Сообщение изменено: Екзетер (26 февраля 2008 - 10:16 )
Ильвес: говорить по-русски — признавать жестокость оккупации
Started By Убитый Солнцем, фев 25 2008 11:38
139 ответов в этой теме
#31
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 26 февраля 2008 - 10:16
Ну тогда придется дедушкин пулемет выкапыватъ
Выше нас только звезды
#32
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 26 февраля 2008 - 10:20
для души надо будет немного руками подушитьНу тогда придется дедушкин пулемет выкапыватъ
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#33
БA3ИЛИO
-
- Пользователь
-
- 260 сообщений
- Откуда:новой швабии
Отправлено 26 февраля 2008 - 11:03
интересно другое. ведь понятно, что эстонские русские никогда не смирятся с существующим положением вещей (грубая модель того, что в Сербии сейчас происходит - сербы не смирятся с тем, что у них отняли Косово, - происходит в Эстонии с русским языком). а исходя из этого надо понять чего добиваются те, кто провоцирут. ведь по видимому есть определённое, просчитанное состояние русскоязычной части общества, которое подгоняется к чему-то. какая цель у провокаторов? какую реакцию они хотят получить?
Per aspera ad astra
#34
eL fantasmA
-
- Постоялец
-
- 9 169 сообщений
Олимпийский мишка
Отправлено 26 февраля 2008 - 12:18
от этого наследия не избавишься, с ним надо жить, времена газовых камер и Клооги прошли..
вероятно не у всех еще угасла надежда на возрождение ....
Ну тогда придется дедушкин пулемет выкапыватъ
+100.
Надо уже не смотреть на провокации, а просто бить поипалу, чтобы провокатор был не в состоянии больше провочировать. Тогда жить легче будет нам и эстоноязычному население. Ведь мы то, не провоцируем
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»
#35
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 26 февраля 2008 - 12:36
Цель они, по-моему, никогда и не скрывали особо. Цель - создание эстонского национального государства, где все чужеземцы тоже смогут житъ, но только на условиях полной ассимиляции.интересно другое. ведь понятно, что эстонские русские никогда не смирятся с существующим положением вещей (грубая модель того, что в Сербии сейчас происходит - сербы не смирятся с тем, что у них отняли Косово, - происходит в Эстонии с русским языком). а исходя из этого надо понять чего добиваются те, кто провоцирут. ведь по видимому есть определённое, просчитанное состояние русскоязычной части общества, которое подгоняется к чему-то. какая цель у провокаторов? какую реакцию они хотят получить?
Какую реакцию? Мне кажется, они хотят это повторять так часто и до тех пор, пока местные русскоязычные в это поверят. Особенно молодежь. Дальше полная интегряция на принципах ассимилияции. Те же, кто будут против, будут представлены всему миру как неисправимые коммунисты, тиблы и вообще оккупанты.
Выше нас только звезды
#36
eL fantasmA
-
- Постоялец
-
- 9 169 сообщений
Олимпийский мишка
Отправлено 26 февраля 2008 - 13:08
Екзетер, ну так и есть ...
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»
#37
Daim
-
- Постоялец
-
- 320 сообщений
- Откуда:Преисподня
Отправлено 26 февраля 2008 - 15:34
интересно другое. ведь понятно, что эстонские русские никогда не смирятся с существующим положением вещей (грубая модель того, что в Сербии сейчас происходит - сербы не смирятся с тем, что у них отняли Косово, - происходит в Эстонии с русским языком). а исходя из этого надо понять чего добиваются те, кто провоцирут. ведь по видимому есть определённое, просчитанное состояние русскоязычной части общества, которое подгоняется к чему-то. какая цель у провокаторов? какую реакцию они хотят получить?
Да о чем мы говори..Сербия не смирится..своими действиями она уже смерилась...если уж на то пошло,за свою землю и родину надо воевать..просто тупо брать ружье в руки и идти забирать обратно свою землю...Сербы прсто сидят и ждут когда им помогу...а никто непоможет,пока сам себе не поможешь..с другой стороны это даже и на руку...с такими тэмпами можно собрать всё русско - говорящее население Эстонии и требовать выделить кусок земли нам..как в принцепи уже сделали Преднистровье и еще кто то там..щас даж не вспомню...
#39
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 26 февраля 2008 - 17:44
Отмазка у них гнилая получилосьhttp://rus.delfi.ee/...php?id=18294618
"отмазались" ))) я не понял нифига
Тож нихрена не понял..
Выше нас только звезды
#40
IP Unnumbered
-
- Постоялец
-
- 1 448 сообщений
Lifeguard of the Internet
Отправлено 26 февраля 2008 - 18:23
А просто под идиотское высказывание очень сложно какие-либо логические обоснование подвести. А канцелярия презика по всей видимости, с понятием логика незнакома - тяжело школьникам - 9классникам по жизни.
Такое чувство, что либо презик неправильно по-эстонски (не родной ведь
) канцелярии объяснил, чего он сказал, либо те английского не понимают. Как видно со слов корреспондента, именно презик высказал... э-м-м-м... скорее рыгнул про советскую оккупацию и фсё такое и отказался говорить несмотря на то, что было подчёркнуто, что с оккупацией этот вопрос общего не имеет.
Why, I asked, did he not speak Russian?
It seemed a reasonable question because Russian is the language of more than a quarter of Estonia's population.
But for President Ilves it was not reasonable at all.
Speaking Russian, he said firmly, would mean accepting 50 years of Soviet brutalisation because most Russian-speakers settled in Estonia only after it was occupied by the USSR towards the end of World War II.
And when I pressed him, saying surely it would only mean being able to communicate with a large number of his fellow countrymen in their own language, he replied - as heads of state have every right to do: "This is a real dead end, I don't want to discuss it."
Такое чувство, что либо презик неправильно по-эстонски (не родной ведь
) канцелярии объяснил, чего он сказал, либо те английского не понимают. Как видно со слов корреспондента, именно презик высказал... э-м-м-м... скорее рыгнул про советскую оккупацию и фсё такое и отказался говорить несмотря на то, что было подчёркнуто, что с оккупацией этот вопрос общего не имеет.
Сообщение изменено: IP Unnumbered (26 февраля 2008 - 18:28 )
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.
Arbeit macht frei
Arbeit macht frei
#41
БA3ИЛИO
-
- Пользователь
-
- 260 сообщений
- Откуда:новой швабии
Отправлено 26 февраля 2008 - 18:37
ну и где равноправие?! может русскоязычные тоже хотят иметь свой государственный и "расширять кругозор" по мере желания, изучая эстонский ?! значит одни будут учить потому что от них требуют, а вторые для расширения кругозора? так не честно...где демократия?!?http://rus.delfi.ee/...php?id=18294618
"...В широком контексте президент Ильвес не сомневается, что живущим в Эстонии людям, чьим домашним языком является русский, пойдет на пользу владение эстонским языком, а кругозор эстонцев расширит и знание русского языка. "
Per aspera ad astra
#42
Daim
-
- Постоялец
-
- 320 сообщений
- Откуда:Преисподня
Отправлено 26 февраля 2008 - 21:03
нема демократии..и врядли будет
#43
DeFFender
-
- Постоялец
-
- 1 313 сообщений
- Откуда:Ласнамяйка
Отправлено 26 февраля 2008 - 21:12
Когда Сависаар свергнет злого ансипа и станет премьером,наверняка все станет лучшенема демократии..и врядли будет
-Вот, держите билет в кино!
-А что такой маленький?
-А вы его кладите под язык и ждите сеанса...
-А что такой маленький?
-А вы его кладите под язык и ждите сеанса...
#44
Daim
-
- Постоялец
-
- 320 сообщений
- Откуда:Преисподня
Отправлено 26 февраля 2008 - 21:25
ну об этом еще рано говорить...как минимум придется ждать следующих парламентских выборов..а там уж посмотрим...
#45
Saunterer
-
- Пользователь
-
- 73 сообщений
Отправлено 26 февраля 2008 - 21:55
хм... Путин с Ющенко без переводчика разговаривали. Давайте объявим, что Украина приняла оккупацию! Путин говорил с немецкими политиками без переводчика. Кто из вас сейчас мне скажет, что моя страна приняла фашистскую оккупацию!?
Да дело ведь не в том, что ваш президент должен сны на русском языке видеть. Смысл в том, что можно было говорить с русскими без переводчика. По-моему, это нормально, когда человек, ЗНАЮЩИЙ язык своего оппонента, говорит на этом языке.а почему это он должен по-русски говорить?! он эстонец... е6анутый би би си задаёт такие же ипанутые вопросы и потом этот совместный бред печатают в газетах.
#46
БA3ИЛИO
-
- Пользователь
-
- 260 сообщений
- Откуда:новой швабии
Отправлено 27 февраля 2008 - 01:31
а что, Ильвес русский знает так хорошо,чтобы на нём говорить?хм... Путин с Ющенко без переводчика разговаривали. Давайте объявим, что Украина приняла оккупацию! Путин говорил с немецкими политиками без переводчика. Кто из вас сейчас мне скажет, что моя страна приняла фашистскую оккупацию!?
Да дело ведь не в том, что ваш президент должен сны на русском языке видеть. Смысл в том, что можно было говорить с русскими без переводчика. По-моему, это нормально, когда человек, ЗНАЮЩИЙ язык своего оппонента, говорит на этом языке.
дело не в том, на каом он хочет разговаривать..пусть хоть на китайском говорит, а дело в том, что не надо ему увязывать разные вещи: современное состояние общества с исторически сложившейся когда-то в 1940-м году ситуацией с вводом советских войск. чтож, получается, что русским, которые тут оказались с течением обстоятельств теперь мстить за то, что они не делали?!
это всёравно, что сейчас Россия монголов будет угнетать и говорить:"вот вы окупанты и грабители .. столько лет нас мучали!"... да бред один из эстонской власти лезет с подачки запада, который способствует нагнетанию межнациональной вражды в обществе.
Per aspera ad astra
#47
IP Unnumbered
-
- Постоялец
-
- 1 448 сообщений
Lifeguard of the Internet
Отправлено 27 февраля 2008 - 11:29
Экспорт нестабильности - весьма выгодно, чего уж тут сказать.
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.
Arbeit macht frei
Arbeit macht frei
#48
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 27 февраля 2008 - 12:02
Совершенно очевидно, что г-н Ильвес не подумал, когда сказал это. Или может быть попытался сыграть на своих эстонских избирателей, которые вдруг начали понимать, что он популист и даже в подметки Рюйтелю не годится.. Со своей энергетической безопасностью да кибербезопасностью...
Выше нас только звезды
#49
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 27 февраля 2008 - 17:43
хехе .. ответка
http://rus.delfi.ee/...php?id=18307303
Русские Народного союза ждут извинений
от Ильвеса
http://rus.delfi.ee/...php?id=18307303
Русские Народного союза ждут извинений
от Ильвеса
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#50
Saunterer
-
- Пользователь
-
- 73 сообщений
Отправлено 27 февраля 2008 - 17:56
А разве нет?а что, Ильвес русский знает так хорошо,чтобы на нём говорить?
#51
13'th_Witch
-
- Постоялец
-
- 1 968 сообщений
- Откуда:ис.под.тишка
Отправлено 27 февраля 2008 - 19:13
Хмм... Правительство наше эстонское откровенно выражает неприязнь к русскоговорящему населению страны - это давно стало ясным, но почему сложилось такое отношение, я долго не понимала. Потом несколько раз выдавалась возможность поговорить на эту или близкую тему с native-эстонцами. Открытым текстом ответа на свой вопрос я не услышала, но где-то у себя в голове свормировался такой образ (что бы было легче посмотреть на всю ситуацию с другой стороны):
"Страшная история"
Одной тёмной-тёмной ночью шла девочка-Эстония по парку, вдуг на неё напал маньяк-Россия и изнасиловал. Она залетела, но аборт было сделать невозможно. В итоге ей теперь приходится растить ребёнка зачатого не в любви - нас*. Как правило к таким детям относятся холодно, шпыняют и не любят, а лучшее хотят чтобы досталось своим любимым и родным. Вывод: тут наш дом один и единственный, но любить как родных нас в нём никогда не будут, ничего не поделаешь.
*мы - те, кто тут родился и вырос + является гражданином
Всё это я лично себе так объяснила, может глуповато звучит, но именно в таком виде я всё понимаю и могу принять
...
"Страшная история"
Одной тёмной-тёмной ночью шла девочка-Эстония по парку, вдуг на неё напал маньяк-Россия и изнасиловал. Она залетела, но аборт было сделать невозможно. В итоге ей теперь приходится растить ребёнка зачатого не в любви - нас*. Как правило к таким детям относятся холодно, шпыняют и не любят, а лучшее хотят чтобы досталось своим любимым и родным. Вывод: тут наш дом один и единственный, но любить как родных нас в нём никогда не будут, ничего не поделаешь.
*мы - те, кто тут родился и вырос + является гражданином
Всё это я лично себе так объяснила, может глуповато звучит, но именно в таком виде я всё понимаю и могу принять
...
Любимое реалити-шоу - forum.ee =D
#52
Spyle
-
- Пользователь
-
- 355 сообщений
- Откуда:TLN
Отправлено 27 февраля 2008 - 22:02
Для эстоноземельцев, которые нифига не знают об Эстонии:
Ильвес прибыл в Эстонию из Швеции уже во времена ЭР. До этого все время жил за кордоном, где русский учат по большому желанию (странно, почему?). Поэтому русский язык он не знает. А его ответ ВВС скорее всего подразумевал: чтоб по-русски говорить - его надо учить, а мне, как президенту Эстонии, это не надо, так как гос.язык - эстонский. Эстония входит в состав ЕС, где русский тоже никак, т.е. тоже не нужен. Учить русский, чтоб общаться с жителями своей страны (не гражданами!), посчитал необоснованным (ИМХО верно): Хиллари же мексиканский не учит, Ольмерт - русский, а Путин - украинский.
Ильвес прибыл в Эстонию из Швеции уже во времена ЭР. До этого все время жил за кордоном, где русский учат по большому желанию (странно, почему?). Поэтому русский язык он не знает. А его ответ ВВС скорее всего подразумевал: чтоб по-русски говорить - его надо учить, а мне, как президенту Эстонии, это не надо, так как гос.язык - эстонский. Эстония входит в состав ЕС, где русский тоже никак, т.е. тоже не нужен. Учить русский, чтоб общаться с жителями своей страны (не гражданами!), посчитал необоснованным (ИМХО верно): Хиллари же мексиканский не учит, Ольмерт - русский, а Путин - украинский.
#53
13'th_Witch
-
- Постоялец
-
- 1 968 сообщений
- Откуда:ис.под.тишка
Отправлено 27 февраля 2008 - 22:58
Логично...Учить русский, чтоб общаться с жителями своей страны (не гражданами!), посчитал необоснованным (ИМХО верно):
Любимое реалити-шоу - forum.ee =D
#54
Poder
-
- Постоялец
-
- 2 649 сообщений
- Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.
Отправлено 27 февраля 2008 - 23:05
13'th_Witch, тут наш дом один и единственный, но любить как родных нас в нём никогда не будут, ничего не поделаешь.
глупости. ето естонская лубов=)))
глупости. ето естонская лубов=)))
дорогому модератору:
Räägi riigikeeles, kallis
Räägi riigikeeles, kallis
#55
13'th_Witch
-
- Постоялец
-
- 1 968 сообщений
- Откуда:ис.под.тишка
Отправлено 27 февраля 2008 - 23:08
Poder, в смысле "эстонская любовь"? Она чем-то отличается от чьей бы то ни было?
Любимое реалити-шоу - forum.ee =D
#56
Poder
-
- Постоялец
-
- 2 649 сообщений
- Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.
Отправлено 27 февраля 2008 - 23:10
13'th_Witch,
конешно.. ест француская лубов..русская..и разумееца естонская)
конешно.. ест француская лубов..русская..и разумееца естонская)
дорогому модератору:
Räägi riigikeeles, kallis
Räägi riigikeeles, kallis
#57
Diaaablo
-
- Постоялец
-
- 2 302 сообщений
Firefly
- Откуда:Таллинн
Отправлено 27 февраля 2008 - 23:16
А его ответ ВВС скорее всего подразумевал: чтоб по-русски говорить - его надо учить, а мне, как президенту Эстонии, это не надо, так как гос.язык - эстонский. Эстония входит в состав ЕС, где русский тоже никак, т.е. тоже не нужен. Учить русский, чтоб общаться с жителями своей страны (не гражданами!), посчитал необоснованным (ИМХО верно): Хиллари же мексиканский не учит, Ольмерт - русский, а Путин - украинский.
на кой тогда про оккупацию говорить, не вяжется как-то дяденька )
Сообщение изменено: Diachka (27 февраля 2008 - 23:23 )
#58
Второе Марта
-
- Постоялец
-
- 3 835 сообщений
Отправлено 27 февраля 2008 - 23:20
К слову.. не неподтверждённой информации Ильвес имеет два гражданства (Эстонское и американское), что полностью противоречит конституции ЭР
Идеальную любовь можно искать всю жизнь и не найти, потому что сама любовь несовершенна
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#59
Poder
-
- Постоялец
-
- 2 649 сообщений
- Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.
Отправлено 27 февраля 2008 - 23:22
Второе Марта, и ктвоему свединю он откозался от американского в далеких 90х. Во патриот, да?
дорогому модератору:
Räägi riigikeeles, kallis
Räägi riigikeeles, kallis
#60
Diaaablo
-
- Постоялец
-
- 2 302 сообщений
Firefly
- Откуда:Таллинн
Отправлено 27 февраля 2008 - 23:24
Poder, всей душой возвернулся к эстонскому народу, втихоря катая любовные смски Бушу ага )
Сообщение изменено: Diachka (27 февраля 2008 - 23:27 )
