За "белых" или "красных"?
#62
Отправлено 14 декабря 2007 - 23:53
ошибок в 90-е "дерьмократические" было сделано не мало и сейчас приходится действовать и таким путём, но сейчас Россия не та, что была в 90-х и это уже идёт не наруку западу, а России.В разряд сырьевых придатков Россию окончательно загнал именно Путин, это же его термин - "знергетическая сверхдержава". На нормальном языке - офигенный сырьевой придаток.
да что в лоб, что по лбу - как тебе будет угодно, главное что это было при прозападных дерьмократах.По-моему, тут причина перепутана со следствием. Слишком многие стали "не задумываясь о будущем своей страны и детей разворовывать страну, кто как может". И именно поэтому другие люди стали "испытывать животный страх" и уезжать.
да, запад работал всегда на развал востока...а что, для тебя это новость?Опять трескучие дежурные фразы о "тлетворном влиянии запада"... Что, Запад воровать-то заставлял? Если уж Запад настолько тлетворен, то как раз уместна была бы политика закрытости, "железный занавес дубль два".
... да не возможен никакой занавес. поставив такой "занавес" Россия обрекает себя на гибель.
а я вот вижу, что некто всётаки думает, что сша их "лучший друг" (тут и объяснять нечего). насчёт России - жизнь стала лучше , спокойнее как-то. ...как например - стали меньше брать взятки (сам проверял - не взяли, там , где несколько лет назад брали))) ) ... всё остальное невозможно так сразу описать ... а с Эстонией сравнивать бессмысленно - это две большие разницы.Никто не думает, что "Америка - лучший друг". Не надо шарахаться в крайности. Насчёт же "хорошей жизни", которой "не следует ждать, пока Америка тут рулит" - так в России сейчас основная масса населения живёт много хуже, чем, например, в Эстонии. Касательно же "проблем" для России - она их успешно создаёт себе сама. Конкретику, пожалуйста, что в России сейчас реально радикально улучшилось? Только механизм промывки мозгов.
#63
Отправлено 15 декабря 2007 - 04:30
ошибок в 90-е "дерьмократические" было сделано не мало и сейчас приходится действовать и таким путём, но сейчас Россия не та, что была в 90-х и это уже идёт не наруку западу, а России.
В чём она "не та"? Что идёт "не на руку западу"? Примеры - в студию.
да что в лоб, что по лбу - как тебе будет угодно, главное что это было при прозападных дерьмократах.
да, запад работал всегда на развал востока...а что, для тебя это новость?
Напомню, что из Союза не было такой массовой эмиграции просто потому, что был пресловутый "железный занавес". Именно поэтому, хотя и в Союзе ворья хватало выше крыши и жить нормальным людям было очень неуютно, эмиграции из Союза всё-таки не было. Такой массовой, я имею в виду. И не надо валить на мифических "дерьмократов", раз сами Россию разворовали. Ещё раз задам вопрос: кого и как запад заставлял воровать?
... да не возможен никакой занавес. поставив такой "занавес" Россия обрекает себя на гибель.
Хорошо хоть это понимаешь.
а я вот вижу, что некто всётаки думает, что сша их "лучший друг" (тут и объяснять нечего). насчёт России - жизнь стала лучше , спокойнее как-то. ...как например - стали меньше брать взятки (сам проверял - не взяли, там , где несколько лет назад брали))) ) ... всё остальное невозможно так сразу описать ... а с Эстонией сравнивать бессмысленно - это две большие разницы.
Почему же "бессмысленно сравнивать"? А если попробовать? Взятки брать меньше стали? Так в Эстонии их и так брали и берут ощутимо меньше. И, кстати, давать взятки надо меньше, ага? Если хочешь, чтобы законы были одни для всех, не стоит пытаться без мыла в ж..у влезть. Спокойнее стало? Это после разгонов всяческого рода маршей несогласных с "великим Пу"? А "спокойнее" может быть и на кладбище.
#67
Отправлено 15 декабря 2007 - 15:23
эти вопросы провокационные для меня...не скажу (ушёл в кусты )В чём она "не та"? Что идёт "не на руку западу"? Примеры - в студию.
только вкратце. додумывай и вспоминай сам.Напомню, что из Союза не было такой массовой эмиграции просто потому, что был пресловутый "железный занавес". Именно поэтому, хотя и в Союзе ворья хватало выше крыши и жить нормальным людям было очень неуютно, эмиграции из Союза всё-таки не было. Такой массовой, я имею в виду. И не надо валить на мифических "дерьмократов", раз сами Россию разворовали. Ещё раз задам вопрос: кого и как запад заставлял воровать?
совершенно секретно: 7 апреля 1950 года. вашингтон. директива совета национальной безопасности США №68. :
нам нужно разработать методы экономической, политической и психологической войны с Советским Союзом. мы должны руководить строительством политической и экономической системой свободного мира. совершенно очевидно, что будет более эффективным , если эти изменения явятся результатом действия внутренних сил советского общества.( президент сша г. трумэн)
а за пол года до этого в мюнхене, начала работу лаборатория специалистов гарвардского университета под руководством натана лейтиса. они изучали психологию советских людей и искали способы деструктивного влияния на массовое сознание. сутью её было привлечение большого количества людей, которые в силу разных причин являются подходящим материалом для того, чтобы создавать "брожение" в обществе (современные каспарово-лимоново-несогласные и т.п.). результатом работы с испытуемыми стала обширная программа информационной войны с СССР.
11 октября 1957 года президент эйзенхауэр подписал указ о создании "управления перспективного планирования научно-исследовательских работ". создания программ управления народом основывалось на теории информационных вирусов. в советское общество вводились скрытые программы, приводящие к дезориентации массового сознания. эти "вирусы" создавались как набор очевидных умозаключений и преподносились в определённой комбинации, что приводило к неожиданным результатам.
17 июня 1959 года в сша был принят закон конгресса сша "о порабощённых народах" (который до сих пор не отменён, а значит на территории бывшего СССР должны, по мнению, сша возникнуть ещё 8 новых государств...может у Эстонии ещё всё впереди ). так же одной из методик "гарвардского проекта" была такая, при которой идеальным объектом для идеологической перекодировки предполагалось сделать активных членов коммунистической партии среднего звена (вот у нас кто щас рулит? ). создавались необходимые условия, в которых с этими людьми проводилась определённая работа.
Совершенно секретно. 24 января 1977 года. Москва . Кремль. В Политбюро ЦК КПСС.
цру разработало программы индивидуальной подготовки агентов влияния, предусматривающей ими навыков шпионской деятельности, а так же их концентрированную политическую и идеологическую обработку. руководство американской разведки планирует, не считаясь с затратами, вести поиск лиц, способных по своим личным и деловым качествам занять административные и партийные должности в СССР (Председатель КГБ СССР Ю. Андропов).
в 80-е годы в рядах армии сша появились подразделения информационной борьбы. более 2000 таких "групп" с миллионными бюджетами работали над созданием информационных "боезарядов". цру разными способами участвовало в создании более 1500 книг на русском языке .. им "помогали" всем известные радиостанции (во время войны в Афганистане со стороны Пакистана только на русском языке работали 15 радиостанций).
для служебного пользования: 25 октября 1995 года. вашингтон. министерство обороны сша.
мы добились того, что собирался сделать президент трумэн с СССР посредством атомной бомбы. правда с одним существенным отличием – мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать.
(из речи президента сша, клинтона, на закрытом совещании объединённого комитета начальников штабов)
потому что это Эстония, а это Россия....Почему же "бессмысленно сравнивать"? ...
#68
Отправлено 15 декабря 2007 - 16:07
эти вопросы провокационные для меня...не скажу (ушёл в кусты )
То есть, эти вопросы для тебя неудобны, ибо, ответив на них честно (себе самому), придётся пересматривать своё мировоззрение.
только вкратце. додумывай и вспоминай сам.
А оригиналы этих "документов" - слабо представить? А то я ведь тоже фантазий могу найти. Много.
потому что это Эстония, а это Россия....
То есть, России можно иметь армию, убивающую своих собственных солдат, продающую их фактически в рабство? Существование такой армии ты оправдываешь "угрозами с Запада"? А если завтра действительно война? Эта армия даже себя не защитит!
#69
Отправлено 15 декабря 2007 - 16:50
никак нет, неудобны по другим причинам...То есть, эти вопросы для тебя неудобны, ибо, ответив на них честно (себе самому), придётся пересматривать своё мировоззрение.
...и участников событий в засушенном виде предъявить?А оригиналы этих "документов" - слабо представить? А то я ведь тоже фантазий могу найти. Много.
душераздирающие факты можно найти в любой настоящей армии мира. не переживай, эта армия ещё и нас с тобой когда-нибудь защитит. поверь, там не лохи служат ... кстати какую войну ты имеешь ввиду?То есть, России можно иметь армию, убивающую своих собственных солдат, продающую их фактически в рабство? Существование такой армии ты оправдываешь "угрозами с Запада"? А если завтра действительно война? Эта армия даже себя не защитит!
Сообщение изменено: БA3ИЛИO (15 декабря 2007 - 16:56 )
#70
Отправлено 15 декабря 2007 - 16:59
То, что непонятно лично тебе, не обязательно - бред. Обоснуй, почему бред.
Помнишь свою фразу "Не указывай что мне делать...". Так вот - я тебе ничего объяснять не собираюсь. Я не сказал, что мне что-то непонятно, читать умею. То, что ты пишешь я просто неприемлю и все дела. Не нужно тут же проводить параллели с неадекватными и прочими, как ты прекрасно умеешь делать. Это моя точка зрения. А пустых дискуссии, которых ты так жаждешь, от меня ждать нечего
#71
Отправлено 15 декабря 2007 - 19:01
Раз ты дискутировать не умеешь, не хочешь (это уж как тебе будет угодно), зачем вообще влезать в разговоры о политике? Чтобы все про твоё мнение узнали? Но твоё мнение, не подкреплённое аргументами, никому не интересно.Помнишь свою фразу "Не указывай что мне делать...". Так вот - я тебе ничего объяснять не собираюсь. Я не сказал, что мне что-то непонятно, читать умею. То, что ты пишешь я просто неприемлю и все дела. Не нужно тут же проводить параллели с неадекватными и прочими, как ты прекрасно умеешь делать. Это моя точка зрения. А пустых дискуссии, которых ты так жаждешь, от меня ждать нечего
никак нет, неудобны по другим причинам...
А конкретнее? Я лично "других" причин не представляю. Разве что коронный аргумент Портоса "Я дерусь потому, что я дерусь".
...и участников событий в засушенном виде предъявить?
Ну начну я тебе Суворовым-Резуном мозги парить, и что? Его интерпретация стоит не меньше (но и не больше) приведённой тобой. Факты дай, факты, а не творчество учеников доктора Геббельса.
душераздирающие факты можно найти в любой настоящей армии мира. не переживай, эта армия ещё и нас с тобой когда-нибудь защитит. поверь, там не лохи служат ... кстати какую войну ты имеешь ввиду?
Уж ты мне тоже поверь, мне пришлось встречать своих учеников, отслуживших в российской армии. И их рассказы противоречат твоему мнению Но всё это сугубое ИМХО. Ты сказал, что "душераздирающие факты" в любой армии найдутся? Приведи примеры продажи американскими, британскими, немецкими или французскими офицерами своих солдат фактически в рабство мелким бизнесменам? Или расскажи сказку, как на мысе Канаверал пьяный офицер забил до смерти солдата?
#77
Отправлено 17 декабря 2007 - 11:24
А то я смотрю ты тут постоянно оригиналами кидаешься ... Как ни статья твоя с какого то непонятного сайта - то к ней прикрепленный и заверенный оригинал документов ... Фигню то не гони ....А оригиналы этих "документов" - слабо представить? А то я ведь тоже фантазий могу найти. Много.
Сообщение изменено: Дмитник (17 декабря 2007 - 14:47 )
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#79
Отправлено 17 декабря 2007 - 15:53
Вспомнился анекдот, рассказывает китаец, живущий в России, идет 1917 год:
Сижу в фандзю, пью цяй.. Стуцят. открываю - трое.
Спашивают: Ты за "белых" или "красных"?
Подумал, сказал: За белых!
Сняли штаны, выипали в попу...
Сизу в фандзю, пью цяй, стуцят. открываю - трое.
Спашивают: Ты за "белых" или "красных"?
Сразу говорю: "За красных!"
Сняли штаны, выипали в попу...
Сизу в фандзю, пью цяй, стуцят. Снимаю штаны, иду открывать... Соседка за заваркой пришла...
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#81
Отправлено 17 декабря 2007 - 16:05
Может, хотя бы озвучишь вопрос, чтобы было, что игнорировать, или не игнорировать?
ну для непонятливых можно и дать в руки :
***
Почему ты , для определения достоверности , просишь у других оригиналы док-ов , сам таковых не предоставляя ? Двойные стандарты ?
***
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#82
Отправлено 17 декабря 2007 - 17:22
ну для непонятливых можно и дать в руки :
***
Почему ты , для определения достоверности , просишь у других оригиналы док-ов , сам таковых не предоставляя ? Двойные стандарты ?
***
Хотя бы потому, что я привык, если я на форуме пишу какую-то инфу, я стараюсь дать тут же ссылку на ресурс, с которого я эту инфу взял. Это просто элементарное уважение к собеседнику. Оппоненты же мои, к сожалению, не утруждают себя подобными "глупостями". Возможно, я несколько неправильно применил термин "оригинал"... возможно. Но если вы привыкли выражаться проще - извольте, переформулирую: "ссылку в студию!"
#83
Отправлено 17 декабря 2007 - 18:37
да я думаю ты всё правильно применил ...всмысле именно как хотел .... по прямому назначению ...Возможно, я несколько неправильно применил термин "оригинал"... возможно.
А насчет инет источников .... я вроде тебе уже как то говорил ...могу создать сайт bestofthebestnews.eu и буду впаривать всякую ересь .... подойдет ?
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#84
Отправлено 17 декабря 2007 - 19:29
..."ссылку в студию!"
Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации
Адрес: 142100, г. Подольск, Московской области, ул. Кирова, 74.
Тел.: 715-90-05, 715-90-33.
Проезд: с Курского вокзала или от ст. метро Царицыно электропоездом до ст. Подольск, далее троллейбусами 1, 2,
автобусами 10, 14, 15, от метро Южная автобусами 406, 415 до остановки «Архив»
Время работы: понедельник - четверг 8.30 - 17.30, пятница - 8.30 -16.15.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Центральный архив ФСБ России , 101000, г.Москва, ул. Б.Лубянка, д.2
"ищите да обрящите"
Сообщение изменено: БA3ИЛИO (17 декабря 2007 - 19:44 )
#86
Отправлено 17 декабря 2007 - 21:15
Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации
Адрес: 142100, г. Подольск, Московской области, ул. Кирова, 74.
Тел.: 715-90-05, 715-90-33.
Проезд: с Курского вокзала или от ст. метро Царицыно электропоездом до ст. Подольск, далее троллейбусами 1, 2,
автобусами 10, 14, 15, от метро Южная автобусами 406, 415 до остановки «Архив»
Время работы: понедельник - четверг 8.30 - 17.30, пятница - 8.30 -16.15.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Центральный архив ФСБ России , 101000, г.Москва, ул. Б.Лубянка, д.2
"ищите да обрящите"
Ну вот... я же говорил, что к доктору Геббельсу отошлют...