Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

В 1944 году рядом с эстонским флагом висела свастика


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
12 ответов в этой теме

#1 Шурик*

Шурик*
  • Постоялец
  • 1 130 сообщений

Отправлено 03 Май 2007 - 21:55

Историк и журналист Александр Дюков прокомментировал ИА REGNUM ситуацию, сложившуюся в данный момент в Эстонии в связи с переносом памятника "Бронзовый солдат".

ИА REGNUM: Эстонские власти заявляют, что похороненные на Тынисмяги советские солдаты являются пьяницами и мародерами. Соответствует ли это утверждение действительности?

Конечно, нет. В Эстонии о похороненных на Тынисмяги солдатах сегодня активно распространяются всевозможные "черные" легенды. Согласно одной из них, здесь похоронены трое красноармейцев, пытавшихся украсть водку с алкогольного завода "Ливико" и расстрелянные по приказу коменданта города. Однако эта легенда не имеет под собой никаких оснований.

Начнем с того, что в документах восьмого эстонского стрелкового корпуса не содержится никакой информации о якобы имевшем месте при освобождении Таллина мародерстве. Этот факт признается даже эстонскими историками. Далее, имена похороненных на Тынисмяги советских воинов хорошо известны. Это заместитель командующего 125-й стрелковой дивизией полковник Константин Колесников, командир 1222-го полка самоходной артиллерии гвардии майор Василий Кузнецов, парторг этого же полка капитан Алексей Брянцев, командир 657-го стрелкового полка подполковник Михаил Куликов, парторг этого же полка капитан Иван Сысоев, командир разведки 79-й бригады легкой артиллерии капитан Иван Серков, командир минометного отряда 657-го стрелкового полка лейтенант Василий Волков, младший лейтенант Луканов, гвардии сержант Василий Давыдов (30-й гвардейский минометный полк), старший сержант Сергей Хапикало (26-й танковый полк 152-й танковой гвардейской бригады), гвардии старшина Елена Варшавская (40-й гвардейский минометный полк) и ефрейтор Дмитрий Белов (разведка 23-ой артиллерийской дивизии). По меньшей мере, абсурдно предполагать, что заместитель командующего дивизии, командиры и парторги полков, а так же командир разведки артиллерийской бригады занимались мародерством. В захоронении действительно покоятся трое солдат, однако 22 сентября в Таллине погиб лишь один из них - сержант Василий Давыдов. Разведчик из 23-й дивизии ефрейтор Дмитрий Белов погиб за день до освобождения Таллина, а сержант Сергей Хапикало умер пять дней спустя.

Что же касается единственной женщины среди похороненных - старшины медслужбы Елены Варшавской, то сегодня в Эстонии распространяются слухи, о том, что она была изнасилована и убита советскими солдатами. Обращение к фондам Центрального архива Министерства обороны позволяет опровергнуть этот миф: в именном списке потерь личного состава 40-го гвардейского минометного полка значится, что 22 сентября 1944 года в 23:00 Елена Варшавская была сбита автомашиной.

Так что слова премьер-министра Эстонии Ансипа о том, то на Тынисмяги похоронены "пьяницы и мародеры" - не более чем расчетливое оскорбление памяти погибших солдат.

ИА REGNUM: Вы упомянули о том, что часть из захороненных на Тынисмяги погибла до взятия Таллина. Следует ли из этого, что эстонские политики правы и при освобождении Таллина действительно не было боев?

Прежде всего, следует не забывать о том, что Тынисмяги - вовсе не единственное место захоронения советских солдат в Таллине. Согласно данным Таллинского горкома, в марте 1945 года на кладбище Александра Невского находилось 20 могил, в которых было захоронено 52 советских военнослужащих. Еще одного солдата похоронили на еврейском городском кладбище. Потери советских войск при освобождении Таллина действительно были невелики, однако из этого не следует, что боев при освобождении города не было. Документы, хранящиеся в Центральном архиве Минобороны, свидетельствуют, что бои были. В девять вечера 22 сентября 1944 года штаб 8-й армии сообщал в военный совет Ленинградского фронта: "Войска армии действиями подвижных отрядов, десантами пехоты, посаженными на танки, стремительно преследуя отходящего на запад противника, преодолевая заграждения, восстанавливая разрушенные переправы, продвинулись до 80 км и в 14:00 22.9.44 г. частями 125 сд и 72 сд совместно с 27 тп, 181 сап, 82 тп, 152 тгбр ворвались в г. Таллин и, сломив сопротивление противника, полностью овладели им". Спустя три часа в Ставку ВГК были направлены первые приблизительные данные о потерях противника: "В ходе боя уничтожено до 600 и взято в плен свыше 400 солдат и офицеров". Еще спустя несколько часов были подсчитаны захваченные трофеи: "Подвижным отрядом в г. Таллин захвачены трофеи: 25 самолетов, 185 орудий, 230 автомашин. В порту захвачено 15 судов с русскими военнопленными и населением". Возможно, указывающееся в этих документах количество убитых и взятых в плен немецких солдат несколько завышено, однако сути дела это не меняет. Спрашивается, откуда же взялись сотни пленных и убитых немецких солдат и офицеров, 25 самолетов, 185 орудий, 230 автомашин, освобожденные из немецкого плена солдаты Красной Армии, спасенные от угона в Германию местные жители - если, как нам сегодня рассказывают эстонские политики, в Таллине не было немецких войск?

ИА REGNUM: Получается, что в сегодняшнем Таллине отрицают очевидные факты. Как вы думаете, почему?

На самом деле все достаточно просто. Таким образом в Эстонии пытаются утвердить миф о "возрождении национальной государственности" осенью 1944 года. Согласно этому мифу, к моменту прихода советских войск власть в стране принадлежала не немцам, а национальному правительству Отто Тифа,а символом независимости был сине-черно-белый триколор на башне Длинный Герман, сорванный советскими солдатами.

Но на самом деле правительство Отто Тифа нельзя рассматривать как "независимое". Прежде всего, это была структура, сформированная человеком, активно сотрудничавшим с нацистами. Речь идет о бывшем премьер-министре Эстонии Юрии Улуотсе. Этот человек известен вовсе не отважными операциями против оккупировавших Эстонию немецких войск и даже не антинацистскими воззваниями. Улуотс известен своим выступлением по радио 7 февраля 1944 года - выступлением, в котором он обратился к эстонцам с призывом вступать в формируемые нацистами коллаборационистские подразделения. Не ограничившись одним заявлением, Улуотс совершил поездку по Южной Эстонии, агитируя местных жителей идти на призывные пункты. Помощники Улуотса в это время вели агитацию в других уездах. В результате деятельности Улуотса немцам удалось призвать 32 тысячи эстонцев, направленных в полки пограничной стражи, подразделения полиции и СС. У немецких оккупационных властей даже возникла мысль назначить Улуотса главой эстонского самоуправления, однако позиции действующего главы самоуправления доктора Мяэ в аппарате рейсхкомиссариата "Остланд" оказались сильнее и назначение Улуотса на высокую должность не состоялось. Зато чуть позднее, именно Улуотс сформировал "правительство Отто Тифа" - причем с ведома оккупационных властей. Это "правительство" было сформировано Улуотсом 18 августа, а уже на следующий день, 19 августа, Улуотс обратился к жителям Эстонии с новым радиообращением. Он призывал эстонцев приложить все силы для борьбы с наступающими войсками Красной Армии и вступать в коллаборационистские формирования. Поверить в то, что Юрии Улуотс вышел в эфир без согласия оккупационных властей, невозможно - тем более, что уже через три дня текст его выступления был опубликован в газете "Сакала". Связь между созданием "правительства" Тифа и радиообращением Улуотса прослеживается невооруженным взглядом. В преддверии большого наступления Красной Армии нацисты нуждались в новых эстонских солдатах и в лояльности уже призванных эстонцев. Правительство Отто Тифа решало этот вопрос: борьба с Красной Армией была объявлена им борьбой за независимость республики. Нацистов такая постановка вопроса, конечно же, устраивала.

ИА REGNUM: А как же поднятый на "Длинном Германе" эстонский флаг?

Эстонские политики и историки очень любят рассказывать об этом флаге. Однако они почему-то забывают упомянуть, что эстонский триколор висел на "Длинном Германе" не один. Рядом с ним развивался гораздо больший по размеру немецкий флаг со свастикой. И освободившие Таллин советские солдаты сбили с башни оба знамени - и флаг нацистов, и флаг их пособников.

Кстати и в самой Эстонии об этом хорошо знают. В журнале "Kuultur ja Elu" №3 за 2004 были напечатаны воспоминания эстонского легионера Эвальда Арувальда с рассказом об этих событиях.

Несомненный факт заключается в том, что никакого "возрождения национальной государственности Эстонии" осенью 1944 года не было. "Правительство" Отто Тифа не являлось "независимым". Это была структура, сформированная сотрудничавшими с нацистами людьми, структура, созданная с ведома оккупационных властей, структура, единственным реальным результатом деятельности которой стал призыв эстонцев в созданные немцами формирования. Если в Таллине это правительство считают легитимным - значит, Эстония была союзником нацистской Германии и должна ответить за это. Если нет - то о какой "советской оккупации" может идти речь? А ведь перенос "Бронзового солдата" эстонские власти обосновывают именно тем, что этот памятник якобы является символом оккупации...

ИА REGNUM: Эстонские политики утверждают, что об оккупации свидетельствуют массовые репрессии, обрушившиеся на граждан Эстонии после прихода советских войск.

Масштабы этих репрессий очень сильно преувеличены. Несмотря на то, что значительная часть эстонцев сотрудничала с нацистами и служила в коллаборационистских формированиях, после освобождения республики репрессиям подверглось гораздо меньшее количество народу, чем следовало ожидать. Работая с документами Центрального архива ФСБ России, я обнаружил совершенно потрясающие вещи. Например, согласно приказу МВД СССР № 00336 от 19 апреля 1946 г. отступившие с немцами и затем репатриированные в СССР прибалты, служившие в немецкой армии и полицейских батальонах, были фактически помилованы. Если, к примеру, "власовцы" получали по шесть лет ссылки, то прибалтийские эсэсовцы и полицейские возвращались на родину. А вот еще один пример. В 1946 году НКВД ЭССР было задержано 1050 немецких ставленников и пособников. После проверки 993 человека было легализовано, то есть оставлено на свободе. Репрессиям подвергались те, кто принимал участие в карательных операциях против мирного населения, а так же те, кто продолжал вооруженное сопротивление. Впрочем, если "лесные братья" сдавались властям и если на них не было крови мирных жителей, то их, как правило, оставляли на свободе. В теорию "оккупации" эти факты, конечно, не вписываются и эстонские политики предпочитают о них умалчивать.

Александр Дюков закончил Историко-архивный институт РГГУ. Автор более 10 научных статей по истории второй мировой войны. В настоящее время к изданию готовятся книги "Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии, 1940 - 1953" и "Русский должен умереть: Нацистский геноцид на оккупированных советских землях".
  • 0

#2 Тидессон

Тидессон
  • Пользователь
  • 675 сообщений

Отправлено 03 Май 2007 - 22:06

Многовато читать...
  • 0

#3 Белый

Белый
  • Постоялец
  • 664 сообщений
  • Откуда:оттуда

Отправлено 03 Май 2007 - 22:58

Интурист хорошо говорит, хотелось бы в двух словах...так сказать знать..
  • 0
Семь бед, один ресет.

#4 Dimonti

Dimonti
  • Постоялец
  • 1 078 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 03 Май 2007 - 23:09

Интурист хорошо говорит, хотелось бы в двух словах...так сказать знать..

в двух словах - эсты хотят переписать историю.
  • 0

#5 Knartz

Knartz

    nera Design

  • Пользователь
  • 517 сообщений

Отправлено 04 Май 2007 - 06:41

в двух словах - эсты хотят переписать историю.


Они только себя в историю впишут, как фашское государство!
  • 0
neradesign.eu

#6 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 331 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Май 2007 - 08:40

Толковая статья, советую всеж всем "асилить" :)
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#7 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 113 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 08 Май 2007 - 09:05

Епт, вам еще длинно? По-моему, толкове и компактнее фиг где найдешь
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#8 ANDRESS

ANDRESS
  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Май 2007 - 15:17

Интересно, если поместить данную статью на Постимеес или Дельфи, да и любое другое эстоноязычное СМИ какова будет реация ??? неужели они будут спарить с документами ???
  • 0

#9 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 08 Май 2007 - 15:19

ANDRESS, они ее просто не опубликуют и все дела :)
Ни Постимеес, ни Дельфи.
Это противоречит линии партии..

Сообщение изменено: Punsher (08 Май 2007 - 15:20 )

  • 0

#10 Infern0

Infern0

    IAPM

  • Постоялец
  • 1 103 сообщений
  • Откуда:Tallinn,Lasna / TTU

Отправлено 08 Май 2007 - 16:30

асилил ...
вот ета статя должна быть в учебниках об истории , а не переписанная естами история с елементами теории окупации

Сообщение изменено: Infern0 (08 Май 2007 - 16:30 )

  • 0
My TUT/TTÜ docs: http://goo.gl/FTSZy

#11 Жабъ

Жабъ

    допрыгался

  • Пользователь
  • 106 сообщений
  • Откуда:болота

Отправлено 08 Май 2007 - 16:32

28475-я статья на эту тему.
  • 0

#12 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 113 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 08 Май 2007 - 16:47

Хм... до эстонской части населения эта статья не дойдет...
Невыгодно власти это.
Фанатиков теории оккупации легче держать в узде.
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#13 Other

Other
  • Новобранец
  • 10 сообщений

Отправлено 08 Май 2007 - 18:06

За кого воевали эстонцы во второй мировой

Поразившись подходу эстонских властей к переписыванию истории и попыткам представить воинов Красной Армии оккупантами, «КП» задалась вопросом: а за кого же воевали в 1941 — 1945 годах сами эстонцы?

Вот какие материалы мы получили из архива Минобороны РФ. Кстати, эти документы были представлены на Нюрнбергском процессе над фашизмом в 1946 году. Итоги этого суда до сих пор признаются всеми государствами Европы, а приговор гитлеровцам и их пособникам действует без срока давности.

1941 год

Эстонские формирования СС стали создаваться сразу же после оккупации ЭССР немцами. При помощи абвера и СД были образованы «отряды самообороны» («Омакайтсе»). К ноябрю 1941 г. ими было проведено 5033 облавы, арестованы 41 135 человек, из которых казнены на месте 7357 человек. Из них 2000 — евреев.
Помимо евреев, эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские). После занятия вермахтом Тарту летом — осенью 1941 года в противотанковом рву отрядами «Омакайтсе» были убиты более 12 тысяч мирных жителей и военнопленных.
В 18-й армии генерал-полковника Кюхлера из отрядов «Омакайтсе» на добровольной основе было сформировано 3 восточных батальона общей численностью 1330 человек.

1942 год

К середине года полицейские силы Эстонии составляли 10,4 тысячи человек. Они и восточные батальоны действовали не только на территории своей республики. 36-й эстонский полицейский батальон участвовал в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудок. Другие эстонские батальоны несли охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Украины. 286-й батальон участвовал в карательных операциях в Восточной Пруссии и Белоруссии. 658-й восточный батальон проводил карательные операции против мирного населения в районе г. Кингисепп и дер. Керстово (Ленинградская область), сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.).
Спецбатальон «Остланд» на территории Украины и Белоруссии участвовал в расстреле евреев (12 000 человек). В ноябре 1942 года батальон вместе с немецкими частями под командованием генерала Хальтермана участвовал в ликвидации партизан в районе г. Овруч, где было сожжено более 50 деревень и расстреляны свыше 1500 жителей. В одной из деревень заживо сожжены 40 крестьян.
Были расстреляны как «неполноценный расовый элемент» 243 цыгана в концлагере Харку.

Эстонские полицейские участвовали в ликвидации евреев, привозимых из стран Европы, в основном из Чехии. 5 сентября в местечко Каасику прибыл эшелон с 1000 евреев из гетто Терезиенштадт. Все они были расстреляны эстонцами. Через неделю такая же судьба постигла и евреев, доставленных из Берлина.

1943 год

Сформирован эстонский легион СС. 3-я эстонская бригада СС вместе с другими подразделениями немецкой армии проводила карательные операции «Хейнрик» и «Фриц» по ликвидации советских партизан в районе Полоцк — Невель — Идрица — Себеж. В концлагерь Клоога (охрану которого нес 287-й эстонский полицейский батальон) были доставлены несколько тысяч евреев из гетто Каунаса, Вильнюса, концлагеря Саласпилс в Латвии и Трансильвании, которых впоследствии использовали на торфоразработках. Перед наступлением Красной Армии все они были расстреляны эстонцами.

1944 год

По личному распоряжению Гитлера была создана 20-я эстонская дивизия СС. 24 января 1944 г. она получила наименование 20-й эстонской добровольческой (с 26 мая 1944 г. 20-я гренадерская дивизия СС — эстонская № 1). В апреле в ее состав был передан батальон «Нарва», переименованный в 20-й батальон СС. Кроме того, соединение включало артиллерийский полк и саперный батальон, а также роты: зенитную, противотанковую и связи. Численность дивизии достигала 15 тысяч.

В сентябре 1944 года 20-я дивизия СС участвовала в боях с Красной Армией, в том числе с эстонским стрелковым корпусом, в районе Раквере, где понесла тяжелые потери. Остатки ее в сентябре 1944 года были отправлены в учебный лагерь в германском городе Неухаммер, где в октябре 1944 года из разрозненных частей была вновь сформирована 20-я эстонская дивизия СС в составе трех гренадерских полков СС «Эстланд». До января 1945 года они участвовали в боях в Восточной Пруссии.

1945 год

13 января 1945 года дивизия в полном составе была направлена на фронт в район немецкого города Виттенберг, где была окружена частями Красной Армии. С боями дивизия вышла из окружения и отступила в Чехословакию, где оставалась до полного разгрома Германии. 11 мая 1945 года под Прагой основная масса личного состава (10 тыс. человек) была взята в плен Красной Армией. Однако часть эстонцев (включая 3 тыс. человек из учебного полка дивизии) отступили на запад и сдались англо-американским войскам.

Всего за годы войны в рядах пособников вермахта побывали свыше 70 тысяч эстонцев. Они уничтожили более 150 тысяч человек.

СПРАВКА «КП»

Они сражались против Гитлера

Еще в дни битвы под Москвой, 18 декабря 1941 года, было принято решение о формировании 7-й Эстонской стрелковой дивизии Красной Армии. Ее комплектовали в Свердловской области из граждан Эстонской ССР, бежавших от гитлеровской оккупации.
Поскольку желающих встать под знамя дивизии было много, Наркомат обороны СССР 10 февраля 1942 года отдал распоряжение о формировании еще одного эстонского соединения — 249-й стрелковой дивизии. Кроме того, был создан 1-й Отдельный эстонский запасной стрелковый полк (в общей сложности — 11 800 человек).

После того как обе дивизии были сформированы и сосредоточены у линии фронта, поступил приказ Верховного Главнокомандующего о формировании 8-го Эстонского стрелкового корпуса. В конце 1942 года эстонские воинские части насчитывали 27 311 человек.
Корпус участвовал в освобождении Великих Лук и взял в плен более 1500 гитлеровцев, но понес большие потери.

За героизм и отвагу в боях под Великими Луками были награждены 949 воинов-эстонцев. После реформирования корпуса в его состав вошли 221-й танковый полк «За Советскую Эстонию», авиаэскадрилья «Тазуя».

Корпус участвовал в освобождении Эстонии от фашистской оккупации (в составе Ленинградского фронта).

В сентябре он освободил Таллин. Почти 9 тысяч командиров и солдат корпуса были награждены орденами и медалями. После освобождения республики части корпуса обороняли побережье Финского залива.

В бою при освобождении станции Блидене совершил подвиг командир взвода лейтенант Якоб Кундер, закрывший своим телом амбразуру вражеского дзота.

24 июня 1945 года сводный взвод корпуса принял участие в Параде Победы в Москве. 12 бойцов Эстонского корпуса удостоились звания Героя Советского Союза. Всего же более 20 тысяч воинов корпуса были удостоены госнаград. Вместе с другими частями Красной Армии корпус разгромил в боях 26 пехотных, охранных и моторизованных полков противника, 7 охранных и саперных батальонов, 6 артполков. В ходе боев корпус потерял около 10 тысяч своих солдат и уничтожил более 25 000 солдат и офицеров противника.

ВОСПОМИНАНИЯ ОЧЕВИДЦА

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II:
Столько горя я нигде не видел

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II родился и вырос в Эстонии. Там же он начал и свою церковную карьеру. Все время оккупации Прибалтики немцами Алеша Ридигер и его родители провели на эстонской земле. Вот так в интервью «КП» он вспоминал о тех страшных днях.

— В то время я учился в обычной средней школе… Мой отец, Михаил Александрович был рукоположен во диакона. Служил в храме. С первых же дней гитлеровской оккупации, когда на территории Эстонии повсеместно появились опоясанные колючей проволокой концлагеря, мой отец посчитал своим христианским долгом регулярно их посещать… Епископ Нарвский Павел добился разрешения на духовное окормление заключенных и помощь им продуктами и одеждой… В качестве псаломщика отец, как правило, брал с собой будущего митрополита Таллинского и всей Эстонии Корнилия (Якобса), а мальчиком-служкой — меня…

Столько непереносимого горя, физических и душевных страданий, человеческих драм и трагедий, сосредоточенных на одном пятачке земли, я больше нигде в своей жизни не видел. Людей из России — военнопленных Красной Армии, но в подавляющем большинстве простых жителей из центральных областей России — доставляли в Эстонию в гораздо худших условиях, нежели убойную скотину. Их практически не кормили, поили тухлой водой. Большую часть страдальцев затем отправляли на каторжные работы в Германию, меньшую использовали тут же, в Эстонии…

АКЦИЯ

Поздравь эстонское правительство с Днм победы

А в виртуальном интернет-мире придумали еще один способ «вразумить эстонских политиков и заставить их вернуть „Бронзового солдата“ на прежнее место». В открытый доступ выложены адреса электронной почты тех эстонских депутатов, которые, как утверждается, голосовали за принятие закона согласно которому сейчас и передвинули статую Воина – освободителя. Теперь любой человек может поздравить эстонских политиков с Днем победы и переслать им праздничную открытку.

Андрей ЕГОРОВ.
  • 0