Сообщение изменено: Мир Огненный (04 июня 2011 - 22:23 )
Перевод школ на эстонский язык обучения
#121
Отправлено 04 июня 2011 - 21:57
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#122
Отправлено 04 июня 2011 - 22:23
сказал ч-к, который родного то не....
ться/тся
О чем это вы?
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#123
Отправлено 04 июня 2011 - 22:57
Мир Огненный, да так, погода сегодня прекрасная, не правда ли?
))не правда
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#125
Отправлено 07 июня 2011 - 23:10
Вопрос в другом - почему именно эстонский? Ну решили перейти, то тогда давайте и русские и эстонские школы переведём на английский для большей нейтральности. Я сейчас сильно жалею, что английскому языку уделялось так мало внимания; эстонский же мне даже близко не пригодился, когда эстонцы забывают русский язык, то я сразу перехожу на английский, после чего даже самые заядлые фашисты довольно быстро вспоминают русский. Если кто-то серьёзно думает о карьере, то он явно не в эстонский ВУЗ пойдёт, а в Российский или западный (не забывайте - чадо ансипа учится в России, в Эстонские ВУЗы он чего-то как-то не захотел идти); а по своему опыту скажу, что осиливать профессиональные термины на иностранном языке не так-то просто и особенно сдавать ещё по ним экзамены и за одну ночь это всё никто не осилит.
Впринципе вам решать хотите ли вы чтобы ваш ребёнок получил образование в Эстонии и его ни одна фирма не брала на работу из-за отсутствия знаний, а только на подсос всю жизнь проработать по шаблону (угождая дяде выше по званию) или же получил хорошее образование на соответствующем языке. Я бы предпочёл второй вариант, взависимости от гражданства - подготавливать своего ребёнка к обучению в России или посмотреть на страны ЕС.
Во многих ПТУ можно получить среднее и поступить в ВУЗ, причём тебе ещё балл накинут. Другое дело, что у учащихся профтехов мотивации почти что нет, они живут в каком-то своём мире веря в то, что их каждый работодатель с радостью и без конкурса возьмёт (хотя один парень рассказывал, как окончил профтех, а работодатели на недавно окончивших даже внимания не хотят обращать, вот он и находит деньги на пропитание путём собирания бутылок из помойки и их последующей сдачи). Даже в профтехе учась на родном языке стоит приложить усилия, чтобы получить знания и сдать экзамены.Если ПТУ останется на русском, а гимназия на эстонском, то очевидно что правительство делает так чтоб больше русских становились слесарями,электриками и т.д
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#127
Отправлено 27 июля 2011 - 22:58
- Какие предметы подвергаются эстонскому
- Сколько часов будут эти предметы в учебный год
Уверен, что сразу все вопросы отойдут. Вы поймёте, что это вообще никак не называется погружением в эстонский язык.
Извините, Вы не видели мою судьбу?
#129
Отправлено 20 октября 2011 - 15:47
Советую большинству присутствующих здесь прочитать внимательнее обновления в образовании гимназий.
- Какие предметы подвергаются эстонскому
- Сколько часов будут эти предметы в учебный год
Уверен, что сразу все вопросы отойдут. Вы поймёте, что это вообще никак не называется погружением в эстонский язык.
эстонская литература у меня итак была на эстонском языке, так что этот предмет не в счёт
историю человек ещё более-менее поймёт на эстонском языке (дело в том, что из-за неспособности эстонского общества признавать свои ошибки, из-за неспособности эстонского общества признавать свою вину, школьные учебники по истории написаны туманно с кучей противоречивых фактов и больше напоминают гитлеровскую пропаганду ксенофобии с целенаправленной травлей нацменьшинств)
обществоведение - я по-русски его понимал с большим трудом и ито только когда гуглил эти термины; теперь вообрази себе изучение этого материала на эстонском языке
география - слабо осилить движение тектонических плит или гистограмму среднего количества осадков в умеренном климате на эстонском языке? я более чем уверен, что сами эстонцы не понимают этого на своём языке
Я понимаю, в сознательном возрасте такое погружение; а тут 16-летние итак учатся лишь бы поскорее всё сдать и забыть, а наше правительство навязывает это детям. Из 200 гимназистов, наверное на 3-4 человек подействует такое погружение. Но подействует только на тех, кто учится в гимназии основательно, у оставшихся 196 человек из 200 это вызовет отвращение и ухудшит качество образования, поскольку эти 196 из 200 будут ещё тщательнее искать пути избавления от такой, по их мнению "нечеловеческой нагрузки".
Вот и делайте выводы.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#130
Отправлено 20 октября 2011 - 16:39
а тут 16-летние итак учатся лишь бы поскорее всё сдать и забыть
А ты видимо с того времени всё и забыл, и так ничего и не вспомнил. То то Wildboar и Осешн тебя в спорах дерут как школьника)
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#133
Отправлено 28 октября 2011 - 00:08
Потому что я школу закончил, ни детей, ни семью заводить не собираюсь.Вопросы - почему никакой реакции, почему все так спокойно и ровно относятся? Почему никто и ничего не предпринимает?
А у родственников, надеюсь, дети будут жить не тут )
#134
Отправлено 29 октября 2011 - 01:17
ни детей, ни семью заводить не собираюсь.
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#136
Отправлено 29 октября 2011 - 10:53
Мир Огненный,
Че смешного
наоборот. это смайл поддержки.
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#137
Отправлено 30 октября 2011 - 09:54
[b]DDoS web kill
Согласна.Все правильно расписал.Это я как мать 15 летнего подростка говорю.К сожалению, пресловутый перевод задуман с целью отупления нашей молодежи, а не повышения конкурентоспособности на рынке труда.
Кое-что положительное у этого перехода тоже есть.
Гимназия - это та ступень, которая готовит к ВУЗу. Но ту порнографию, которая происходит в эстонском высшем образовании крайне трудно назвать высшим образованием. Причём, программы обучения в эстонской гимназии и эстонском ВУЗе никак не взаимосвязаны с собой. То есть в эстонском ВУЗе просят забыть всё то, чему обучали на предыдущей ступени. Да и само преподавание сильно отстаёт от профтехов. А раз эстонские ВУЗы массово выпускают людей с уровнем знаний на порядок ниже профтехов, то соответственно разумный человек вряд ли пойдёт туда тратить время от жизни, чтобы в конечном счёте отупеть - эстонское высшее образование в большей степени рассчитано на облизывание ануса людям с более высокими должностями, нежели на конкуренцию с ними.
Этот переход как бы даёт повод задуматься над тем, чтобы ехать в Россию учится, скажем в тот же Петрополь (пусть он дорогой, но хотя бы ребёнку за время обучения что-то реально дадут). Программа обучения, конечно там намного сложнее чем тут, но у русских там будет реальное преимущество в том, что язык родной и соответственно осваивать материал будет проще.
Даже если сохранить гимназическое образование в Эстонии на русском языке, то подготовит оно только к быдловузам типа ПЕДа или ТТУ или Тарту, в Россию или куда-либо ещё в серьёзные места соваться с такими пробелам в знаниях нет особого смысла. На сегодняшний день оно не ориентировано на подготовку к настоящему высшему образованию и реформ в сторону улучшения пока не наблюдается. Эстонцев итак устраивает то, что из них сознательно делают недееспособных дурней.
Если вы хотите ребёнку по-настоящему сильное образование (и если у вашего ребёнка есть мотивация стать специалистом, а не тупо исполнять приказы начальства без обдумывания своего хода действий), то естественно на эстонские ВУЗы не стоит ориентироваться. В этом смысле, конечно, разумнее отправить учится в Россию.
Да, в Эстонии есть заведения именующие себя ВУЗами и многие русские не хотят ехать учится в другую страну потому что вышка есть под носом. Зачем утруждать себя? Но давайте посмотрим, что они взамен дают - получивший недавно диплом специалист не в состоянии сделать даже простой проект, а на рынке труда такому неучу надо конкурировать со специалистами у которых 20-30 лет стажа и которые сложные проекты составляют в голове и сразу с головы переносят на чистовик. Вы ещё находите причины отуплять своего ребёнка в Эстонии? То есть за ваши же деньги ваш ребёнок не сможет конкурировать на рынке труда по окончанию. Есть ли смысл в убийстве как денег, так и времени от единственной жизни?
Значит вам нужен тот ВУЗ, который даст вашему ребёнку возможности, а значит нужна и способная подготовить к получению такого высшего образования ступень среднего образования. И эстонская система образования тут и рядом не стоит независимо от языка преподавания. Как я вчера разговаривал с одним умным человеком на эту тему, эстонская система образования только требует не инвестируя знаний в обучающихся перед предъявлением требований взамен. А вот в России учебные заведения инвестируют знания в обучающихся и позже со всей строгостью требуют развития этих инвестированных знаний взамен. Так что вы предпочтёте для своего чада?
Ну Эстония ближе и дешевле и получая образование здесь напрягаться особо не надо. Но каков будет результат в долговременной перспективе? Конкурировать на рынке труда по критерию лизания ануса руководству предприятия лучше других анусолизов? А почему бы самому не стать специалистом и никому не облизывать анус?
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#138
Отправлено 30 октября 2011 - 12:15
Русские и так сдают большинство экзаменов с каждым годом всё хуже и хуже эстонцев. В этом есть и вина преподавателей, которые не владеют эстонским и потому не посещают курсы и семинары, проводимые соответствующими организациями. Поэтому они не владеют последней информацией и продолжают готовить учеников по экзаменам 2005 года. Однако это (пред)последний год, когда будут проводиться государственные экзамены по географии, физики, биологии и пр. Если не ошибаюсь, то экзамена по русскому языку как родному с 2013/2014 учебного года тоже не будет. Будет только эстонский, иностранный и математика. Значит лет через 5-10 русского языка в гимназиях вообще не услышишь.
А пока что русские гимназии будут набивать 60% предметов на эстонском либо за счёт фиктивных предметов, либо будут писать в программах, что ведут какие-то предметы на эстонском, но реально они будут на русском. Нетрудно догадаться, что пострадают только ученики.
#139
Отправлено 30 октября 2011 - 18:17
Что может предложить так восхваляемое российское образование, где преподаватели получают 300 евро в месяц? Как можно называть себя юристом, отучившись 3 года в техникуме после 9-го класса? Зачем вообще учиться, если можно всё купить? Даже чтобы сдать зачёт в институте платить надо. Если есть возможность и желание, то учиться надо в Западной Европе.
Это как в анекдоте: кладёт студент в зачётку 500 рублей с запиской: "100 рублей за каждый балл", через 10 минут приходит зачётка с 300 рублями и запиской: "а это сдача".
Ну поучись сначала в России, потом рассказывай нам сказки. Государственные университеты там готовят как положено, просто преподы зачастую не отказываются тянуть за уши халявщиков и лентяев за дополнительное денежное вознаграждение. Это отрицательный момент возможной приватизации наших ВУЗов. А если кто-то хочет, то он выучивается там на специалиста, а не на анусолиза.
Многие говорят, что там сложнее; но на самом деле там дают знания и так же строго их требуют назад, т.е. если сконцентрироваться на учёбе, а не на бухаловках с дискотеками, то ничего сложного не будет, ибо весь материал даётся. В эстонских же ВУЗах принято безапеляционно перерезать последние возможности студентам (и это не бесплатная клоунада, а за деньги студентов), но тем не менее что-то ещё и требовать. Но раз эстонским студентам нравится выкидывать свои деньги в мусорное ведро и называть психически больных преподов уважаемыми специалистами, то пусть и дальше продолжают в том же духе. Я бы таким неопытным выпендривающимся халтурщикам просто зарплату не платил бы. Но для этого, наши ВУЗы следовало бы сделать частными. Но как частному ВУЗу избежать наплыва мажоров?
Если вы знаете языки, то можно ехать учится куда-то в Европу, лишь бы там не возникло непонимания. Здесь же и без того некачественное образование решили перевести на эстонский язык, чтобы качество упало ниже плинтуса. То есть наше среднее образование ориентировано конкретно на местные быдловузы.
Представьте - получите кастрированное гимназическое образование в Эстонии, а учится захотите где-то за границей: вам все эти пробелы придётся восполнять стахановскими темпами.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#140
Отправлено 30 октября 2011 - 18:32
Не дойдёт до этого ,зуб даю.Все попытки искоренить русское образование обернутся бунтом и очередной оккупацией.А пока что русские гимназии будут набивать 60% предметов на эстонском либо за счёт фиктивных предметов, либо будут писать в программах, что ведут какие-то предметы на эстонском, но реально они будут на русском. Нетрудно догадаться, что пострадают только ученики.
0
То что творится сейчас это только попытка убрать русский из школ.
#141
Отправлено 30 октября 2011 - 18:39
Нет. Ничего особенного в отсутствии русского образования нет. Если не брать Россию, Белоруссию и Украину, то я думаю, что у нас самый высокий процент русских школ уж в Европе-то точно.Все попытки искоренить русское образование обернутся бунтом и очередной оккупацией
#142
Отправлено 30 октября 2011 - 18:46
Где Европа, где мы. Не показатель вообще. Тут каждый эстонец знает русский, так что убирать его глупо.Нет. Ничего особенного в отсутствии русского образования нет. Если не брать Россию, Белоруссию и Украину, то я думаю, что у нас самый высокий процент русских школ уж в Европе-то точно.
#147
Отправлено 02 ноября 2011 - 00:00
Не дойдёт до этого ,зуб даю.Все попытки искоренить русское образование обернутся бунтом и очередной оккупацией.
То что творится сейчас это только попытка убрать русский из школ.
Бунтом? У нас только 1/3 русских, причём среди этих русских есть ещё немало Метлевых. Ну и к тому же все эти бунты во всех странах нескоординированы, т.е. побили стёкла, попили нахаляву украденное пиво и на этом всё. Оккупировать у России тоже мало причин, т.к. у власти нет фанатеющих управлением больших территорий психопатов типа Сталина; а поскольку Эстония является следом отрыжки в ЕС, то оккупировать её просто-напросто экономически невыгодно. Из исторического опыта борьбы эстонцев за независимость так и непонятно чего (режим Пятса не был демократическим) 1940-х годов, в России уже давно поняли, что если и присоединить Эстонию к себе, то для эстонцев потребуется строить самую большую в мире психушку и подготавливать кучу специалистов по лечению национальной травмы. Россия просто не будет трогать навоз во второй раз, дабы опять не завонял.
Я думаю, что дело дойдёт до восстановления демократии (а политика идеологии ансипизма идёт уверенными шагами именно к банкротству страны и глубокому голоду из-за неумелого управления страной и неспособности держать ситуацию под контролем); а когда придётся восстанавливать и развивать экономику страны, то до будущих (уже демократических) властей дойдёт идея необходимости обеспечения населения страны в качественном образовании для развития страны и поднятия экономики чтобы обеспечить себя как можно большим числом налогоплательщиков и на длительное время. И критерием качества будет как раз понятное для разума образование, т.е. на понятном языке, т.е. на родном языке.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#148
Отправлено 18 ноября 2011 - 21:22
-------------------------------------------------
Pride of Tallinn - Levadia Football Club ™
#149
Отправлено 20 ноября 2011 - 15:12
В Латвии собрали за 2 недели за то же русские школы 40000 подписей, а у нас в основном люди любят только в инете негодовать по поводу, как ущемляют их права. Так что если есть возможность, подписывайтесь, не забивайте.
Кстати, я узнавала у них - нигде в публичном доступе данные публиковать не будут, просто передадут собранные материалы (президенту или министру образования), то есть имя не будет висеть в инете - для меня например это важно (прием на работу, например... не секрет, что сейчас зачастую имя кандидата вбивается в гугл).
#150
Отправлено 01 декабря 2011 - 00:50
В Таллине 03.12.11 (суббота) 15:00-15:30 будет проходить сбор подписей у желающих у входа в Солярис со стороны театра Эстония.
-------------------------------------------------
Pride of Tallinn - Levadia Football Club ™