Вооот. А если бы папа знал, что это такое, то сейчас бы он с тобой не разговаривал! гыгымозг начинает искать
Короче ты понял )) А я с тобой и не спорю. Поэтому другими словами и говорю твои же мысли. Фараон же прав был
Отправлено 27 октября 2008 - 20:32
Мне это напомнило один из трудов эмм Аристотеля... Платона... не помню.В человеке всё заложено. В разных степенях. И проявляется под разными "катализаторами".
Сообщение изменено: Zero (27 октября 2008 - 20:32 )
Отправлено 27 октября 2008 - 20:38
Сообщение изменено: Zero (27 октября 2008 - 20:39 )
Отправлено 27 октября 2008 - 20:54
Как раз-таки революция чаще всего - это искренее возмущение народа.
Я этого НИГДЕ не написал.
Все остальное ниже, как следвствие этой ошибки - опровергать не буду.
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 20:59
Как из этого следуетКак раз-таки революция чаще всего - это искренее возмущение народа.
Это ведь не я считаю, что причина революции - лишь работа п-технологов.или ты называешь искренним возмущением сформированное политтехнологами возмущение ?
эта фраза:революцию совершают без формирования общественного мнения
Никак с ней не противоречит. Там нет слова "только", речь о главной причине. Фомирование общественного мнения - способ направления сил народа в определенное русло. Т.е. инструмент революции, а не ее причина.Как раз-таки революция чаще всего - это искренее возмущение народа.
Отправлено 27 октября 2008 - 21:03
Ленин вообще много говорил .. да только революция вызревшая в народе ничто без финансовых инструментов для управления этой революциейПокажите мне революцию, кооторая произошла лишь на основе денег...
Ты писал что люди берут и возмущаютсяЭто ведь не я считаю, что причина революции - лишь работа п-технологов.
Я нигде не писал, что
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 21:06
Это тебе так кажется, я думаю иначе. Я не писал о единственной причине, все мои возражения направлены на то, чтобы показать, что деньги - не единственно нужное. И не главное.Ты писал что люди берут и возмущаются
Ты считаешь, что "ничто", а я считаю, что это - основной компонент.Ленин вообще много говорил .. да только революция вызревшая в народе ничто без финансовых инструментов для управления этой революцией
Если куплено оружие, но нет людей, несогласных с властью - толку от этих денег? А насчет покупки рабочих - сомнительно.Покупалось оружение, покупались бастующие рабочие (что кстати и сейчас делается ) , покупались генералы (деньгами , властью) ...
Я искренне считаю (можете читать, если угодно, заблуждаюсь), что Октябрьская Революция - народная и выгодна народу.Ведь каждая революция была кому то выгодна ... и кто то вложил свои деньги в её осуществление , чтобы потом получить дивиденды ...
Отправлено 27 октября 2008 - 21:17
Я искренне считаю (можете читать, если угодно, заблуждаюсь), что Октябрьская Революция - народная и выгодна народу.
так же как сомнительно в покупке бастующих во время митингов на Украине ? Это работающий метод.А насчет покупки рабочих - сомнительно.
Сообщение изменено: Дмитник_жив (27 октября 2008 - 21:17 )
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 21:21
Кто сказал, что немцами и евреями? Ладно, допустим, Россия - многонациональная страна была и будет.выгодная народная революция была совершена немцами и евреями
Это разные вещи. Если рабочий говорит, что не может бастовать, иначе останется без денег, но его семье обещают поддержку, я не считаю это покупкой.так же как сомнительно в покупке бастующих во время митингов на Украине ? smile.gif Это работающий метод.
а я - что продвинули сильно вперед.а я считаю что Россию , втянув в гражданскую войну выкинули с мировой арены во время первой мировой ....
Отправлено 27 октября 2008 - 21:21
Не , покупается реально время проведенное на митингеЭто разные вещи. Если рабочий говорит, что не может бастовать, иначе останется без денег, но его семье обещают поддержку, я не считаю это покупкой.
кому ? Ленину с Троцким ? До того как они пришли к власти ? С какой стати ?Это были -возвращенные- деньги из немецкого банка.
Сообщение изменено: Дмитник_жив (27 октября 2008 - 21:22 )
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 21:23
партийная касса.кому ? smile.gif Ленину с Троцким ? До того как они пришли к власти ? С какой стати ?
В студию общеизвестный факт покупки рабочих в 17 году.Не , покупается реально время проведенное на митинге smile.gif
массовка.
общеизвестный кстати факт ....
Отправлено 27 октября 2008 - 21:35
об общеизвестном факте я конечно писал про украину...В студию общеизвестный факт покупки рабочих в 17 году.
партийная касса это когда из ниоткуда возникают миллионы ?партийная касса.
Сообщение изменено: Дмитник_жив (27 октября 2008 - 21:37 )
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 21:40
Значит, фактов нет. Так я и думал.но про покупку бастующих рабочих в до революции тоже довольно много говорено
Остроумно. Оценил. В 1910 году эти деньги были переведены в германию, в середине 17 возвращены. Через подставную фирму.партийная касса это когда из ниоткуда возникают миллионы ? smile.gif
Не понял этой фразы, поясни.так они еще и революцию проплатили ? smile.gif
Почему просто так? Это же не личный счет ЛенинаДа и какой здравомыслящий банк будет отдавать просто так большие деньги когда у кредитора такая заварушка на носу
Отправлено 27 октября 2008 - 21:45
ну не буду я сейчас тебе искать передачи ... я ж тебе говорю , посмотри ради общеобразовательных целей материалы про ПарвусаЗначит, фактов нет. Так я и думал.
ну , в партии были членские взносы, взносы шли в партийную кассуНе понял этой фразы, поясни.
деньги то откуда взялись ? десятки миллионов марок....Остроумно. Оценил. В 1910 году эти деньги были переведены в германию, в середине 17 возвращены. Через подставную фирму.
Сообщение изменено: Дмитник_жив (27 октября 2008 - 21:46 )
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 21:48
Ты обвиняешь большевиков в покупке рабочих.smile.gif ну не буду я сейчас тебе искать передачи ... я ж тебе говорю , посмотри ради общеобразовательных целей материалы про Парвуса smile.gif
Хм... и...?ну , в партии были членские взносы, взносы шли в партийную кассу smile.gif
750 тысяч рублей, возвращенные до революции - это не десятки миллионов.деньги то откуда взялись ? smile.gif десятки миллионов марок....
Отправлено 27 октября 2008 - 21:52
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 21:55
Простите, а при чем тут Ленин, большевики, Октябрьская революция?8 января 1915 г. Парвус явился к германскому послу в Константинополе фон Вагенхейму со следующим заявлением: "Российская демократия может достигнуть своей цели только через окончательное свержение царизма и расчленение России на мелкие государства. С другой стороны, Германия не будет иметь полного успеха, если ей не удастся вызвать в России большую революцию. Но русская опасность для Германии не исчезнет и после войны до тех пор, пока Российское государство не будет расчленено на отдельные части. Интересы германского правительства и интересы русских революционеров таким образом идентичны". (Шуб Л. Ленин и Вильгельм II... С. 237.) Парвус, как видим, предлагал уничтожить историческую Россию, создав вместо нее конгломерат мелких государств.
Германское правительство заинтересовалось планом Парвуса и пригласило его в Берлин для беседы, куда он и прибыл 6 марта 1915 г. Парвус привез с собой пространный меморандум "Подготовка политической массовой забастовки в России". С этого и пошла "свадьба" Парвуса с немецкими спецслужбами.
Немцы оказали Парвусу полное расположение. Он получил германский паспорт, а вслед за ним 2 млн марок "на поддержку русской революционной пропаганды". (Шуб Л. Ленин и Вильгельм II... С. 238.) Это было лишь начало..
Опять - "нет доказательств, но это же видно" где видно-то?Несмотря на от- сутствие каких бы то ни было доказательств в архивах германского министерства иностранных дел, упорный характер забастовочного движения в России в 1916 и в начале 1917 года наводит на мысль, что оно руководилось и поддерживалось Гельфандом и его агентами". (Катков Г.М. Февральская революция. С. 106-107)
Отправлено 27 октября 2008 - 21:56
Отправлено 27 октября 2008 - 21:57
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
Отправлено 27 октября 2008 - 22:47
мне тоже так показалось, что новые хозяева намылились...скорее кто-то хочет чужими руками и мозгами поделить всё по новой . А простому народу как всегда ничего не обломится
+тысячи. Ой, как стобой согласна, с каждым словом.В общем, неинтересно спорить про революции, слишком обширная тема.
Видео интересное, поучительное. Первая его часть, аналитическая.
Вторая, "что делать" - полный бред. Мало того, что изобретают велосипед, коммунизм, то есть, заново, так еще и противоречат сами себе.
"Снимите деньги со счета и положите в другой банк"... Можно подумать, ДРУГОЙ действует иначе.
Сообщение изменено: Waterrose (27 октября 2008 - 22:49 )
Отправлено 29 октября 2008 - 13:07
Отправлено 07 ноября 2008 - 08:50
Отправлено 12 декабря 2009 - 02:29