Перейти к содержимому


Правила • Контакты
Фото
- - - - -

Süsteemiteooria

Started By Olka85, фев 24 2007 13:13

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
582 ответов в этой теме

#301 boiler

boiler
  • Постоялец
  • 1 765 сообщений
  • Откуда:EE

Отправлено 13 мая 2010 - 21:59

nikolka, мы списали время с графиков симулинка, то время когда стабилизируется система после ввода в неё обратной связи.
  • 0

#302 nikolka

nikolka

    ehh

  • Пользователь
  • 347 сообщений

Отправлено 13 мая 2010 - 22:18

nikolka, мы списали время с графиков симулинка, то время когда стабилизируется система после ввода в неё обратной связи.

Грамотно, спасибо, так и сделаю тоже.
  • 0
Куда луна с небес ушла...

#303 Lerun4ik

Lerun4ik
  • Пользователь
  • 139 сообщений

Отправлено 15 мая 2010 - 15:34

Это для третьего пункта?, там да, я также делал.

Разве в 3 пункте надо было просто использовать ltiview? Беликов говорил схему строить.

Correct me if I'm wrong, но, насколько мне стало известно/понятно ~x(t) - ошибка оценщика - разность между действительным сигналом x(t) и "оцененным" сигналом ^x(t). Соответственно, в пункте 7ом требуется установить значение, к которому стремится ошибка (в идеале, должно быть 0) оценки состояний по x1 и по x2, ну и значение, к которому стремится выходной сигнал.

Всё верно. Я так же поняла.
  • 0
Всё, что ни делается, к лучшему.

#304 boiler

boiler
  • Постоялец
  • 1 765 сообщений
  • Откуда:EE

Отправлено 15 мая 2010 - 16:08

на защите узнаем))))
  • 0

#305 lavlein

lavlein
  • Пользователь
  • 233 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 12:06

расскажите, что было сегодня на теор.контроше?
  • 0

#306 boiler

boiler
  • Постоялец
  • 1 765 сообщений
  • Откуда:EE

Отправлено 17 мая 2010 - 12:18

рано ещё))) пишут
  • 0

#307 Orl_OF(F)ski

Orl_OF(F)ski
  • Пользователь
  • 10 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 12:35

а есть у кого нибудь матерьялы с теорией ?
  • 0

#308 V1cky

V1cky
  • Постоялец
  • 1 027 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 12:41

кто хоть писать то сегодня пощел? :D
  • 0

#309 Julia_K

Julia_K
  • Пользователь
  • 51 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 13:22

Вопросы действительны были обширные. Скорее даже не вопросы а перечисление того, что нужно расписать. Из того что я запомнила:

1) Понятие системы. Математическая модель системы. Переменные и параметры модели. Модель состояния, модель передачи. Система непрерывного времени, система дискретного времени.

2) Последовательное и параллельное соединение систем, а также соединение с обратной связью. Система описывается передаточной функцией. Как меняется (и меняется ли) устойчивость системы при различных видах соединения. Приведите элементарный пример.

3) Самообучающиеся нейронные сети на примере сетей Кохонена. Область применения нейронных сетей.
  • 3

#310 WPION

WPION
  • Пользователь
  • 102 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 13:28

ясненько, спасибо, Юля!

а списать подсмотреть реально?
  • 0

#311 V1cky

V1cky
  • Постоялец
  • 1 027 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 13:38

Юль, а сколько вариантов примерно?
  • 0

#312 skyz

skyz
  • Пользователь
  • 151 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 17:01

этот тока вариант и был. народу не много было и у эстонцкой группы паралельно теория с такимиже вопросами была.
  • 0
Описание предметов, какие домашки сделать надо, что из себя экзамы представляют и главное все готовые домашки - предметы с магистратуры IAPM и IABM ТТУ.
Адрес ttu3k.blogspot.com

#313 Lerun4ik

Lerun4ik
  • Пользователь
  • 139 сообщений

Отправлено 17 мая 2010 - 17:50

Подскажите, какой преподаватель ведёт лабораторные в среду в 14.00? Юрий Беликов?
  • 0
Всё, что ни делается, к лучшему.

#314 boiler

boiler
  • Постоялец
  • 1 765 сообщений
  • Откуда:EE

Отправлено 17 мая 2010 - 18:48

Lerun4ik,
именно
  • 0

#315 WordSmith

WordSmith
  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 17 мая 2010 - 23:13

Нормально ли что во второй лабе в графике (5 вопр) все значения стремятся к 0?
  • 0

#316 еть.

еть.
  • Постоялец
  • 2 655 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 00:02

WordSmith,
а где там в 5 нужно график строить ?
там надо ведь найти К и Л.

Сообщение изменено: еть. (18 мая 2010 - 00:02 )

  • 0

– Совсем худо, – заключил хозяин, – что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.

#317 Alysanne

Alysanne
  • Новобранец
  • 6 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 00:47

График строить, по большому счету, действительно только в 6ом пункте надо, НО в пятом пункте необходимо синтезировать (составить верно схему в симулинке) систему обратной связи (что, право, таки бОльший объем работы, чем нахождение К и L, которые мы именно для этого синтеза и находим), а здесь уже один щелчек мышью и графики со Scope элемента рисуются. Ах и да, прежде чем переходить к 6ому пункту, надо же ведь убедиться, что колебательность переходного процесса соответсвует заданной в варианте.

Нормально ли что во второй лабе в графике (5 вопр) все значения стремятся к 0?

Не могу с полной уверенностью сказать, что это абсолютно нормально, но у меня также вышло.
  • 1

#318 еть.

еть.
  • Постоялец
  • 2 655 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 01:03

График строить, по большому счету, действительно только в 6ом пункте надо

Интересно тогда каким образом ответ на 3 находится (без графика)?

И да... Что конкретно всё же требуется в 6?
  • 0

– Совсем худо, – заключил хозяин, – что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.

#319 Alysanne

Alysanne
  • Новобранец
  • 6 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 01:31

=) Единственное, что отмечу, так это то, что предыдущий пост стоит рассматривать в контексте системы с обратной связью. А так да, в 3ьем пункте тоже надо и строить и приводить график, полученный, по Беликову, из модели в симулинке.
В 6ом пункте, насколько я понимаю, надо привести выходной сигнал системы на графике, из которого бы следовало, что переходный процесс завершается за заданное в вариантах количество единиц времени, и что этот самый процесс носит указанный характер (сильно-колебательный, слабо-, не-). Вообще работоспособность системы (составленной схемы и найденных коэффициентов) должна, опять-таки, насколько я понимаю, наглядно доказываться тем, что выходной сигнал стремиться к какому-то вполне определенному и конечному значению (в противовес +-бесконечности, как выходило в пункте 3ьем) - то бишь регулятором нам удалось стабилизировать неустойчивую систему.
  • 1

#320 еть.

еть.
  • Постоялец
  • 2 655 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 01:35

KseniaV,
Спасибо! Видимо, всё так )
  • 0

– Совсем худо, – заключил хозяин, – что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.

#321 JakeTheFIsh

JakeTheFIsh
  • Пользователь
  • 629 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 11:10

Беляков же вроде говорил, что не нужен график в отчете.
Кто-нибудь может выложить примерный отчет?

Сообщение изменено: JakeTheFIsh (18 мая 2010 - 12:10 )

  • 0
Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего
Плутарх - (ок. 46 — ок.120) - древнегреческий писатель, историк

#322 PvtRocker

PvtRocker
  • Новобранец
  • 10 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 12:46

А может, кто-нибудь пожалуйста, титульный лист выложить.
  • 0

#323 PvtRocker

PvtRocker
  • Новобранец
  • 10 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 15:18

и ещё такой вопрос:


wn = 3/(ksi*ts), 3 это константа?
  • 0

#324 Necro

Necro

    Dum spiro, spero

  • Пользователь
  • 381 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 18 мая 2010 - 16:05

там должно быть 5, да, константа.
  • 0
IAPB 63

http://ttuit.eu - для первокурсников и не только.

#325 PvtRocker

PvtRocker
  • Новобранец
  • 10 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 16:08

там должно быть 5, да, константа.


спасибо большое
  • 0

#326 tmp

tmp
  • Пользователь
  • 126 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 16:36

выкладывайте свои отчёты - не стесняйтеь)

Сообщение изменено: tmp (18 мая 2010 - 16:39 )

  • 0

#327 JakeTheFIsh

JakeTheFIsh
  • Пользователь
  • 629 сообщений

Отправлено 18 мая 2010 - 17:02

Примерные команды и результаты, вар 2.

1.A = [3 -2;2 -1] по условию
B = [1;0] rank(ctrb(A,<img src='https://forum.ee/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif' class='bbc_emoticon' alt='B)' />) = 2
C = [1;1] rank(obsv(A,C)) = 2
D = 0 так как нету Du
ts = 4 по условию
2. eig(A) = [1;1]Не устойчива так как корни справа (oh rlly??)
3. Построить график в симулинке вида constant (0) ---система наша---scope. Видим, что как бы время не увеличивали, стремится y(inf) к...бесконечности(постоянно возрастает)
4. ksii = 0,99 ибо mittevonkuv
wn = 5/(ksii*ts)
P = roots([1 2*ksii*wn wn*wn]) такая штука в скобках потому что берем знаменатель из F(s) = (wn^2)/(s^2 + 2*ksii*wn +wn*wn)
5. K = place(A,B,P)
L = place(A',C',P)' 
5 пункт я списал, так что прошу прощения, не могу объяснить что эти команды значат и где какая черточка и зачем.
6. Собираем систему(ну или просто тырим, как сделало более 9000 людей, в том числе и я) и по графикам убедиться что ваша система затухает к моменту ts.
7. Написать крутую фразу несущую смысл что все стремится к 0.

Сообщение изменено: JakeTheFIsh (18 мая 2010 - 19:41 )

  • 2
Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего
Плутарх - (ок. 46 — ок.120) - древнегреческий писатель, историк

#328 archieb0ld

archieb0ld
  • Пользователь
  • 646 сообщений
  • Откуда:IABB

Отправлено 18 мая 2010 - 20:00

P = roots([1 2*ksii*wn wn*wn]) такая штука в скобках потому что берем знаменатель из F(s) = (wn^2)/(s^2 + 2*ksii*wn +wn*wn)

а можно поподробнее про F(s)?
я так понял, что эти коэффициенты берутся из знаменателя передаточной функции, нет? в смысле если раскрыть скобки в знаменателе передаточной функции
  • 0
www.last.fm/user/archieb0ld
Когда я перестану пить...совершенно, все скажут: "Как же он хорош! Какая милашка!" © НаиВ
Когда таким, как ты сейчас, был я, таких, как я сейчас, не слушал. © Тараканы

#329 COBECTb

COBECTb
  • Пользователь
  • 140 сообщений

Отправлено 19 мая 2010 - 16:31

Выложите у кого есть, 7-й вариант второй лабы.
Очень-очень надо :)
  • 0

#330 COBECTb

COBECTb
  • Пользователь
  • 140 сообщений

Отправлено 19 мая 2010 - 21:38

Ну хотя бы какая матрица "C" в 7-мом варианте?
  • 0
Вернуться в Tallinna Tehnikaülikool (TTÜ)


  1. FORUM.EE
  2. → Тематические форумы
  3. → Образование и Учёба
  4. → ВУЗЫ
  5. → Tallinna Tehnikaülikool (TTÜ)