Мысли вслух
#4532
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:35
ога ога osakonna juhataja или финансово-аналитический отдел думает меньше тебя, поэтому ты выбрал лучшее из лучших мест, где и подумать можно и в инете посидеть, и с ЗП не жалуешься.я бы сказал, что отбор в менеджеры осуществляется из тех, кто не прошёл отбор по другим направлениям, где надо больше думать головой. так что радоваться нечему
#4533
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:36
а тебя там или Chief в этом списке можно найти? я подозреваю, что многие из них и есть программисты/математики/физики, которые когда-то решили открыть своё дело и в этом преуспелина вон посмотри сколько управленцы получают, которые не прошли отбор в физики-ядерщики-програмисты
http://rus.delfi.ee/...y.d?id=65400850
юноша бледный со взором горящим
#4535
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:38
естественно они думают меньше меня. и если подумать, то я без финансово-аналитического отдела спокойно справлюсь, а вот что они будут делать без людей, которые создают вещи, которые можно продавать, это вопрос.ога ога osakonna juhataja или финансово-аналитический отдел думает меньше тебя, поэтому ты выбрал лучшее из лучших мест, где и подумать можно и в инете посидеть, и с ЗП не жалуешься.
юноша бледный со взором горящим
#4536
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:39
может приходят, надумались уже на инженерных должностях, пошли баклуши битьLaCroix, если не брать программистов, то на такие должности во всяких концернах, заводах и т.д. часто приходят с инженерных должностей, со стажем
но у меня тут был буклетик про риигикогу у кого какое образование.
Там и дирижеры и актеры и философы и даже 3 зоотехника.
La meccanica delle emozioni
#4538
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:41
какая мне разница, где твой студент работает? я всегда могу найти один из тысячи туториалов, которые есть в интернете, и разобраться с тем, что было на лекции, самостоятельно.был у нас один такой студент в общей аудитории, симулировал что конспектирует в ноут, сказать где работает?
юноша бледный со взором горящим
#4539
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:42
без тебя, фирмы, как правило, прекрасно справляются - нанимают менее смутного сказочника и более эффективного.естественно они думают меньше меня. и если подумать, то я без финансово-аналитического отдела спокойно справлюсь, а вот что они будут делать без людей, которые создают вещи, которые можно продавать, это вопрос.
#4541
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:44
#4542
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:45
можно и без перехода на личности - фирмы, которые занимаются разработкой ПО, никуда не денутся без финансово-аналитического отдела. я подозреваю, что в некоторых случаях это было бы даже полезно. а вот что они будут делать без разработчиков - непонятнобез тебя, фирмы, как правило, прекрасно справляются - нанимают менее смутного сказочника и более эффективного.
юноша бледный со взором горящим
#4544
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:46
это явно не их дело, фирмы иностранные и старыея подозреваю, что многие из них и есть программисты/математики/физики, которые когда-то решили открыть своё дело и в этом преуспели
и судя по твоей логике можно быть инженером и если повезет переквалифицироваться в управленцы? Так получается все таки управленцы выше стоят и все хотят ими быть? или они из инженеров деградируют?
La meccanica delle emozioni
#4545
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:46
да, а почему нет, если я могу свободно на нём общаться и читать литературу по специальности?EastHastings, английский английскому рознь. на 99,9% уверен ты в своём CV пишешь высшее владение англ.
юноша бледный со взором горящим
#4548
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:50
можно быть, например, хорошим разработчиком и создать свою фирму. от того, что разработчик зарегистрирует фирму на своё имя, он автоматически не переквалифицируется в управленца. состояние ларри пэйджа и сергея брина явно больше, чем состояние людей из твоего списка. но у меня как-то язык не поворачивается назвать их управленцами - они, в первую очередь, гениальные программистыи судя по твоей логике можно быть инженером и если повезет переквалифицироваться в управленцы? Так получается все таки управленцы выше стоят и все хотят ими быть? или они из инженеров деградируют?
юноша бледный со взором горящим
#4549
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:51
ну разбираться в том, чем управляешь естественно обязательно.Я бы сказал, по ходу важных дел, инженером приходится быть. занимаясь серьёзными проектами. Доверяй, но проверяй.
ты говоришь о нескольких гениальных людях за океаном, а я тебе о целом списке у нас в Таллиннеможно быть, например, хорошим разработчиком и создать свою фирму. от того, что разработчик зарегистрирует фирму на своё имя, он автоматически не переквалифицируется в управленца. состояние ларри пэйджа и сергея брина явно больше, чем состояние людей из твоего списка. но у меня как-то язык не поворачивается назвать их управленцами - они, в первую очередь, гениальные программисты
La meccanica delle emozioni
#4551
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:55
Вообще, лучший способ прийти в руководство компании однажды и быть профессионалом - классический, образование бакалавра/специалиста по делу + mba через несколько лет, когда уже есть опыт. Ваш халивар вроде начинался с образования, а не профессий всё-таки. И программисты, и инженеры, и сейлс менеджеры, и финансовые менеджеры нужны, все профессии нужны. Но вот уже от структуры экономики, образования, конкурентоспособности страны и её предприятий зависит структура распределения этих ролей в экономике.
Сообщение изменено: Fabregas (13 декабря 2012 - 12:58 )
#4552
Отправлено 13 декабря 2012 - 12:58
Я, наверно, тоже так считал, пока к нам в фирму не приехал бизнес-представитель UPS (бельгиец по происхождению) для заключения договоров. Столько редко-используемых (но красивых) английских слов (а так же красивейших идеом) я не слышал ни до ни после. Это действительно ПЕРФЕКТНЫЙ уровень. Человек владеет бизнес и технологической терминологией на 100 из 10. После этого, я понял ... что я знаю очень среднячково ) А его идеальное, чёткое произношение слов (каждую буковку слышно) я мог бы слушать сутками. Это просто музыка.да, а почему нет, если я могу свободно на нём общаться и читать литературу по специальности?
Сообщение изменено: Akhenaton (13 декабря 2012 - 13:04 )
Вначале делаю, потом думаю
#4553
Отправлено 13 декабря 2012 - 13:00
а что я должен о людях в этом списке сказать? я уже сказал, что не знаю, где они учились, но полагаю, что как минимум половина из них - не маркетологи и управленцы, как вы, а люди с техническим образованием.ты говоришь о нескольких гениальных людях за океаном, а я тебе о целом списке у нас в Таллинне
а как подсчитать свой словарный запас?и каков твой словарный запас
общаться и читать = начально-средний уровень. Свободно? только ты так считаешь.
свободно = не испытывал проблем в общении с носителями языка. я же не на должность переводчика устраиваюсь, уметь общаться и читать литературу по специальности вполне достаточно.
юноша бледный со взором горящим
#4554
Отправлено 13 декабря 2012 - 13:03
работорговлятак как в какой индустрии трудишься? И как нам проверить соответствует ли твой уровень английского профессиональному деловому?
если я умолчал, значит так оно надо, к чему это упорство?
почитай свой договор внимательней на досуге)
EastHastings, http://testyourvocab.com/
#4555
Отправлено 13 декабря 2012 - 13:03
да я и не спорю с тем, что люди, которые каждый день общаются на английском на таком уровне, знают больше слов, чем я. суть в том, что с точки зрения требований работодателя мой уровень можно назвать высшим, потому что его хватит для того, чтобы справиться с работойЯ, наверно, тоже так считал, пока к нам в фирму не приехал бизнес-представитель UPS (бельгиец по происхождению) для заключения договоров. Столько редко-используемых (но красивых) английских слов я не слышал ни до ни после. Это действительно ПЕРФЕКТНЫЙ уровень. Человек владеет бизнес и технологической терминологией на 100 из 10. После этого, я понял ... что я знаю очень среднячково )
юноша бледный со взором горящим
#4558
Отправлено 13 декабря 2012 - 13:07
юноша бледный со взором горящим