Ограничение на секс

И в каком это таком месте, интересно, раннее замужество не травмирует психику, а? Благодаря регулирующему эти отношения госужарству, так чтоли? А может обществу?

???
В данном возрасте подросток по-любому стремится к самостоятельности, отделится от родителей. Психика только-только начинает перестраиваться под взрослую жизнь. Чем плохо будет нахождение с чужим человеком? Ничем. Многие родители вообще отправляют своих детей более младшего возраста на лето (или хотя бы месяц) в лагерь и ничего. А вот когда в детском летнем лагере среди персонала заводится серийный изращенец (как это было в Выру), то психика травмируется надолго.

???
В данном возрасте подросток по-любому стремится к самостоятельности, отделится от родителей. Психика только-только начинает перестраиваться под взрослую жизнь. Чем плохо будет нахождение с чужим человеком? Ничем. Многие родители вообще отправляют своих детей более младшего возраста на лето (или хотя бы месяц) в лагерь и ничего. А вот когда в детском летнем лагере среди персонала заводится серийный изращенец (как это было в Выру), то психика травмируется надолго.

А взрослый муж будет обращаться со своей маленькой женой как с ребенком? Ага, щаз. Подросткам хочется независимости а не "семейного рабства". А мужу надо секса, детей и борща. Каторга. Вы бы хоть думали что говорите. Как можно ставить в противовес нормальному взрослению, пробам и ошибкам, внезапное превращение маленькой девочки в жену.

А взрослый муж будет обращаться со своей маленькой женой как с ребенком? Ага, щаз. Подросткам хочется независимости а не "семейного рабства". А мужу надо секса, детей и борща. Каторга. Вы бы хоть думали что говорите. Как можно ставить в противовес нормальному взрослению, пробам и ошибкам, внезапное превращение маленькой девочки в жену.

А мы обсуждаем раннее замужество? У нас такой проблемы нету. И в странах, где есть раннее замужество, проблема заключается в продолжительности жизни. У нас такой проблемы нету, поэтому нет надобности в раннем сексе.

DDoS web killer,
Итак, предельно кратко, что мы будем иметь? исходя из твоих предписаний.
Девочек, воспитание которых предписывает им отказаться желаемого по природе и необходимого для нормального развития (чувства, влюбленность, плотские ощущения). Такой опыт уже был - результат плачевный.
Ребят постраше, которые бояться к ним подойди и подростков, чей вставший член лишает способности думать (это, между прочим, тоже природа).
Запреты как известно нередко нарушаются, и жизни многих "нарушителей" будут поломаны. А ещё стоит задуматься, кто именно у нас чаще всего нарушает запреты?
И вы хотите мне сказать, что учитывая все выше сказаное, травматичность (как же вы полюбили это слово) снизиться?
Секс вообще травматичен, когда он неаккуратен, нежелателен или не нравиться. В вышеописанном случае ситуация значительно ухудшится.
А вот пример с ранним браком совершенно неудачен. Это намного хуже именно потому, что глубже и тяжелее психологически.

Вы поймите, что не столько раняя половая жизнь обуславливает дальнейший разгул, сколько воспитание и склад психики (потому собственно они и начинают рано). Тут запрещай, не запрещай - все равно потом выльется.
Что касается абортов и ранних родов среди подростков: да, это проблема. Но проблема в сексуальном воспитании, а не в отсутствии запретов. Тем более настолько избирательных.
Что касается изнасилований и домогательств, это тоже проблема. Но на это уже существуют другие статьи и запреты.

Сообщение изменено: Salamandra (17 июля 2008 - 13:23 )

Кстати, чего это мы про мальчиков забыли?
Вам НЕЛЬЗЯ до 16 лет общаться с дамами старше или
вы МОЖЕТЕ это делать. Что предпочтительнее? Психика у вас там не поломается?

Salamandra,
Вобщем не знаю, что вы представляете из себя как родитель (в какой-то теме читал, что у вас уже совершеннолетний сын), но вот вывод сложно сделать, проанализировав написаное.

Давай тогда ещё глубже тему раскрывать. В развитии человека до его совершеннолетия есть определённые этапы, с которым строго обязан считаться родитель или опекун в процессе воспитания. Эти этапы как бы образовывают звенья замкнутой цепи. Одно звено потеряно и всё - цепочки больше нету, просто металлолом. Точно так же и с воспитанием и никаких поблажек; одна ошибка родителя и последствия очень печальны...

Ты говоришь, что плотские утехи необходимы даже ещё до юношеского периода. Ну вопросы чувства и влюблённости обходим стороной - как бы их сама мать природа закладывала (хотя многие настолько возвышают... не осознают, что просто заложеные природой отклонения).
Тогда неясно получается, зачем

деятельность с целью получить совокупность психических и физиологических реакций, переживаний и поступков, связанных с проявлением и удовлетворением полового влечения или желания продолжить род

тем, кто ещё только развивается???

Тут уже пару человек написали, что неприемлимо, когда человек ведёт половую жизнь лет до 18-19; и некоторые считают вообще порнографией, когда 15-16-летний ребёнок воспитывает своего ребёнка (вот вам и ваше необходимое для нормального развития).
Вроде бы как в обществе принято, что при помощи секса происходит продолжение рода, в местах не столь отдалённых при помощи секса доказывают власть; зачем же ещё несозревшим людям портить себе радостное детство и в раннем возрасте быть старой девой?

А мальчики - ну это особенность пола такая, быть сильным.

DDoS web killer,
У меня иные представления о воспитании, да и про этапы не совсем согласна. Более того, общество и родители просто инфантильны пытаясь воспитывать запретами и наказаниями, ведь это самое простое, но наименее эффективное. Мне кажется, что ты предлагаешь средневековое воспитание - запереть в монастыре, сунуть книжки под нос, запретить чувства.
Кстати, нельзя отделять чувства и чувственность, запрещая одно - запрещаешь другое. Почемуиз всех сексуальных переживаний, именно половой акт так беспокоит? А ведь есть маструбация, фантазии, переживания, вожделение, поцелуи, объятья, трепет, петтинг. То есть это все можно, это нормально, а сам секс - табу?

неясно получается, зачем

Ты сам ответил) Затем, что хочется, затем, что удовлетворяют потребность. Тебе не кажется странным, что тело созрело, а психика, дескать, нет? И это при том, что не так давно и в более раннем возрасте начинали, и сейчас около 16-17 в среднем начинают. Так что у нас, поколение уродов, мы все психически больны?
Что касается общества, то его нормы и морали не всегда направлены на воспитание здорового поколения.
Насчет малолетних матерей, я уже писала, это скорее вопрос воспитания и предохранения.
P.S. Не будем переходить на личности и делать выводы ))

DDoS web killer,
У меня иные представления о воспитании, да и про этапы не совсем согласна. Более того, общество и родители просто инфантильны пытаясь воспитывать запретами и наказаниями, ведь это самое простое, но наименее эффективное. Мне кажется, что ты предлагаешь средневековое воспитание - запереть в монастыре, сунуть книжки под нос, запретить чувства.

Нет, я предлагаю подход к воспитанию с умом. Так, чтобы вырос человек, стремящийся к чему-то, достигающий своих целей. И без этапов тут никак. Если, скажем лет в 10 в ребёнке надо активно развивать его способности (музыка, спорт, иностраные языки, точные науки или ещё что-то); то в 15-16 лет уже надо чтобы появилось стремление к чему-то.
И что же вырастет из ребёнка, если родители закладывали сексуальное воспитание? Страшно представить такое...

Кстати, нельзя отделять чувства и чувственность, запрещая одно - запрещаешь другое. Почему из всех сексуальных переживаний, именно половой акт так беспокоит? А ведь есть маструбация, фантазии, переживания, вожделение, поцелуи, объятья, трепет, петтинг. То есть это все можно, это нормально, а сам секс - табу?

Отношения в подростковом возрасте скорее напоминают дружбу с противоположным полом, нежели серьёзные семейные отношения. Надеюсь, дальше тему раскрывать не надо, тут итак выводы напрашиваются соответствующие.

Ты сам ответил) Затем, что хочется, затем, что удовлетворяют потребность. Тебе не кажется странным, что тело созрело, а психика, дескать, нет? И это при том, что не так давно и в более раннем возрасте начинали, и сейчас около 16-17 в среднем начинают. Так что у нас, поколение уродов, мы все психически больны?

В этой теме я наверное, уже раз 5, если не больше, полностью объяснял, почему так. В 12-14 лет созревать подростки начали с середины ХХ века, а раньше половое созревание происходило более синхронно с развитием психики. И учёные ещё в 70-х годах доказали, что это напрямую связано с техническим прогрессом. Но матушку-природу особо не обманешь: созревание психики технический прогресс так и не отодвинул на уровень 12-14 лет, что и возраст совершенолетия оставило на 18 годах, а не на 15.

Что касается общества, то его нормы и морали не всегда направлены на воспитание здорового поколения.

Тут уже от многих факторов зависит. И государство не хочет и определённая категория населения не желает.

Насчет малолетних матерей, я уже писала, это скорее вопрос воспитания и предохранения.

По этому поводу в своё время было много споров, в конце 1990-х. Тогда врачи и социальные работники тревогу били по поводу массовости малолетних матерей. Даже один политический деятель (которому после погромов запретили печаться на дельфи) хотел разработать проект, согласно которому презервативы должны были продаваться в каждой школе.
Но нет, даже при демократии детям с трудом продавали средства защиты или вовсе не продавали (как сейчас алкогольные и табачные изделия).

Поэтому лучше в том возрасте, когда мозги есть, а не с первого класса в школе.

DDoS web killer,
Ага, ага. Они хотят секса, чувст, влюбленности (ты сам признал, что они в этом плане созрели), но отношения их скорее напоминают дружбу. Я считаю, твой подход к воспитанию, и этапы, и точку зрения об этом запрете потому неверными потому, что ты не хочешь понять, что все намного сложнее, намного глубже, намного индивидуальнее.
Вопрос лишь в том, насколько человек созрел для самого секса и нормального к нему отношения, потому что полностью взрослеют лет так в 25-ть, а то и позже (я молчу про полное созревание - на всю жизнь может затянуться). Провести тут четкую грань просто невозможно, поэтому считаю нормальным сочетание нижней планки в 14 и воспитания, которое предписывает вступать в половую жизнь тогда, когда он действительно почувствует себя готовым (знание контрацепции даже не буду упоминать, как и то насколько доступной ей надо сделать).
Иначе мы получаем стандартное советское воспитание, когда никто толком и не занимался сексуальным воспитанием, когда чувствовать и хотеть было запрещено, людей, травмированных и имеющих сексуальные проблемы, огромное количество.

Сообщение изменено: Salamandra (19 июля 2008 - 13:10 )

DDoS web killer,
Ага, ага. Они хотят секса, чувст, влюбленности (ты сам признал, что они в этом плане созрели), но отношения их скорее напоминают дружбу. Я считаю, твой подход к воспитанию, и этапы, и точку зрения об этом запрете потому неверными потому, что ты не хочешь понять, что все намного сложнее, намного глубже, намного индивидуальнее.

Я как раз и сказал, воспитывать надо с учётом индивидуальности личности ребёнка. Не так, что ребёнку точные науки интересны, но родители или опекун насильно посылает его заниматься музыкой (от которой тошнит его).

Вопрос лишь в том, насколько человек созрел для самого секса и нормального к нему отношения, потому что полностью взрослеют лет так в 25-ть, а то и позже (я молчу про полное созревание - на всю жизнь может затянуться). Провести тут четкую грань просто невозможно, поэтому считаю нормальным сочетание нижней планки в 14 и воспитания, которое предписывает вступать в половую жизнь тогда, когда он действительно почувствует себя готовым (знание контрацепции даже не буду упоминать, как и то насколько доступной ей надо сделать).

А я считаю нормальным поднять планку до 17-18 лет. Ибо если трахаться в 14 лет, то что будет в 40... А я отвечу - сожаление о молодости, когда в 40 лет эти дети (вкусив суровую реальность взрослой жизни) будут сами себя обвинять, почему так рано решили расстаться со счастливым детством. Даже в 20 лет такие девушки осознают, что они уже старые девы (про мальчиков не будем говорить, ибо на практике у них с дамами старше на 10 лет всё-равно нету никаких отношений).

Иначе мы получаем стандартное советское воспитание, когда никто толком и не занимался сексуальным воспитанием, когда чувствовать и хотеть было запрещено, людей, травмированных и имеющих сексуальные проблемы, огромное количество.

Правильная мысль, но вывод неправильный. Тогда у людей были сексуальные проблемы? Небыло.
В 18 лет забирали в армию на 2 года взрослеть и возмужать. И дисциплина в таких молодых людях была, не то что сейчас. И психика после армии у человека становилась устоявшейся.

А сейчас как? Потрахались в 14 лет и всё, жизнь на этом закончилась, дальше полная деградация личности.

DDoS web killer,

Небыло.

Были, и до сих пор есть.
Извини, но я не вижу смысла продолжать дискуссию.
Ты не понимаешь о чем именно я тебе говорю. Ты сильно отходишь от общей темы. Ты не отвечаешь на многие и тех вопросов, которые я ставлю.
Доля истины в твоих словах конечно же есть; но, с моей точно зрения, ты имеешь относительные знания о сексуальности, о воспитании, о женской психологии, и тем более о сексуальных проблемах и травмах.
Считать нормальным - твое право. Иметь свое мнение - тоже. На этом и разойдемся, думаю тут и без того было высказано достаточно мыслей.

Сообщение изменено: Salamandra (20 июля 2008 - 20:01 )

Битвы титатов псхолигии и морали на форум ёё, Salamandra, DDoS web killer, 2 тяжеловеса

Битвы титатов псхолигии и морали на форум ёё, Salamandra, DDoS web killer, 2 тяжеловеса

Нууу... 120 кило против 50-60, перевес большой...

если трахаться в 14 лет, то что будет в 40... А я отвечу - сожаление о молодости

точно , тока сожаление это о том, што эта молодость безвозвратно прошла
и всё што после - уже "горчит" слегка. по разным неизбежным причинам..


и вообще - доживи до этих 40 сначала , потом рассуждай так уверенно про них

точно , тока сожаление это о том, што эта молодость безвозвратно прошла
и всё што после - уже "горчит" слегка. по разным неизбежным причинам..

А жизнь планировать надо так, чтобы позже не сожалеть о зря прожитой жизни. Каждый раз следует ставить цель и так каждый раз при достижении очередной цели ставить перед собой новую и достигать её. И так всю жизнь совершенствоваться. Но никак не ставить на первое место секс и личные отношения и только на последнее свою жизнь.

и вообще - доживи до этих 40 сначала , потом рассуждай так уверенно про них

Ну так приходится общаться и с 40-летними. Бывает, говорят мне молодому, о каких совершённых в молодости ошибках, сожалея и потом задумываешься - а ведь если сейчас не подойду с умом, сам потом буду сожалеть.

Сообщение изменено: DDoS web killer (20 июля 2008 - 22:04 )

приходится общаться и с 40-летними.
Бывает, говорят мне молодому, о каких совершённых в молодости ошибках сожалеют и потом задумываешься - а ведь если сейчас не подойду с умом, сам потом буду сожалеть.

всмысле они занимались сексом в 14 , и теперь сами жалеют , и тебе не советуют ?

жизнь планировать надо так, чтобы позже не сожалеть

самый умный очень ?
все знaют - одно дело што "надо", и совсем другое што на самом деле "есть"
и вообще жизнь "по-плану" это тоска вроде . и вспомнить нечего будет. одни цели да мишени..
знаешь по типу - всё есть , но ничего не радует ?
Вот все поставленые цели достиг, все нужные достижения достиг - а щастья нет, и вспомнить особо нечего..
цели оказались липовые, a достижения картонные..

(если што , то это я не о себе, потому как ни достижений , ни целей не планировал никогда )

всмысле они занимались сексом в 14 , и теперь сами жалеют , и тебе не советуют ?

Честно говоря, много о чём. Кто-то на образование забил и сейчас сожалеет; кто-то к вопросу воспитания детей подходил несерьёзно (ну мол мои ровесники, а мозгов нету) и сейчас сожалеет; некоторые коллеги сожалеют что по молодости шли по пути меньшего сопротивления.

Что касается обсуждаемой темы, то в 14 лет действительно хочется быть взрослым, но при этом не отвечать за свои поступки. А первое без второго не существует.

самый умный очень ?

Стремлюсь

все знaют - одно дело што "надо", и совсем другое што на самом деле "есть"
и вообще жизнь "по-плану" это тоска вроде . и вспомнить нечего будет. одни цели да мишени..
знаешь по типу - всё есть , но ничего не радует ?
Вот все поставленые цели достиг, все нужные достижения достиг - а щастья нет, и вспомнить особо нечего..
цели оказались липовые, a достижения картонные..

(если што , то это я не о себе, потому как ни достижений , ни целей не планировал никогда )

Это до конца жизни такая цепь большая, звенья которой твои достигнутые цели. И по достижении одной надо сразу ставить вторую и стремится достичь ещё быстрее. Тогда и смысл жизни будет и счастья куча.

Сообщение изменено: DDoS web killer (20 июля 2008 - 22:26 )

жизни такая цепь большая, звенья которой твои достигнутые цели. И по достижении одной надо сразу ставить вторую и стремится достичь ещё быстрее. Тогда и смысл жизни будет и счастья куча.

какой-то собачий подход к жизни . это цепной пёс видит смысл жизни в цепи и цели (миске) . совокупность цепи и миски = куча щастья для него .

а я вот свои жизни в образе цепей не представляю ..
да куча по мне может быть тока гавна , ну или каши . Но никак не щастья

Salamandra,
Вобщем не знаю, что вы представляете из себя как родитель (в какой-то теме читал, что у вас уже совершеннолетний сын), но вот вывод сложно сделать, проанализировав написаное.

Оля!? КАК? гы-гы

Salamandra,
Вобщем не знаю, что вы представляете из себя как родитель (в какой-то теме читал, что у вас уже совершеннолетний сын), но вот вывод сложно сделать, проанализировав написаное.

Это не сын, это, сцуко, внук! Да-да-да, я точно знаю

с 14 лет вроде можна но толко при одобрение родителеи..или я ошыбаюс???

с 14 лет вроде можна но толко при одобрение родителеи..или я ошыбаюс???

Мама я трахну машку хорошо ? Я уже большой, мне 12 лет. Конечно дорогой и Катю тоже подрючь

rain-edd, тогда уж так:
тетя, можно я вашу Машку трахну ?