и говорю, что хочу чатбот... Так вот причём там у меня будут вебхуки? Какой-нибудь юзерский примерчик мне, в каких случаях и что они будут делать. И если вебхуки бывают входящие, то какие ещё, исходящие что ли?

Прям сейчас сбегал посмотреть, как организован фейсбуковский чатбот. 
Так вот, это классический Request -> Response. Ничего более того. Вебхук в их контексте - это просто выделенный endpoint в твоей системе, который будет дёргать их система, чтоб получить те данные, которые будут отрисованы в чате как ответ пользователю. 
Это пример с фейсбуком.
Есть и другой пример - Jenkins, если установить его локально (у нас так и было).
Грубо говоря, это просто прогонщик тестов. Точно так же, вебхук (урл) машинки прописывается в тот же github / bitbucket / <whatever> и при очередном пуше в репу на вебхук прилетает запрос, что надо бы прогнать тесты.
Jenkins в response отвечает "гогно вопрос" (HTTP 200) и ставит билд в очередь.
На странице с коммитами появляется соответствующий значёк (иконка).
Jenkins скачивает софт с репы, билдит его, прогоняет тесты и делает свой собственный callback-запрос с результатами тестирования обратно на адрес, который был указан в самом первом запросе.

Всё так, всё верно. Я был не очень точен.
Я ответил, предположив, что под API (само это слово слишком абстрактно и нуждается в контексте) подразумевается именно ВЕБ и, соответственно, именно REST API. Хотя и это не очень исчерпывающий ответ. Всё тоже самое можно применить и к, например, SOAP, просто нужная предварительная договорённость сторон о том, какой формат использовать.

Не обязательно REST API. API может быть вполне себе на GraphQL с тем же Apollo. Другой вопрос, что каждый сам для себя определяет вид и структуру запросов (REST, конечно, очень сильно повлиял на стандартизацию структуры, но никто не обязывает использовать его гайдлайны)

Вебхуки подходят для микросервисной архитектуры, это != API

Не обязательно REST API. API может быть вполне себе на GraphQL с тем же Apollo. Другой вопрос, что каждый сам для себя определяет вид и структуру запросов (REST, конечно, очень сильно повлиял на стандартизацию структуры, но никто не обязывает использовать его гайдлайны)

Вебхуки подходят для микросервисной архитектуры, это != API

Так я же добавил в конце, что мир на REST не заканчивается. Просто предположил, что это всё-таки REST, потому что сейчас это стандарт индустрии. А так это может быть и SOAP и GraphQL и что там ещё изобретут - не принципиально до тех пор, пока стороны согласуют формат коммуникации.

P.S. Давненько тебя на форуме не видно. Как дела? :]

Че-то камера снимает как-то нечетко )
IMG_20180727_185538.jpg

Я послал смс R9771487 231517 на номер +37128448844.
Скажи спасибо, сэкономил тебе время и деньги.
 
 

 
когда бизнес пытается придумывать ИТ решения, вместо того чтоб обозначить проблему

Я послал смс R9771487 231517 на номер +37128448844.
Скажи спасибо, сэкономил тебе время и деньги.

Сообщение изменено: Punsher (28 июля 2018 - 12:57 )

Кто на бузову едет?

Кто на бузову едет?

Надо хату снять на сутки, двое, неделю(смотря какой стояк), а то некуда девку привести с тусовки.
Я уже так не раз обломался.

Может и сгоняю, чисто ради тусовки.
Но гарантировать не могу.

Билеты никто не смотрел.
Выехали с опозданием в 6:55.
В Пярну были в 8:35 )
До пляжа 20 минут прогулочным шагом )
Погода шикарная )

Рассматриваю вариант с Вильянди (Выртсъярв) на следующие выходные )

Впечатлило, кстати, что на пляже полные мусорки банок и бутылок из-под соков, пива, лимонада и никакие бомжи в помойках не роются!!!

Там целая кладезь ))))

Так ты получил деньги за билеты или они тебя отвезли на свалку, еще и денег стрясли?

Вообще я как представил, что притащился на концерт Бузовой, меня аж перетряхнуло.

Нет, просто съездить потусить можно, а концерт Бузовой нафиг.

я уже дома )

В 13:13 я уже в Таллине был )  

Сообщение изменено: Punsher (28 июля 2018 - 15:59 )

Сегодня в 5 утра в Well Cafe кто - то барыгу нашего сдал и тот уедет походу теперь на казённые харчи. 

И обидно, мы у него 2 грамма брали и я так понял у него всего то ещё грамм столько же оставалось 

GmDChyaIIcQ.jpg

Сегодня в 5 утра в Well Cafe кто - то барыгу нашего сдал и тот уедет походу теперь на казённые харчи. 

И обидно, мы у него 2 грамма брали и я так понял у него всего то ещё грамм столько же оставалось 

 какие там девочки тусят в этой кафешке?

В Пярну много красивых девушек видел )

есть ничейные )

Но желательно знать эстонский, чтобы подкатить )

 какие там девочки тусят в этой кафешке?