Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Диммер для led ламп


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
52 ответов в этой теме

#1 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 08:48

Есть лампы, такие http://www.aliexpres...=69312403631067

Пробовал с ними запилить диммер для светодиодных ламп (китай) при регулировке мерцают, от сети работают норм, камерой проверял.

Вариант что то подобрать под них или смастерить на ардуинке, место под это дело есть.

Смущает меня в лампах driverless. Кто знаток в этом деле, как диммер подобрать под них?


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#2 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 09:16

линк не работает.

советую брать нормальные лампы, от адекватных производителей, которые диммируются, и у них как правило указаны диммеры которые к ним подходят... Проблем мерцания у них быть не должно


  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#3 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 10:10

В данном случае есть то, что есть.

Новый линк http://www.langmacn.com/detail/73.html


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#4 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 12:19

ну написано что от 20 до 100% можно диммировать...  :hmmm: значит нужно найти подходящий диммер 


если они без драйвера, то попробуй диммер для галогенок... может будет работать


  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#5 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 13:42

DimKin, Я как бы читать то умею )) Вопрос в том, может кто знает какой диммер годен для таких ламп.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#6 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 19:38

там просто применяется запитка совы от полного напряжения сети при условии что напряжение открытия диодов будет совпадать с сетевым напряжением 

 

мерцает почему? потому что диоды открываются только в верхней части синусоиды, а большую часть синусоида ниже напряжения открытия, соответственно камера телефона при определённом ISO ловит мерцания, поскольку светятся диоды в таком случае только вспышками 

 

как это лечить? нужно подать на лампочку постоянный ток, а значит - просто перед диммером устанавливается выпрямитель с RC-фильтром, который будет служить в качестве буфера и поскольку напруга поднимется до 230*2 =325 вольт, то добавляется балластный резистор порядка 2,2...4,7кΩ для продления срока службы лампочкам


  • 1

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#7 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 20:03

Вопрос в том, может кто знает какой диммер годен для таких ламп.
ну возьми лампочку с патроном и куском провода с вилкой в магазин там на месте и проверишь - а на телефоне всё что угодно будет мерцать... ты хотя бы на глаз смотри... 

DDoS web killer,как у тебя всё сложно то... ты простым и понятным человеку языком объяснить не можешь? щас тут Кузнец ещё будет извлекать круглый корень из трёх синусов  угла альфа  :facepalm:


  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#8 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 20:28

DimKin,

На телефон не все что угодно мерцает. Они не мерцают при 230VDC ни с телефона ни на глаз. При диммировании мерцают на глаз.

 

Да он все более мнее понятно написал, надо найти выпрямитель с RC-фильтром и потестить.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#9 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 21:12

Я вот пока что тоже у нас не могу диммер крутилку найти для ледов) дешевле 100 евро ничего нету. Лампы Осрам . для галогенок диммер не подходит
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#10 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 21:20

При диммировании мерцают на глаз.

тогда плохо дело, дешёвым диммером тут точно не обойдёшься... Мануала не было к лампочкам? с описанием каких фирм диммеры подходят ?   :rolleyes:


  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#11 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 21:22

 

 

надо найти выпрямитель с RC-фильтром

 

у этих ребят ищи: 

http://yeint.ee 

 

у меня как-то на стадлере полетел статический преобразовыватель с 550В постоянки на 230В переменки, я шуганулся что нигде не найду такой (он там смолой залит), а этот магазин самый ближний к депо в пяяскюла, ну я ради прикола зашёл и на моё удивление там оказался необходимый мне питальник


тогда плохо дело, дешёвым диммером тут точно не обойдёшься... Мануала не было к лампочкам? с описанием каких фирм диммеры подходят ?   :rolleyes:

 

при питании переменным током даже самый дорогой диммер с DALI не спасёт  :facepalm:


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#12 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 21:24

у этих ребят ищи:
http://yeint.ee

Ссылка не фурычит.
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#13 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 21:26

Я вот пока что тоже у нас не могу диммер крутилку найти для ледов) дешевле 100 евро ничего нету. Лампы Осрам . для галогенок диммер не подходит

по фазосдвигающей схеме чтоль работают? тогда только симистором


Ссылка не фурычит.

 

у меня фурычит  :hmmm:

 

тогда в гугле вбей YEInternational AS


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#14 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 21:35

по фазосдвигающей схеме чтоль работают? тогда только симистором

А по-русски?)) и общедоступно
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#15 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 21 Октябрь 2015 - 21:56

А по-русски?)) и общедоступно

 

https://ru.wikipedia.../Частота_среза 


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#16 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 11:55

Итак разобрал я эту лампочку прежде чем выпрямители покупать.

внутри такая штука CYT3000A

Схема:

https://4.downloader...age/png&tknv=v2

 

И ссылка на тадашит

https://docviewer.ya...&c=562b553a91f1


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#17 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 14:46

батарея четырёх Р-канальных транзисторов Дарлингтона в одном корпусе с общей базой? 

 

С1 должен заряжаться когда синусоида идёт вверх и разряжаться при её спаде, а значит диммер сбивает временную константу и на пониженном токе цикл зарядки-разрядки С1 не будет обгонять синусоиду на 90° 

 

раз уж одну лампочку разобрал, то попробуй на неё подать выпрямленный постоянный ток (выпрямляй snap-in не менее 220μF), тогда С1 будет выполнять функцию плавного погасания света при выключении если его ёмкости окажется достаточно для поддержания баз в открытом состоянии при отключении света


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#18 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 16:05

Но при 230VDC она не моргает, синусойда и напряжение вроде как не связаны, тогда бы моргала и при 230 и при 50?


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#19 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 042 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 16:23

Откуда там синусоида после выпрямительного моста и входного кондёра C2? 


  • 0

#20 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 19:23

Но при 230VDC она не моргает, синусойда и напряжение вроде как не связаны, тогда бы моргала и при 230 и при 50?

ну правильно, при питании переменкой, синусоида последний полупериод находится в отрицательной плоскости, а значит диоды светятся только от тока разряда С1; если ты уменьшаешь ток диммером, то и заряд С1 будет меньше

 

а вот при питании VDC синусоида зеркально отразится в положительную плоскость, значит пульсировать будет в 2 раза чаще, чего не заметит камера мобильного телефона 

 

Откуда там синусоида после выпрямительного моста и входного кондёра C2? 

там ёмкость совсем смехотворная, она просто не даёт синусоиде опустится ниже напряжения закрытия диодов; чтобы совсем избавится от синусоиды, нужно хотя бы 10μF


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#21 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 19:25

а вот при питании VDC синусоида зеркально отразится
Если ты постоянным током запитываешь - какая синусоида?  :be:
  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#22 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 19:26

Докопался ))
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#23 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 042 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 19:41

там ёмкость совсем смехотворная, она просто не даёт синусоиде опустится ниже напряжения закрытия диодов; чтобы совсем избавится от синусоиды, нужно хотя бы 10μF

Не знаю, куда ты смотришь, емкость С2 - 22 мкФ (400В) 
А синуса там быть не может, там может быть только ripple voltage и на синус он вообще не похож. 


Сообщение изменено: Akhenaton (24 Октябрь 2015 - 19:42 )

  • 0

#24 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 19:51

Если ты постоянным током запитываешь - какая синусоида?  :be:

после моста ещё надо выпрямить чтобы стал постоянным

 

Не знаю, куда ты смотришь, емкость С2 - 22 мкФ (400В) 
А синуса там быть не может, там может быть только ripple voltage и на синус он вообще не похож. 

220nF=0.22μ

 

ёмкость выпрямляет синусоиду только в самом низу


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#25 O_Vlad

O_Vlad
  • Постоялец
  • 893 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 19:57

DDoS web killer, как из свинца сделать золото? И это по быстрому хочу воду на водород и кислород разделить, подскажешь?
  • 0

#26 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 042 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 19:59

Короче, понятно всё. 


  • 0

#27 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 20:50

DDoS web killer, как из свинца сделать золото? И это по быстрому хочу воду на водород и кислород разделить, подскажешь?

извини, цианид на таганке сидит, не могу спросить

 

Короче, понятно всё. 

я уже подробно рассматривал данный вопрос: 

https://forum.ee/gal...led-flickering/


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#28 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 22:42

после моста ещё надо выпрямить чтобы стал постоянным
после моста он будет пульсирующим, но никак не синусоидальным... 
  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#29 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 964 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 23:07

Умники, что мне надо в итоге сделать,  я в электронике не шарю сильно, у меня 14 ламп по 5W хочу сто бы нормально диммировались )


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#30 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 042 сообщений

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 23:31

Мутить надо что-то с самим драйвером (CYT3000A)- поскольку он выдаёт постоянный ток, то все манипуляции до выпрямительного моста ничего не дадут (ничего хорошего, конечно). Как подсказывает мне гугл - либо PWM, либо CCR, т.е скорее всего это замена драйвера на более функциональный ))  


  • 0