Купить и достраивать долгострой

Ребятки, помогите пожалуйста коллективным разумом и опытом.
Имеется интерес к этому объявлению: https://www.city24.e...-alevik/6516656

Поделитесь пожалуйста своими соображениями:
1. Сколько примерно займёт денег и времени достроить его? Какие вообще ориентиры стоимости труда строительных бригад?

2. Имеет ли смысл с этим конкретным вообще связываться, или он слишком долго простоял и слишком сильно «испортился»?

3. Что вы скажете о местоположении? По карте и стрит вью - аэропорт и Таллин близко, садики и школа с кружкАми есть, Кооп есть, пиццы какие-то, кохвики, церковь симпатичная. Вроде вполне себе жилой посёлок с хорошей функциональностью пригорода Таллина. Но, может, там какие-то неочевидные минусы?

4. Как вам вообще намерение найти и достраивать недострой? Готового нам нравящегося дома нет, у нас нетипичные для Эстонии критерии к планировке, а конкретно этот довольно близок, хотя всё равно пришлось бы немного перекраивать. Строить самим с нуля - тоже не, слишком массивный проект. Так что вот такая идея.

Спасибо заранее.

Сообщение изменено: агасфера (25 февраля 2020 - 10:40 )

 

Агасфера, побереги здоровье семьи.

Я не строитель, но посмотрел на стены, "пропитанные" плесенью... и сложилось ощущение, что ее уже не вывести будет.

Может конечно для опытного строителя это не проблема...

Вопрос в том, что вдруг вы захотите этот дом быстро продать и уехать.

С такой историей сделать это будет не так просто и, возможно, часть денег при продаже вы потеряете.

Логично

я его слепила из того что было ©

Готового нам нравящегося дома нет, у нас нетипичные для Эстонии критерии к планировке, а конкретно этот довольно близок, хотя всё равно пришлось бы немного перекраивать. Строить самим с нуля - тоже не, слишком массивный проект. Так что вот такая идея.

Спасибо заранее.

имхо конечно, но проще уже самим с нуля построить, раз и этот переделывать
Будет новый и точно то, что хотите, и не намного более сложный проект, чем такое воскрешать

имхо конечно, но проще уже самим с нуля построить, раз и этот переделывать
Будет новый и точно то, что хотите, и не намного более сложный проект, чем такое воскрешать

Насколько я поняла, с новым будет очень много возни с проектами, всякими там эхитуслубами и прочей бюрократией. Долго, энергозатратно и нудно. Да и поди найди ещё нетронутые участки в недальних и развитых пригородах. Но про «воскрешать такое» - да, это весомо, спасибо.. А если бы попался подобный свеженький, а не стоялый?

судя по теме про работу и поисках дома, ты с семьёй сюда перебираться собираешься

 

что в Финляндии не так?

судя по теме про работу и поисках дома, ты с семьёй сюда перебираться собираешься

что в Финляндии не так?

со сморщенной физиономией я ожидала этого вопроса, правда не так скоро. Это отдельный большой вопрос, который мне, по крайней мере сейчас, не хотелось бы обсуждать публично. Да и говорить гоп, пока не перепрыгнешь, тоже не хочется... Давай об этом как-нибудь потом поговорим.

И чтоб 2 раза не вставать. Во сколько обошлось бы строительство такого дома с нуля? Причём, что считать нулём - кусок леса или уже площадка с подведёнными коммуникациями? И кем должны работать муж и жена, при условии примерно равных зарплат, чтобы мочь себе позволить ипотеку на это дело? Или скорей даже, на семью какого уровня доходов рассчитан такой дом - немного выше среднего или вот прям топ 5% населения?

Сообщение изменено: агасфера (25 февраля 2020 - 13:20 )

Я б не стал, даже не потому что он стоит так долго, а потому что он слеплен из всего что попало. А значит везде будет разная теплопроводность, материалы на стыках будут трескаться, да и вообще доверия не внушает. К тому же учитывая с какого момента он стоит, всё равно придётся заниматься всей бюрократией с нуля. Проект приводить к нынешним нормам, потому как разрешение на строительство давно истекло, так что сэкономить на бумагах и согласованиях - не вариант. 

100k 

Кто-то из Мяса, мх?

Вообще мимо, не бери 100%. Это стоит чрезвычайно давно, бетон материал пористый, там поселилось уже всё что могло. Плюс дом был притоном молодняка, явно там всё засрано в прямом и переносном смысле, наркотики разной тяжести и прочее. Аура уже фуфуфу.

 

Если стройплощадка имеет коммуникации и подготовлена (деревьев нет, пни выкорчеваны), то хороший дом это ГРУБО 1200 за 1м2 брутто площади. 

 

(ПС я не хочу и не буду вступать в полемику о размере цены. можно построить процентов на 10 дешевле, можно на 30 дороже. я написал ПРИМЕРНО).

 

Насчёт энергозатратности - ты неправа. Можно всё делегировать, если твоя часовая зарплата больше чем часовая зарплата проектировщика/архитектора. Они могут помимо проекта заниматься также и всеми разрешениями и согласованиями. На выходе будет лишний расход, но не катастрофа. если брать участок где "деталка почти есть", то это может растянуться. А если взять участок с более менее нестарой деталкой, где есть свежевыданные проектировочные условия, то вписать в них свой дом можно довольно быстро. Я бы сказал что при наличии финансирования и хорошего понимания желаемого результата процесс займёт 2 года до вселения.

 

О деньгах:

надо иметь деньги чтобы купить участок и построить чёрную коробку (без внутренней и внешней отделок). на этом этапе делается оценка с нынешней и будущей стоимостью, если цифры разумные - банк без проблем финансирует, если ты хороший клиент. 

 

Если у вас финская зарплата, то здесь дают (в зависимости от позиции и работодателя) Luminor, LHV и Citadele. Последний из них тот ещё гoвнюшник когда дело касается эстонского клиента (очень дорого выдают), но иностранным резидентам иногда дают меньше чем конкуренты. А некоторым и Luminor даёт как эстонцам, в районе 2-2.2%. Это тебе нигде кроме  банков не скажут. Если хочешь думать о доме - обратись абсолютно во все эстонские банки, пойми что у тебя есть реальная кредитная линия при соблюдении определённых условий, и тогда ищи участок (недострой тоже можно без проблем, только свежий, а не вот это вот). 

Сообщение изменено: Замоскворецкий (25 февраля 2020 - 13:53 )

агасфера, Это он к тому что цена нереальная за этот сарай, даже в таком состоянии и в таком месте... было б 60-70 - можно было бы подумать если фундамент крепкий 

это ГРУБО 1200 за 1м2 брутто площади. 

5 лет назад было 1000 

а 10 лет назад народ готов был строить за 600, только работу дайте.

мне стройка сейчас выходит 1100, но строительная фирма на постоянке и объём не 1 дом. можно сделать дешевле, с потерей качества. можно очень сильно заморочиться и найти тех кто сделает дешевле но не хуже. реально найти таких будет очень тяжело. работы валом.

большие конторы строят >5000м2 за 950 евро/1м2 сейчас.

Насколько я поняла, с новым будет очень много возни с проектами, всякими там эхитуслубами и прочей бюрократией. Долго, энергозатратно и нудно. Да и поди найди ещё нетронутые участки в недальних и развитых пригородах. Но про «воскрешать такое» - да, это весомо, спасибо.. А если бы попался подобный свеженький, а не стоялый?

ты же дом не на 5 лет строить/покупать планируешь
я бы смотрел на то, сколько переделывать, это часто хуже, чем с нуля делать

Ребята, очень дельные соображения, спасибо!! Мне много есть что уточнить, просто сейчас не смогу. Вечером напишу.

Насколько я поняла, с новым будет очень много возни с проектами, всякими там эхитуслубами и прочей бюрократией.

С проектами возни нет. Архитектор все сделает. Если нужен конструктивный проект просто еще немного бабла.

Больше возни найти хороших стоителей и следить за стройкой.

kuznets, то есть, архитектор будет общаться со всякими там валлаавалитсусами? Во сколько же это обойдётся?

Замоскворецкий, очень четко, спасибо! Да, это объявление конечно отпадает.

Про делегировать - это, наверное, Финляндия во мне говорит - рука не поднимается о таком думать, потому что не представляю, как это может стОить меньше моей зарплаты.

Вот насчёт финской зарплаты на поняла. Ты имеешь в виду, что необязательно быть резидентом Эстонии с эстонским доходом, чтобы банк выдал кредит?

Насчёт «иметь деньги на чёрную коробку» конечно сложно..

Сообщение изменено: агасфера (25 февраля 2020 - 20:50 )

в эстонии специалисту с твоим уровнем зарплаты нанять архитектора для общения с валитсусами и получения всяких разрешений точно будет по карману. ну тыщу лишнюю потратишь в довесок к проекту, ну полторы. не убьёт. и это будет размазано на месяца.

 

резидентом эстонии с эстонской зарплатой быть необязательно, если ты резидент скандинавии, работаешь в серьёзной конторе на надёжной должности.

 

а вот с деньгами на чёрную коробку надо решать. покупку земли без дополнительного залога банки не финансируют после кризиса. можно купить землю, заложить например какую-нибудь эстонскую недвижимость типа родительской квартиры, поставить чёрную коробку, закредитоваться в банке, закончить дом, закредитоваться по полной, выкупить из залога родительскую квартиру. но либо деньги, либо доп. залоги нужны будут 100%

агасфера, архитектор не будет, а вот проектировщик - за милую душу. У нас мужик сам всё делал, только надо было приходить подписи вовремя ставить. У них же везде свои знакомые 

Вот насчёт финской зарплаты на поняла. Ты имеешь в виду, что необязательно быть резидентом Эстонии с эстонским доходом, чтобы банк выдал кредит?
.

насчёт резидента интересный вопрос...мне как-то в себе сказали, что иногда нужен поручитель, но лучше узнай сама
эстонский доход не обязателен, просто с ним лучше условия, к примеру мне, банк предлагал бы больше денег и лучше %, если бы я столько же получал тут
У меня ещё и валюта масонская

Это вообще скажи спасибо что тебе на доллар кредит рредложили, большинству отказывают

Да, после всех этих объяснений, наверное, лучше всего всё же строить... Кстати, насколько реально сделать маакюте? Ну в смысле, что-то как-то его у вас мало - почему? Что-то не так с участками.. Да и вообще, тыщ 60-80 участок, дом - ну, на такую ораву и для моей планировки метров 200 точно надо, по 1200 за метр это 240, с участком минимум 300+... Чёт как-то пессимистичненько...

Ладно, будем думать.

kuznets, то есть, архитектор будет общаться со всякими там валлаавалитсусами? Во сколько же это обойдётся?

Мне сейчас архитектор делает проект, врать не буду но в районе 1500. Еще где то 200-300 вроде геодезия.
Конечный результат ее работы ехитуслуба.

Да, после всех этих объяснений, наверное, лучше всего всё же строить... Кстати, насколько реально сделать маакюте? Ну в смысле, что-то как-то его у вас мало - почему? Что-то не так с участками.. Да и вообще, тыщ 60-80 участок, дом - ну, на такую ораву и для моей планировки метров 200 точно надо, по 1200 за метр это 240, с участком минимум 300+... Чёт как-то пессимистичненько...

Ладно, будем думать.

Я себе изначально хотел делать маакюте, но в итоге выбрал вариант воздух-вода, нахрен это земленые работы. Учитывая наши зимы скорее всего не ошибусь.
Но если будет газ, забудь про маакюте.

Мне сейчас архитектор делает проект, врать не буду но в районе 1500. Еще где то 200-300 вроде геодезия.
Конечный результат ее работы ехитуслуба.
Я себе изначально хотел делать маакюте, но в итоге выбрал вариант воздух-вода, нахрен это земленые работы. Учитывая наши зимы скорее всего не ошибусь.
Но если будет газ, забудь про маакюте.

во сколько обойдётся - я имела в виду, чтоб не самим всякие согласования и разрешения собирать. Что ты описал - и входит в это?

Просто нам тут непривычно думать, что можно себе позволить такие вещи аутсорсить. Если уборщице надо заплатить 32€/час, а сантехническому какому-то дяде, чтоб просто пришёл, увидел и поставил свою лицензионную подпись «одобрено» - 600€, и это по знакомству... Поэтому я и переспрашиваю, всё не верится.

У нас здесь маакюте, не нарадуемся. В своё время муж всё прикидывал и просчитывал и оно вышло лучше всего. Почему ее выбрал воздушный насос, не помню. Если будет газ - в смысле, если участок будет в таком месте, где подведена газовая коммуникация?

Кстати, насколько реально сделать маакюте? Ну в смысле, что-то как-то его у вас мало - почему? Что-то не так с участками.. Да и вообще, тыщ 60-80

Ничего невозможного нет, но ты цены на оборудование видела? )) 
Нам приходило хиннапаккумине. Там только цена оборудования - больше 10-12к евро. Без установки, без абсолютно ничего. Это цена от одного поставщика по состоянию лет эдак 3-5 назад. Сейчас может изменилось чего.
Но в целом, зачем оно упало? Газовая котельная всему голова

во сколько обойдётся - я имела в виду, чтоб не самим всякие согласования и разрешения собирать. Что ты описал - и входит в это?

Просто нам тут непривычно думать, что можно себе позволить такие вещи аутсорсить. Если уборщице надо заплатить 32€/час, а сантехническому какому-то дяде, чтоб просто пришёл, увидел и поставил свою лицензионную подпись «одобрено» - 600€, и это по знакомству... Поэтому я и переспрашиваю, всё не верится.

У нас здесь маакюте, не нарадуемся. В своё время муж всё прикидывал и просчитывал и оно вышло лучше всего. Почему ее выбрал воздушный насос, не помню. Если будет газ - в смысле, если участок будет в таком месте, где подведена газовая коммуникация?

Да мой архитектор общается с волостью, пожарниками и всеми инстанциями для получения разрешения на строительства.
Потом надо будет еще касутуслуба получать, после стройки, но и такие фирмы есть что бы самому не бегать. Но если заказывать строительство под ключь, то это их забота.

Воздух-вода это тоже тепловой насос, но берет тепло из воздуха, а так как зимы у нас теплые, то неделю морозов я переживу.

со сморщенной физиономией я ожидала этого вопроса, правда не так скоро. Это отдельный большой вопрос, который мне, по крайней мере сейчас, не хотелось бы обсуждать публично. Да и говорить гоп, пока не перепрыгнешь, тоже не хочется... Давай об этом как-нибудь потом поговорим.
 

да понятно что нигра не нравится

но у нас тоже скоро будет нигра, так что лучше сразу в польшу или венгрию, там ещё лет пятнадцать продержитесь

Ничего невозможного нет, но ты цены на оборудование видела? ))
Нам приходило хиннапаккумине. Там только цена оборудования - больше 10-12к евро. Без установки, без абсолютно ничего. Это цена от одного поставщика по состоянию лет эдак 3-5 назад. Сейчас может изменилось чего.
Но в целом, зачем оно упало? Газовая котельная всему голова

нам на всё про всё обошлось 15К несколько лет назад. С газом ив просто незнакомы, здесь его то ли нет, то ли мало где. Учтём, спасибо!

Wildboar, да это мелочи. И нет, нам надо в .ее.

kuznets, да, про воздух насос я в курсе, что это оно и есть, здесь всё больше распространяется. Но, кажется, надо ещё что-то, для этой условной холодной недели?

Сообщение изменено: агасфера (26 февраля 2020 - 09:18 )