Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Nikon D80 vs. Pentax K10D


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
67 ответов в этой теме

#31 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 12 Март 2009 - 12:20

тоже самое скажу про Пентакс

В линейке объективов Pentax нет объектива дороже 20-ти тысяч..
Это уже о многом говорит!
Ну а то, что касается эргономичности - это моё личное мнение!

А теперь представь себе значимое событие, где будут толпы репортёров (финальный матч ЧМ по футболу, например). Сколько фотографов будут держать в руках Pentax? Не думаю, что много. А точнее - ноль.
Почему? Потому, что все они отдали предпочтение Canon и Nikon.
Почему? Потому, что у Pentax просто нету полноформатной камеры, а самой дорогой и "функциональной" камерой является K20D, стоимостью в 12к.

Ведь ты никогда не выберешь Opel, когда рядом будет стоять Lexus. Это логично..

(IMHO)

Сообщение изменено: KIMVSR (12 Март 2009 - 12:21 )

  • 0

#32 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 12 Март 2009 - 12:25

представь себе значимое событие, где будут толпы репортёров (финальный матч ЧМ по футболу, например). Сколько фотографов будут держать в руках Pentax? Не думаю, что много. А точнее - ноль.
Почему?

Да не спорь с отмороженными ;)

без толку..

пусть кулики нахваливают нахваливают каждый своё болото
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#33 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 12 Март 2009 - 13:39

В линейке объективов Pentax нет объектива дороже 20-ти тысяч..
Это уже о многом говорит!
Ну а то, что касается эргономичности - это моё личное мнение!

А теперь представь себе значимое событие, где будут толпы репортёров (финальный матч ЧМ по футболу, например). Сколько фотографов будут держать в руках Pentax? Не думаю, что много. А точнее - ноль.
Почему? Потому, что все они отдали предпочтение Canon и Nikon.
Почему? Потому, что у Pentax просто нету полноформатной камеры, а самой дорогой и "функциональной" камерой является K20D, стоимостью в 12к.


1. Это говорит о том что ты платишь половину за надпись Кенон или Никон
2. То что нету фотоаппаратов с 35мм матрицей, это да... н обез спорно фотоаппарта такогоже качества, с матрицей такого качества будет стоит на порядок ниже, и снова ты заплатишь круглую сумму занадпись на фотике
  • 0

#34 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 12 Март 2009 - 17:43

1. Это говорит о том что ты платишь половину за надпись Кенон или Никон

Что именно говорит об этом?

Пусть даже ты и переплачиваешь за имя, но зато ты покупаешь действительно качественную вещь.
Покупаю себе спортивный костюм ты не идёшь на базар и не покупаешь вещь с надписью "Sport" за 150.-, ты идёшь в нормальный магазин (Sportland, Rademar и т.д.) и покупаешь спортивный костюм за 1500.- с надписью Nike или Adidas, при этом ты тоже переплачиваешь 2/3 стоимости за "лэйбл".

2. То что нету фотоаппаратов с 35мм матрицей, это да... н обез спорно фотоаппарта такогоже качества, с матрицей такого качества будет стоит на порядок ниже, и снова ты заплатишь круглую сумму занадпись на фотике

Такой принцип действует абсолютно везде.
Купи KIA за 400 000.- или BMW с аналогичным наворотами, но уже за 800 000.-.
И человек понимает, что часть этой суммы он отдаст за надпись на капоте.
Но почему-то люди при выборе отдают преимущество более известным маркам, верно?
  • 0

#35 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 12 Март 2009 - 18:30

KIMVSR, Я не настолько болен чтобы купит кусок тряпки с надписью Найк за 1500 еек, на это есть знакомые швеи, которые делаю то что их попросят
2. Каждый хочет просто кататься на раскрученой марке, по темже фильмам Бумер аля пацанская машина, Перевозчик - Ауди...
Выбор идёт по той причине, что надо сомтреться соотвествующе, скажем приедешь ты на БМВ или на Бентли на встречу, т.е. снова показываеться что ты приехал на брэнде
3. скажем ты зарабатываешь фотографией и купил себе Никон Д3х, у тебя фотки там просто супер качества и ты отил его за месяц...а вот просто люитель, который может купить дорогую технику и более дешёвую, но одинакового качеста, и он не снимает футбол (я думаю и ты не смимаешь прям как пишешь) ни хоккей, а друзей, потом на бумагу и ему, и друзьям приятно... ты просто представлюя себя не фотографам там какогонить супер журнала, а тем, кем являешься. Так как ты в каждой теме пытаешь сказать что ты знаешь слишком много, смею предположить что ты не супер звезда мира фотографии. Далее если бы конечно было денег море, то ни Пентакс, ни Ником не стоилобы покупать... Мамия - хотя скажем так не супер раскрученый бренд как Никон или Кэнон, но как не странно, стоит дороже, даже элементарно плёночный :|
  • 0

#36 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 12 Март 2009 - 20:22

На Пентакс как раз хочу перейти по причине более доступной оптики (по цене) и нормальной поддержки объективов на M42. Вообще не понимаю людей, которые переплачивают за шильдик при равном качестве.
  • 0

#37 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 12 Март 2009 - 23:01

2. Каждый хочет просто кататься на раскрученой марке, по темже фильмам Бумер аля пацанская машина, Перевозчик - Ауди...

Просто каждый нормальный и состоятельный человек хочет соответствовать своему положению и выглядеть в окружающем его обществе соответственно.
И будь у тебя лишние (свободные) 300-400к, ты бы точно также переплатил за "раскрученную марку".

3. скажем ты зарабатываешь фотографией и купил себе Никон Д3х, у тебя фотки там просто супер качества и ты отил его за месяц...а вот просто люитель, который может купить дорогую технику и более дешёвую, но одинакового качеста, и он не снимает футбол (я думаю и ты не смимаешь прям как пишешь) ни хоккей, а друзей, потом на бумагу и ему, и друзьям приятно...

Уважаемый, о чём разговор? Если ты покупаешь зеркальную камеру стоимостью 12-15к для того, чтобы снимать друзей и печатать их фотографии дома на фотопринтере... не сочти за грубость, но флаг тебе в руки!

и он не снимает футбол (я думаю и ты не смимаешь прям как пишешь)

Да я, мне кажется, нигде не писал, что снимаю футбол супер телеобъективами.
Я просто привёл пример. Будьте внимательней, уважаемый.

ты просто представлюя себя не фотографам там какогонить супер журнала, а тем, кем являешься.

А причём здесь то, кем я являюсь? Мы говорим о технике, а не о том, кем я себя представляю.

Так как ты в каждой теме пытаешь сказать что ты знаешь слишком много, смею предположить что ты не супер звезда мира фотографии.

"Супер звезда мира фотографии" ?! Интересное словосочетание.
А кем пытаешься выставить себя ты?
Ведь ты занимаешься ровно тем-же, чем занимаюсь я:
Ты высказываешь своё мнение, я высказываю своё!
Я пытаюсь убедить тебя в своей правоте, ты убеждаешь меня в обратном!
Это форум, тут все высказывают свои точки зрения, и я, заметь, не исключение.

Да, я не являюсь всемирно известным фотографом, но это не мешает мне иметь и высказывать свою точку зрения!
А если моя точка зрения тебя не устраивает, ты можешь просто не читать мои ответы, можешь просто не обращать на них внимания.

Но так как ты их читаешь, смею предположить, что тебе интересно моё мнение.
Так если оно тебе интересно, зачем ты затыкаешь мне рот?

Далее если бы конечно было денег море, то ни Пентакс, ни Ником не стоилобы покупать... Мамия - хотя скажем так не супер раскрученый бренд как Никон или Кэнон, но как не странно, стоит дороже, даже элементарно плёночный :|

Mamiya - это бренд, который известен только тем, кто в этом заинтересован: мне, тебе, а точнее людям, которые интересуются фотографией. Обычным людям это знать и не надо, т.к. их вполне устраивает снимать свой быт и на бюджетные карманные "мыльницы".

Также, как и камеры Hasselblad, камеры Mamiya используются настоящими асами своего дела. Качество этих среднеформатных камер никак нельзя сравнивать с качеством даже самых дорогих зеркальных камер от Canon (1Ds Mark III) или Nikon (D3x).

Разумеется, используют такие камеры преимущественно в студиях.
Все плюсы Mamiya можно найти в интернете, поэтому перечислять их тут просто не имеет смысла.

_______________________________________________________________________________
Хочется повториться и сказать, что у каждого может быть своё мнение на этот счёт, а я, как и все остальные, просто пытаюсь корректно его изложить. И, честно говоря, мне вовсе не хочется доводить этот разговор до ссор и ругани, т.к. каждый из нас в любом случае останется при своём.

Для себя я выбрал Canon, т.к. считаю его одним из лучших производителей доступных зеркальных камер. Рядом с Canon я смело могу поставить Nikon, т.к. ранее снимал на D70 и остался доволен. Но Pentax, также как и Olympus и Sony, к сожалению, доверия мне не внушают. Но это моё личное мнение, которое я никому не пытаюсь навязывать, а лишь пытаюсь его обосновать.

Сообщение изменено: KIMVSR (12 Март 2009 - 23:08 )

  • 0

#38 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 13 Март 2009 - 08:05

KIMVSR, я снимаю друзей, фотографией не как не зарабатываю + себя я выставляю собой, а ты, заметь в каждой теме, пытаешь показать *еба, да я всё знаю*, всячески подколоть человека, темы про вспышку, про котов...зачем ему 580 вспышка? или зачем у кота яйца? и чем он снимает этих котов? чёт просто похоже на слегка завышеную самооценку

П.С. если посомтришь обзор Д3х и Сони А900, то качество фоток одинаковое (у сони слегка, ну просто ооочень слегка хуже), но разница в цене приличная и снова ты платишь эту разницу за надпись Никон...

Сообщение изменено: Мёд есть? (13 Март 2009 - 09:25 )

  • 0

#39 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 13 Март 2009 - 11:43

П.С. если посомтришь обзор Д3х и Сони А900, то качество фоток одинаковое (у сони слегка, ну просто ооочень слегка хуже), но разница в цене приличная и снова ты платишь эту разницу за надпись Никон...

Nikon D3x (ISO 6400)

Размещенное изображение


Sony A900 (ISO 6400)

Размещенное изображение



Если ты считаешь это несущественной разницей...
Тогда, наверное, тебе действительно стоит снимать на Pentax, Olympus или Sony.

Ну а раз ты опять заговорил про плату за имя, я приведу тебе несколько примеров:

Canon EF 20mm F2.8 7490.-
Sony 20mm F2.8 13490.-

Canon EF 35mm F1.4 "L" USM 21990.-
Sony 35mm F1.4 G 26190.-

И на десерт:

Canon EF 70-200 F2.8 "L" USM 18990.-
Sony 70-200 F2.8 G 41990.-

Так в каком случае ты платишь за имя?

Сообщение изменено: KIMVSR (13 Март 2009 - 11:45 )

  • 0

#40 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 13 Март 2009 - 12:08

и много ты снимаешь на исо 6400?

Nikon D3X $8000
Sony A900 $2999

http://www.dpreview....nd3x/page29.asp

Canon EF 35mm f1.4 L USM Lens £1149.99
Sony 35mm f1.4 G Lens £878.99

и вот твой десерт

Canon EF 70-200mm f2.8 L USM Lens £1589.99
Sony 70-200mm F2.8 G £1239.99

и всё же платишь за надпись
  • 0

#41 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 13 Март 2009 - 12:41

и много ты снимаешь на исо 6400?

Дело не в том, сколько ты будешь снимать на ISO 6400.
Дело в том, на что способна та или иная камера!

Подойди в Таллинне к человеку, который выйдет из Audi R8 и спроси:
"А часто ли ты в Эстонии на ней 320 км/ч ездишь? Редко?
Так зачем же ты себе тогда купил такой быстрый автомобиль?
Взял бы себе Audi A4!"

Canon EF 35mm f1.4 L USM Lens Ј1149.99
Sony 35mm f1.4 G Lens Ј878.99

и вот твой десерт

Canon EF 70-200mm f2.8 L USM Lens Ј1589.99
Sony 70-200mm F2.8 G Ј1239.99

и всё же платишь за надпись

Эта неподтверждённая информация, взятая чёрт знает откуда.
Я тебе показал реальную стоимость объективов на эстонском рынке!
И заметь, я предоставил тебе источник этой информации.

Сообщение изменено: KIMVSR (13 Март 2009 - 12:42 )

  • 0

#42 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 13 Март 2009 - 12:45

KIMVSR, помоему в теме про 1.2 диафрагму ты писал что можно и не задирая фоткать нормально

про объективы http://www.warehouse...me/default.aspx иея знакомых в Лондоне доступный рынок...
  • 0

#43 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 13 Март 2009 - 12:55

Алексей, ну вы и шутник, однако:

Canon 24-70mm F2.8 "L" USM £1034.99
Sony 24-70mm F2.8 ZA SSM £1159.99

Canon EF 70-200mm F2.8 "L" USM £1039.99
Sony 70-200mm F2.8 G £1239.99

Canon EF 300mm F2.8 "L" IS USM £3749.99
Sony 300mm F2.8 G £3949.00

KIMVSR, помоему в теме про 1.2 диафрагму ты писал что можно и не задирая фоткать нормально

Извини, не понял, о чём идёт речь..
Процитируй, пожалуйста!

Сообщение изменено: KIMVSR (13 Март 2009 - 12:59 )

  • 0

#44 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 13 Март 2009 - 13:05

KIMVSR, ну может там я промазал с ИС моделью, ну ты уже принципильно находишь те, что дороже...

про дырку

При съёмке в тёмное время суток без штатива из-за слабой светосилы объектива ты будешь вынужден повышать светочувствительность (ISO), что приведёт в увеличению шума на фотографии.

писал? писал, зачем тогда показывать ИСО 6400? если тебе нужна фото на журнал, ты сфоткаешь модель, вещь да что угодно в студии, купишь фото заднего плана, в фотошопе сведешь и всё, не думаю что ты станешь снимать в студии с исо 6400... да, понимаю что может ночью поймать жука назовника, который спариваеться только когда нету луны, когда освешоность практически равна нулю... хммм... да и то в него можно пыхнуть вспышкой и он будет такйже чёткий и красивый...
  • 0

#45 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 13 Март 2009 - 14:01

При съёмке в тёмное время суток без штатива из-за слабой светосилы объектива ты будешь вынужден повышать светочувствительность (ISO), что приведёт в увеличению шума на фотографии.

писал? писал, зачем тогда показывать ИСО 6400? если тебе нужна фото на журнал, ты сфоткаешь модель, вещь да что угодно в студии, купишь фото заднего плана, в фотошопе сведешь и всё, не думаю что ты станешь снимать в студии с исо 6400... да, понимаю что может ночью поймать жука назовника, который спариваеться только когда нету луны, когда освешоность практически равна нулю... хммм... да и то в него можно пыхнуть вспышкой и он будет такйже чёткий и красивый...

Хорошо, Алексей.
Я согласен с тем, что такая высокая светочувствительность используется крайне редко.
Но этим примером я пытался показать, на что при съёмке в аналогичных условиях способна одна камера в отличии от другой!

Но и на более низкой светочувствительности качество различимо:

Nikon D3x (ISO 100)
Размещенное изображение

Sony A900 (ISO 100)
Размещенное изображение


А на том сайте, что ты привёл в пример, ситуация, как мне показалось, не в пользу Sony:

Размещенное изображение
  • 0

#46 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 13 Март 2009 - 14:26

KIMVSR, ну написано же, что качество слегка хуже, но разница в 5000 доларов как бы не заметно, вот ты и платишь, круглую сумму за надпись Никон
  • 0

#47 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 13 Март 2009 - 18:46

KIMVSR, ну написано же, что качество слегка хуже, но разница в 5000 доларов как бы не заметно, вот ты и платишь, круглую сумму за надпись Никон

Хорошо. Пусть каждый останется при своём мнение.
Ты отдаёшь предпочтение Pentax и Sony, считая их лучшими производителями DSLR камер.
Я, в свою очередь, отдаю предпочтению Canon и Nikon.
  • 0

#48 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 14 Март 2009 - 00:47

Имхо, Никон и Канон - для заколачивания бабла, а Пентакс для души. Чего только объективы Limited стоят... У конкурентов просто набор бесдушных стекляшек (не считая некоторых старых мануальных линз у Никона). По поводу Кенона...младшие тушки, имхо, у них Г полное - хрустящая пластмаска с никчемной эргономикой....начиная с 40D нормальные тока у них. Вы подержите в руках K20D - поймете, что значит качественный пыле-влаго защищённый корпус, удобное управление и большой видоискатель.
  • 0

#49 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Март 2009 - 10:33

Чего только объективы Limited стоят... У конкурентов просто набор бесдушных стекляшек (не считая некоторых старых мануальных линз у Никона).

Limited - хорошее соотношению между размером и качеством объектива.
У Canon такие объективы маркируются "L" (Luxury).
Объективы высшего класса Canon, использующие линзы из флюорита или специального стекла со сверхнизкой дисперсией, часто в пыле- и влагозащищенном исполнении.

Только "L" объективов у Canon (29) намного больше, чем "Limited" у Pentax (5).
Ну а что говорить об общей линейки объективов?
http://www.usa.canon...fcategoryid=140
http://www.pentaxima.../camera-lenses/

По поводу Кенона...младшие тушки, имхо, у них Г полное - хрустящая пластмаска с никчемной эргономикой....

Да, соглашусь, бюджетные камеры любительского класса Canon (350D / 400D / 450D / 1000D) мне тоже не внушают доверия. Но про камеры Pentax, типа K-m, ist*D я могу сказать то же самое!

начиная с 40D нормальные тока у них.

Я бы сказал, начиная с 10D (:

Вы подержите в руках K20D - поймете, что значит качественный пыле-влаго защищённый корпус, удобное управление и большой видоискатель.

Сравним Canon EOS 40D и Pentax K20D?

Canon EOS 40D (ISO 400)
Размещенное изображение


Pentax K20D (ISO 400)
Размещенное изображение


Canon EOS 40D (ISO 800)
Размещенное изображение


Pentax K20D (ISO 800)
Размещенное изображение


Canon EOS 40D (ISO 1600)
Размещенное изображение


Pentax K20D (ISO 1600)
Размещенное изображение


Canon EOS 40D (ISO 3200)
Размещенное изображение


Pentax K20D (ISO 3200)
Размещенное изображение


Да, вы можете сказать, что Pentax шумит сильнее из-за большой разницы в мегапикселях при одинаковом размере матрицы. (Canon EOS 40D 10.1 MP / Pentax K20D 14.6 MP)

Хорошо. Тогда сравним Pentax K20D (14.6 MP) с Canon EOS 50D (15.1 MP):

Canon EOS 50D (ISO 800)
Размещенное изображение


Pentax K20D (ISO 800)
Размещенное изображение


Canon EOS 50D (ISO 1600)
Размещенное изображение


Pentax K20D (ISO 1600)
Размещенное изображение


Ну и зачем 14.6 MP на такой матрице? Очередной маркетинговый ход?

Удобное управление и большой видоискатель? Не думаю..

Canon EOS 40D & Pentax K20D (Top)
Размещенное изображение


Canon EOS 40D & Pentax K20D (Back)
Размещенное изображение



Посмотрим, что будет после выхода среднеформатной цифровой камеры Pentax 645 Digital.

Сообщение изменено: KIMVSR (14 Март 2009 - 10:35 )

  • 0

#50 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 14 Март 2009 - 12:05

Посмотрел ваше сравнение. Имхо, у K20D больше зерно, но и детализация выше. У Кенона его меньше, но и мыла больше. И 50D все же шумнее. В принципе 14,6 (15.1) не такой уж и маркетинг, при условии наличии оптики способной разрешить его. Я бы вам показал пример с К20 на исо 3200, имхо, с очень не дурственной детализацией, если подскажите куда его залить - на форум не получается почему-то :)

Сообщение изменено: Auron (14 Март 2009 - 12:20 )

  • 0

#51 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 14 Март 2009 - 12:35

- Limited - хорошее соотношению между размером и качеством объектива.
У Canon такие объективы маркируются "L" (Luxury).
Объективы высшего класса Canon, использующие линзы из флюорита или специального стекла со сверхнизкой дисперсией, часто в пыле- и влагозащищенном исполнении.

Только "L" объективов у Canon (29) намного больше, чем "Limited" у Pentax (5).
Ну а что говорить об общей линейки объективов?


Не в колличестве счастье, а в качестве :) У Пентакса еще есть объективы DA* - тоже очень качественные.

Кстати у 40D(50D) есть специальное колесико выбора экспозамера?

Сообщение изменено: Auron (14 Март 2009 - 12:38 )

  • 0

#52 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Март 2009 - 17:05

Имхо, у K20D больше зерно, но и детализация выше. У Кенона его меньше, но и мыла больше.

Мылить может дешёвая китовая оптика, а не матрица.
При использовании качественной оптики не будет ни зерна, ни мыла.

И 50D все же шумнее.

Canon EOS 50D и Pentax K20D (ISO 3200)
Размещенное изображение

И где тут хорошая детализация?
И кто тут шумнее?

В принципе 14,6 (15.1) не такой уж и маркетинг, при условии наличии оптики способной разрешить его.

Я имел ввиду 14.6 (K20D) и 10.1 (40D).

Я бы вам показал пример с К20 на исо 3200, имхо, с очень не дурственной детализацией, если подскажите куда его залить - на форум не получается почему-то :)

Залейте на любой файлообменник и выложите прямую ссылку.
Например: www.sharemania.ru

Не в колличестве счастье, а в качестве smile.gif

Т.е. вы утверждаете, что объективы серии Canon EF "Luxury" - не качественная оптика?

У Пентакса еще есть объективы DA* - тоже очень качественные.

И чем эти объективы качественны? Тем, что они пыле- и влагоотталкивающие?

Кстати у 40D(50D) есть специальное колесико выбора экспозамера?

Отдельного диска (колёсика) нет!
Осуществляется выбор на верхнем дисплее.
(можно также вывести всю информацию с верхнего на основной дисплей)
Нажимаешь кнопку экспозамера, затем поворачиваешь главный диск в нужную сторону.
Вообще, изменение таких параметров, как светочувствительность, выдержка, диафрагма, режим сьёмки, баланс белого и и тип фокусировки осуществляются нажатием на нужную для этой цели кнопку + поворотом главного диска или диска быстрого выбора в нужную сторону.

Размещенное изображение

Сообщение изменено: KIMVSR (14 Март 2009 - 17:08 )

  • 0

#53 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 14 Март 2009 - 23:14

Мылить может дешёвая китовая оптика, а не матрица.
При использовании качественной оптики не будет ни зерна, ни мыла.


Это понятно. Я имел ввиду особенности работы процессоров и шумодавов камер. Отсюда разница в детализации и колличестве зерна. Первый раз слышу что шум зависит от оптики.

Canon EOS 50D и Pentax K20D (ISO 3200)


Вот вам мой пример:http://www.sharemania.ru/0171743
Тестовый снимок в магазине на китовый объектив.

Т.е. вы утверждаете, что объективы серии Canon EF "Luxury" - не качественная оптика?


Нет, я не согласен с тем, что вы приписываете количество объективов в огромный плюс и цену свыше 20 000. Вот скажите честно, у вас много объективов дороже этой суммы? Я лично фото не зарабатываю и считаю абсурдом такие траты на хобби... У пентакса для любителя, имхо, с оптикой все впорядке...объективы, которые стоят как новое авто мне не нужны :) Звезды (DA*) у Пентакса - это вроде L у Канона, сравнимые по классу стекла.

По поводу управления соглашусь разницы принципиальной нет, дело привычки.

Сообщение изменено: Auron (14 Март 2009 - 23:17 )

  • 0

#54 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Март 2009 - 23:58

Первый раз слышу что шум зависит от оптики.

А разве я где-то такое сказал?
Ведь "мылить" и "шуметь" - это две разные вещи.
Оптика может "мылить", матрица может "шуметь".

Вот вам мой пример:http://www.sharemania.ru/0171743
Тестовый снимок в магазине на китовый объектив.

Вот, я вырезал часть вашего снимка:
Размещенное изображение

Знаете, можно будет ради интереса сходить в этот-же Photopoint (если я не ошибаюсь - это Ülemiste Keskus) и сделать снимок на аналогичном ISO, но уже на своём Canon EOS 40D.
Думаю, что результат интересен нам обоим.
Я крайне редко снимаю на такой светочувствительности, особенно в помещении, где довольно хорошее освещение.
Поэтому и о результатах я могу только догадываться.

Нет, я не согласен с тем, что вы приписываете количество объективов в огромный плюс и цену свыше 20 000. Вот скажите честно, у вас много объективов дороже этой суммы?


У меня? У меня такой дорого оптики, к сожалению нет, т.к. я пока не располагаю такими финансовыми средствами. На данном этапе моей жизни я просто не могу вкладывать такие деньги в хобби, т.к. есть более важные приоритеты (семья, квартира, машина).
Но признаюсь вам честно: я мечтаю о такой оптике. Я не говорю про оптику свыше 50 000.-
Но некоторые объективы меня очень сильно привлекают:
Canon EF 70-200 F2.8 "L" USM
Canon EF 100-400mm F4.5-5.6 "L" IS USM

Я лично фото не зарабатываю и считаю абсурдом такие траты на хобби...

Смотря, насколько сильно вы любите своё хобби, верно?
Разумеется, это также зависит от текущего финансового положения того или иного человека.
Я хочу, но не могу. А кто-то такие суммы за несколько дней зарабатывает, поэтому купить себе линейку оптики, суммарной стоимостью 100-200 тысяч крон - для него не проблема.

У пентакса для любителя, имхо, с оптикой все впорядке...

Тут я спорить не стану. Правда на вашей стороне.

По поводу управления соглашусь разницы принципиальной нет, дело привычки.

Опять же соглашусь, т.к. после перехода с Nikon на Canon, привыкать пришлось около месяца.
  • 0

#55 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 15 Март 2009 - 00:23

Оптика может "мылить", матрица может "шуметь".


Я где-то читал, что матрица тоже может мылить...хотя бы как результат обработки шумодава.

Знаете, можно будет ради интереса сходить в этот-же Photopoint (если я не ошибаюсь - это Ülemiste Keskus) и сделать снимок на аналогичном ISO, но уже на своём Canon EOS 40D.


Если будет время, сделайте, очень интересно. Меня лично этот результат очень порадовал после Nikon D40, я-то ожидал другого..все-таки 6мп против 14мп. Кстати, этот снимок действительно сделан в Photopoint-е, только в Rocallmare, там у них стоит стенд Пентакса и можно сколько угодно мучить К20 и К200 :)

У меня? У меня такой дорого оптики, к сожалению нет, т.к. я пока не располагаю такими финансовыми средствами. На данном этапе моей жизни я просто не могу вкладывать такие деньги в хобби, т.к. есть более важные приоритеты (семья, квартира, машина).
Но признаюсь вам честно: я мечтаю о такой оптике. Я не говорю про оптику свыше 50 000.-
Но некот
орые объективы меня очень сильно привлекают:
Canon EF 70-200 F2.8 "L" USM
Canon EF 100-400mm F4.5-5.6 "L" IS USM


У меня и подавно :) Только кит от Д40, и то сломан:( Я сейчас камеру подбираю на замену, параллельно коплю нужную сумму..Пентакс еще ценой кита привлекает :) 40D и 50D ощутимо дороже.
  • 0

#56 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Март 2009 - 00:50

Я где-то читал, что матрица тоже может мылить...хотя бы как результат обработки шумодава.

Не слышал, но отрицать не буду.
Постараюсь найти информацию в интернете!

Кстати, этот снимок действительно сделан в Photopoint-е, только в Rocallmare, там у них стоит стенд Пентакса и можно сколько угодно мучить К20 и К200 :)

Хм, был в Rocca-al-Mare центре, заходил в Photopoint, только вот на стенд внимания не обратил.
Надо будет заглянуть, потыркать многообещающий K20D (:

Я сейчас камеру подбираю на замену, параллельно коплю нужную сумму.

Pentax K20D не устраивает?

Пентакс еще ценой кита привлекает :) 40D и 50D ощутимо дороже.

Вы имеете ввиду цены на "китовую" оптику, или же цены на камеры без оптики (body)?
  • 0

#57 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 15 Март 2009 - 01:08

Pentax K20D не устраивает?


Пока вроде устраивает. Но пока я его не купил рассматриваю конкурентов тоже, вернее метаюсь :). Все-таки для меня довольно дорогая покупка. Хочется действительно вещь купить.

Вы имеете ввиду цены на "китовую" оптику, или же цены на камеры без оптики (body)?


Body K20D и 40D стоят одинаково. Но вот с китом в комплекте Кэнон выходит на 5000 дороже. Да и мне тут за так отдали 3 объектива от Зенита на M42. У Пентакса с ними лучше всего совместимость, да и стаб на халяву получается :)



Если не секрет, почему вы перешли с Никона на Кэнон?
  • 0

#58 KIMVSR

KIMVSR
  • Постоялец
  • 1 500 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Март 2009 - 12:25

Пока вроде устраивает. Но пока я его не купил рассматриваю конкурентов тоже, вернее метаюсь :). Все-таки для меня довольно дорогая покупка. Хочется действительно вещь купить.

Ясно. Я просто думал, что вы уже имеете K20D в наличии.
А вообще, вы правы, спешить не стоит, т.к. вещь дорогая и ошибиться нельзя (:

Body K20D и 40D стоят одинаково. Но вот с китом в комплекте Кэнон выходит на 5000 дороже.

А зачем вам "китовая" оптика? Мне кажется, что лучше сэкономить эти 3000-4000.-, добавить столько-же, и купить уже более ценную оптику.
Я, конечно, не знаю, что вы снимаете, поэтому и об ценах на оптику говорить сложно.
Тем более, сейчас достаточно много новой оптики продают с рук.
Время сейчас такое, людям деньги нужны.

Если не секрет, почему вы перешли с Никона на Кэнон?

Я снимал на Nikon D70.
Потом на одном празднике мне его уронили. Результат - замена затвора.
А после замены затвора (который занял уйму времени, т.к. камера плавала в Швецию), снимать на падавшую камеру мне не хотелось.
Продал за копейки.
Затем решил копить на новый аппарат. Копил довольно долго, т.к. зарабатывал довольно мало (:
Разумеется, за это время я перечитал пачку фото журналов и облазил уйму фото сайтов.
На момент покупки на рынке появились две новые камеры (Canon EOS 40D / Nikon D300).
Причём цена на вторую была больше на 10 000.- (а это, фактически, тот объектив, который я хотел купить).
Взвесив все за и против пришёл к выводу, что буду брать Canon.
Причин было несколько: цена/качество, хорошие характеристики фотоаппарата, широкая линейка оптики, а также более низкая цена по отношению к оптике Nikon.
Брал Body, т.к. "китовый" объектив не хотел.
Вместе с камерой сразу взял и Canon EF 17-40 F4.0 "L" USM!
Разумеется, за полтора года цены значительно упали, ведь тогда я отдал за комплект чуть более 30 000.-
В принципе, как камерой, так и оптикой я остался доволен!
Плюсы перечислять я не стану, т.к. их очень и очень много, а вот несколько существенных минусов из личного опыта я назвать могу:
1. Не очень устраивает работа баланса белого. Возможно, я просто не могу сопоставить баланс белого и Picture Style. Не всегда получается добиться желаемого цвета кожи при, например, сильно облачной погоде. Но, слава Богу, RAW выручает;
2. Нельзя добавить настройку встроенной вспышки в меню быстрого доступа (индивидуальное меню);
Вот, пожалуй, все минусы, на которые я обратил внимание.

В остальном я могу только похвалить эту камеру! Остался доволен скоростью обработки информации, т.к. на камере установлен новый процессор DIGIC III. Качественный дисплей, очень функциональное и привлекательное меню, пыле- и влагостойкость камеры, очень удобная эргономика, а также приятный материал, из которого выполнена ручка камеры (в отличии от старого доброго Nikon D70).
Ну а про возможности камеры говорить смысла не имеет, т.к. в интернете существует куча обзоров данной камеры!
  • 0

#59 Auron

Auron
  • Пользователь
  • 26 сообщений

Отправлено 15 Март 2009 - 23:06

А зачем вам "китовая" оптика? Мне кажется, что лучше сэкономить эти 3000-4000.-, добавить столько-же, и купить уже более ценную оптику.


Понимаете, в случае выбора Пентакса мне китовый объектив достаётся почти задаром - цена боди в фотопоинте 12990, а с китом 13990...почему бы не взять? Пусть кит будет :) В принципе...мне бы хватило на первое время...с учетом 3-х М42 объективов (Юпитер 37А 135\3.5, Мир 1-B 37\2.8 и Гелиос 44-м 58\2.8), с которыми на пентаксе будет замер работать и подтверждение фокуса. Интересно как с этим на Кэноне? А там дальше можно насобирать на smc PENTAX DA 17-70mm F 4,0 AL IF SDM или на smc Pentax DA* 16-50mm F2,8 ED AL IF SDM. А еще что мне нравится в K20, так это возможность настройки через меню бэк\фронт фокуса, есть память на 20 объективов. В никоне такая возможность есть только начиная с D300. В кэноне не знаю.
А снимаю я в основном пейзаж и портрет, репортажку редко. Вот потому и не знаю нужна ли мне скорострельность кенона (6.5фпс) или хватит 3-х на пентаксе. Никон не рассматриваю....не потяну я D300 с хорошей оптикой... Сони мне не нравится ценой и количеством оптики. Olympus тоже идет лесом со своим кроп-фактором 2 и неподъемными ценами на оптику.

Сообщение изменено: Auron (15 Март 2009 - 23:18 )

  • 0

#60 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 16 Март 2009 - 11:11

KIMVSR, вот ты взял сравнение ИСо 3200, Д50 и Д20, у Д20 подавление шумов включено?
  • 0