Что не так с современным кинематографом?

eL fantasmA, тому что умения выражать себя  орально - очень важное качество в современном мире

 

 

Emptiness,  ты забыла добавить

 

 

 

Очень похожий момент есть в фильме "Машинист", когда главный герой заходит поговорить к Миллеру. 

Кто у кого слизал?

eL fantasmA, тому что умения выражать себя  орально - очень важное качество в современном мире

2.1. На форуме не разрешено использовать ненормативную лексику, завуалированный мат (ругань в легко угадываемой форме) и оскорбления в общении. Для выяснения личных отношений просьба не использовать места, доступные интернет-общественности.


Узнаёте?

eL fantasmA,вы видео вообще смотрели?

Если рассматривать вопрос  объективно, то самым разрушительным для общества вообще и для человека в частности являлся кинематограф социалистический. А у современного кинематографа  полно достоинств и очень мало недостатков. Впрочем, как и не у современного!

Укус блохи,
Обосновать или развернуть сможете?

Укус блохи,
Обосновать или развернуть сможете?

На примере СССР.

В целом советский кинематограф взрастил два поколения людей, которые  предали и уничтожили собственную страну.

В частности, советский кинематограф воспитал аморальных религиозных мракобесов, у которых начисто отсутствуют навыки социального взаимодействия, что мы можем наблюдать уже на примере РФ.

Укус блохи,

у вас есть доказательства или можете только оскорблять простых рабочих людей? 

Укус блохи,

у вас есть доказательства или можете только оскорблять простых рабочих людей? 

Статистика не может быть оскорбительной. Она просто есть. Это что касается "простых рабочих людей".

 

Факт ликвидации СССР нуждается в доказательствах?

Укус блохи,

а теперь спросите себя, в чьих интересах был ликвидирован СССР? 

На примере СССР.
В целом советский кинематограф взрастил два поколения людей, которые предали и уничтожили собственную страну.
В частности, советский кинематограф воспитал аморальных религиозных мракобесов, у которых начисто отсутствуют навыки социального взаимодействия, что мы можем наблюдать уже на примере РФ.

С таким же успехом можно сказать, что аморальных религиозных мракобесов воспитала продажа лимонада "Колокольчик". Т. е. это не ответ. Вы можете на конкретных примерах это показать? И я на улице религиозных мракобесов практически не вижу.

Сообщение изменено: Ivan_V (27 февраля 2020 - 16:38 )

С таким же успехом можно сказать, что аморальных религиозных мракобесов воспитала продажа лимонада "Колокольчик". Т. е. это не ответ. Вы можете на конкретных примерах это показать? И я на улице религиозных мракобесов практически не вижу.

Можно и даже нужно. Культура - понятие комплексное. Советские фильмы, песни, спектакли, балет, пропаганда, быт, организация труда, еда, образование, социальные отношения - все это вместе и привело к появлению целых поколений выродков, уничтоживших собственную страну.

 

Россия прекратила финансирование науки и образования. Последние пару десятилетий в России каждый день  ликвидировались 4 общеобразовательные школы и открывалось 3 церкви. В школьной программе сокращаются часы на изучение естественнонаучных предметов, зато увеличиваются часы различных теологических предметов.   Закономерно, что чем более религиозным становиться население, тем больше в России преступлений, воровства, нищеты и лжи. Если это не религиозное  мракобесие, то что это?

Укус блохи,
Какая-то каша. Причем тут советские фильмы и песни? Открывает церкви, вводит теологию в школах и принимает религиозные законы совсем другое государство, спустя без малого 30 лет (дольше, чем смена одного поколения) после восстановления капитализма.

Сообщение изменено: Ivan_V (27 февраля 2020 - 19:00 )

Укус блохи,
Какая-то каша. Причем тут советские фильмы и песни? Открывает церкви, вводит теологию в школах и принимает религиозные законы совсем другое государство, спустя без малого 30 лет (дольше, чем смена одного поколения) после восстановления капитализма.

Серьезно? Продолжительность существования одного поколения оценивается примерно в 25 лет. РФ существует три десятка лет. Это значит, что примерно две трети населения РФ - люди, родившиеся в СССР. И все население РФ - это люди, рожденные и воспитанные советскими людьми. Так что закрывают школы и строят церкви именно советские люди. Принимают законы РФ, начиная с Конституции страны, советские люди. Лгут, воруют и убивают именно советские люди. Воспитанные на советских фильмах в том числе...

Ложь!

Не воспитанные, а отказавшиеся следовать догматам!
Кто воспитан, он до сих пор отмечает советские праздники!

Сообщение изменено: Punsher (27 февраля 2020 - 19:31 )

Ложь!

Не воспитанные, а отказавшиеся следовать догматам!
Кто воспитан, он до сих пор отмечает советские праздники!

Насчет догматов можно поспорить. РФ отличается от СССР тем, что никто не заставляет людей следовать каким-либо нравственным и моральным нормам. И РФ возглавила мировые рейтинги аморальности сразу после своего возникновения. Благодаря советским людям. Отказавшимся от следования догматам, но развращенных советской системой  (включая советский кинематограф) настолько, что новороссияне массово и безо всяких сомнений занялись грабежами и убийствами, делая перерывы между ними на ползание на карачках вокруг церквей, и на лобзание "мощей".

Серьезно? Продолжительность существования одного поколения оценивается примерно в 25 лет. РФ существует три десятка лет. Это значит, что примерно две трети населения РФ - люди, родившиеся в СССР. И все население РФ - это люди, рожденные и воспитанные советскими людьми. Так что закрывают школы и строят церкви именно советские люди. Принимают законы РФ, начиная с Конституции страны, советские люди. Лгут, воруют и убивают именно советские люди. Воспитанные на советских фильмах в том числе...

И тут мы возвращаемся к тому, что вне зависимости от того, кто как воспитан, общество развивается исходя из того, как строятся экономические отношения.
Можно и примеры. Высшая британская аристократия, как и другие, была достаточно эрудирована имела первоклассное воспитание, вышколенные манеры, что не мешало им держать собственных шахтеров на цепях. Не говоря уже о колонизированных народах.
Во-вторых, советское воспитание было во многом перечеркнутр в конце 80-х, т. е. людям объявили - и идеалы ваши говно, и воспитание вас и ваших детей говно, и государство ваше преступно. "Бога нет. Расходимся.".

Сообщение изменено: Ivan_V (27 февраля 2020 - 20:06 )

И тут мы возвращаемся к тому, что вне зависимости от того, кто как воспитан, общество развивается исходя из того, как строятся экономические отношения.
Можно и примеры. Высшая британская аристократия, как и другие, была достаточно эрудирована имела первоклассное воспитание, вышколенные манеры, что не мешало им держать собственных шахтеров на цепях. Не говоря уже о колонизированных народах.
Во-вторых, советское воспитание было во многом перечеркнутр вакханалией конца 80-х, когда людям объявили, что все их идеалы лживы, а государство преступно. Людей воспитывали не условные Кибальчиши и Корчагины, а Сванидзе, журнал "Огонек" и насквозь лживое сочинение "Архипелаг ГУЛаг". Людей в массе своей полностью дезориентировали. Старое государство объявили преступным, а новое от бандитов ничем не отличалось. Может, несколько пафосно изложил, но как-то так.

А кто строит эти "экономические отношения"? Марсиане? Нет! В той же РФ все высшее руководство - не то что советские люди, а вообще через одного советские коммунисты - авангард рабочего класса и самая сознательная часть общества, куда там английским лордам! Кстати, за всех за них что в СССР, что позже в РФ народ голосовал и голосует единодушно и чувством глубокого удовлетворения. Причем, десятилетиями! Так что всем все очень нравилось и нравится.

Не пафосно, конечно, сказано, но что есть...

и главное не забудьте обсудить, что же всё таки такое оффтоп

А кто строит эти "экономические отношения"? Марсиане? Нет! В той же РФ все высшее руководство - не то что советские люди, а вообще через одного советские коммунисты - авангард рабочего класса и самая сознательная часть общества, куда там английским лордам!

Обычные карьеристы и приспособленцы. И пока что я не дождался примеров, как именно советский кинематограф воспитывал тех, кого ты описал. Ещё лучше, если б ты показал системную работу кинематографа в этом направлении. Но мне почему-то кажется, что я этого так и не дождусь. Подобным образом в развале СССР можно объявить и вспышки на Солнце. Пустой как барабан разговор, как и твои сообщения.

Сообщение изменено: Ivan_V (27 февраля 2020 - 21:06 )

фантазма ты где я уже устал

Ты сам себе противоречишь!

Смотри сам: «обычные» в твоем комменте – ключевое слово, поскольку именно маскульт (а «из всех искусств для нас важнейшим является кино», помним, да?) и формирует массовое сознание и мировоззрение. Так что ты, вольно или невольно, подчеркнул, что карьеристы и приспособленцы в СССР были явлением массовым и неизбежным.

Как этого добивались? Вот тебе семь сотен конкретных примеров:

https://www.youtube....p4Y8lfChA96Go1s

Будешь изучать, обрати внимание, что общей темой, объединяющей эти «примеры», является сакрализация власти. Утрируя, если западное кино в этом смысле охотно подчеркивает сверхзначимость «маленького человека» и запросто стебется над властью, то социалистическое  наоборот, низводит цену «маленького человека» до стоимости грязи, и постулирует идею, что этой никчемной жизнью можно и нужно жертвовать в интересах небожителей от власти.

И да, культурная среда имеет значение. Привяжи эстонца к дивану и заставь его пересмотреть хоть все «примеры» - все равно ему и в голову не придет заявить: «Кальюлайд – это Эстония, Эстония – это Кальюлайд!» А вот россияне ломаются уже после первой сотни и бьются в истерике, вопя: «Путин (Сталин, Брежнев, Ленин) – это Россия, Россия – это Путин!»

Религии, кстати, используют тот же прием. Так получается абсолютно аморальная, зато послушная паства.

Сообщение изменено: Укус блохи (28 февраля 2020 - 08:36 )

Обычные карьеристы и приспособленцы. И пока что я не дождался примеров, как именно советский кинематограф воспитывал тех, кого ты описал. Ещё лучше, если б ты показал системную работу кинематографа в этом направлении. Но мне почему-то кажется, что я этого так и не дождусь. Подобным образом в развале СССР можно объявить и вспышки на Солнце. Пустой как барабан разговор, как и твои сообщения.

Хех, накладочка вышла-с!

 

"Ты сам себе противоречишь!

Смотри сам: «обычны...."

см. ниже
 

Я из советского кинематографа могу назвать такие фильмы как "Операция "Ы" и другие приключения Шурика", "17 мгновений весны", "Ирония судьбы или С легким паром".

Где там высмеивается или опускается простой человек?

Скажем, тот же разведчик Штирлиц обходил по уму многих бонз III Рейха

"Бриллиантовая рука" с Ю. Никулиным.

Во всех этих фильмах показано, что простой рабочий человек сильнее бандитов и криминалитета.

Не вина режиссеров, что на сегодняшней Украине это не так.
Это похоже на то, как с деньгами.
Сегодня на Украине все нищие и бедные. Деньги нужны всем. А завтра хоп, гиперинфляция и деньги уже больше никому не нужны!

Режиссеры не виноваты в том, что у украинцев сменились идеалы и вчерашние идолы стали им не нужны!

Если идол - это представитель криминального мира, у которого много денег, почему вас удивляют результаты его работы?

Сообщение изменено: Хитрый Шнур (28 февраля 2020 - 18:55 )

Я из советского кинематографа могу назвать такие фильмы как "Операция "Ы" и другие приключения Шурика", "17 мгновений весны", "Ирония судьбы или С легким паром".

Где там высмеивается или опускается простой человек?

Скажем, тот же разведчик Штирлиц обходил по уму многих бонз III Рейха

"Бриллиантовая рука" с Ю. Никулиным.

Во всех этих фильмах показано, что простой рабочий человек сильнее бандитов и криминалитета.

Не вина режиссеров, что на сегодняшней Украине это не так.
Это похоже на то, как с деньгами.
Сегодня на Украине все нищие и бедные. Деньги нужны всем. А завтра хоп, гиперинфляция и деньги уже больше никому не нужны!

Режиссеры не виноваты в том, что у украинцев сменились идеалы и вчерашние идолы стали им не нужны!

Если идол - это представитель криминального мира, у которого много денег, почему вас удивляют результаты его работы?

Не надо называть, надо посмотреть эти фильмы. И сразу станет ясно, что ваш коммент бессмыслен.

Как и ваш ответ
В американском кинематографе как раз часто участвуют обездоленные люди или в них подчеркивается разделение общества, в советском не знаю ни одного такого фильма.

Американские - Санта-Барбара - самый известный
Американские - "Адвокат дьявола", в котором даже подчеркивается анти-социальная роль бомжей, когда они нападают на Барзуми в одном из эпизодов

Сообщение изменено: Хитрый Шнур (28 февраля 2020 - 21:54 )

И пост-советская элита являются советскими диссидентами, выросли на мысли, что американский образ жизни является правильным.

Причем здесь совковый кинематограф?

Сообщение изменено: Хитрый Шнур (28 февраля 2020 - 22:30 )

Как и ваш ответ
В американском кинематографе как раз часто участвуют обездоленные люди или в них подчеркивается разделение общества, в советском не знаю ни одного такого фильма.

Американские - Санта-Барбара - самый известный
Американские - "Адвокат дьявола", в котором даже подчеркивается анти-социальная роль бомжей, когда они нападают на Барзуми в одном из эпизодов

Естественно. Способа заставить вас посмотреть те фильмы которые вы же и упомянули, у меня нет.

 

Я так и написал: проблемы маленького человека - любимая тема западного кинематографа. В социалистическом кино у маленького человека проблем нет.  Смысл его жизни, постулируемый советским кинематографом - сдохнуть во имя идеалов, а Родина потом будет песни о нем слагать.

И пост-советская элита являются советскими диссидентами, выросли на мысли, что американский образ жизни является правильным.

Причем здесь совковый кинематограф?

В пост-советской элите  каждый второй хранит в тумбочке на память партбилет КПСС. Когда это советские коммунисты успели стать диссидентами?

Я эти фильмы смотрел и тогда когда был совсем маленьким и тогда, когда стал постарше.

Поэтому и выбрал именно их.

И нет там никакого принижения значения простого человека.

 

А начните смотреть любой американский боевик - и в нем отражена сегодняшняя Украина, когда договориться нельзя, зато можно убить своего оппонента!

Ты сам себе противоречишь!
Смотри сам: «обычные» в твоем комменте – ключевое слово, поскольку именно маскульт (а «из всех искусств для нас важнейшим является кино», помним, да?) и формирует массовое сознание и мировоззрение. Так что ты, вольно или невольно, подчеркнул, что карьеристы и приспособленцы в СССР были явлением массовым и неизбежным.
Как этого добивались? Вот тебе семь сотен конкретных примеров:
https://www.youtube....p4Y8lfChA96Go1s
Будешь изучать, обрати внимание, что общей темой, объединяющей эти «примеры», является сакрализация власти.

Будут конкретные примеры, или так и будешь ограничиваться пустой болтовней?

Утрируя, если западное кино в этом смысле охотно подчеркивает сверхзначимость «маленького человека» и запросто стебется над властью, то социалистическое наоборот, низводит цену «маленького человека» до стоимости грязи, и постулирует идею, что этой никчемной жизнью можно и нужно жертвовать в интересах небожителей от власти.

А ты не утрируя, приведи примеры, как и в каких советских фильмах цена маленького человека низводится до стоимости грязи.

Привяжи эстонца к дивану и заставь его пересмотреть хоть все «примеры» - все равно ему и в голову не придет заявить: «Кальюлайд – это Эстония, Эстония – это Кальюлайд!»

Эстонцев кто-то под дулом автомата гонит толпами голосовать за "реформы" и ЭКРЕ, которые главным в своих программах ставят русофобию?

Религии, кстати, используют тот же прием. Так получается абсолютно аморальная, зато послушная паства.

А получилось у тебя опять пустое балабольство, ниже уровня сочинений "как я провел лето".

Сообщение изменено: Ivan_V (01 марта 2020 - 12:14 )