ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ!!!111 ты штооо, не в курсе? турне не знает, что это такое, и менялось ли хоть что-то в наших законах, но он по первому каналу слышал магическое словосочетание "ювенальная юстиция", а ты- не слышал! а-та-та!
ПМС?
Отправлено 03 мая 2016 - 16:30
У нас это пока не очень развито , но в других странах , детей могут быстро опекунам отдать при живых не асоциальных родителях
Без реальных примеров данное утверждение имеет силу "бабки на заборе сказали" и "по первому каналу передавали".
Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал
Отправлено 03 мая 2016 - 16:34
Zero,я этой темой отдельно никогда не интересовалась, но никаких из ряда вон изменений на законодательном уровне не было (закон постоянно слегка корректируется- ну так это с любым законом так). Другой вопрос- если раньше закон (о защите детей) был в общем-то формальностью, соблюдали его сикось-накось, то теперь просто пристальнее следят за соблюдением. А всё потому, что произошли качественные изменения в мозгах
Т.е. развитых обществах плавно пришли к тому. что ребёнок- это НЕ собственность родителей, "делаю с ним, что хочу/ я тебя породил-я тебя и убью"- это мимо, ребенок теперь - это полноценный член общества. Родители- это просто те, кому, естественно, в первую очередь предоставляется право опеки над неокрепшим организмом если родители объективно не справляются со своими обязанностями, то право опеки адресуется тому, кто будет справляться лучше. Разумному человеку с этим подходом особо не поспорить
как всегда есть нюансы- вероятность неадеквата и непрофессионализма в среде чиновников-исполнителей (если где и есть несправедливость, то ноги растут только отсюда).
В общем- изменилось глобальное восприятие.
Отправлено 03 мая 2016 - 16:38
пришли к тому. что ребёнок- это НЕ собственность родителей, "делаю с ним, что хочу/ я тебя породил-я тебя и убью"- это мимо, ребенок теперь - это полноценный член общества
Ага, но кормит-поит-одевает-детсадует не общество. Ноу таксейшн ноу репрезентейшн.
Отправлено 03 мая 2016 - 16:41
Zero,вот это очень спорно но сейчас разводить полемику на эту тему не буду, т.к. будет опять 150 страниц, а все так и останутся при своём мнении
единственное скажу- любой другой опекун будет так же максовать за ребёнка, поэтому никаких спец. прав родителям факт финансирования всё-равно не даёт
Tourne, даже не углубляясь, я знаю в разы больше тебя. П.с. в моём случае "углубиться"- это изучить вопрос досконально, так, чтоб дипломку можно было б написать
Отправлено 03 мая 2016 - 16:43
Самое прикольное что я так и не успел ничего сказать по теме ,сразу распёрло девочку
Tourne, даже не углубляясь, я знаю в разы больше тебя. П.с. в моём случае "углубиться"- это изучить вопрос досконально, так, чтоб дипломку можно было б написать
Иди ты со своими дипломками в задницу !!!.Я к тебе не обращался ,смотри за своим поведением
Отправлено 03 мая 2016 - 16:50
Zero,
Интересуйся у тех,у кого дети есть ,а не у диванных недоюристов
В чем логика? Шануа зачастую демонстрирует осведомленность выше среднего в вопросах законов и т.п. Мы же не о том, как пеленать или когда зубы лезут (о чем могут поведать родители).
Отправлено 03 мая 2016 - 16:52
Zero,вот это очень спорно но сейчас разводить полемику на эту тему не буду, т.к. будет опять 150 страниц, а все так и останутся при своём мнении
единственное скажу- любой другой опекун будет так же максовать за ребёнка, поэтому никаких спец. прав родителям факт финансирования всё-равно не даёт
Ну так я не акцентирую на биологическом начале, я применил/воспринял "родители" как "растящие", т.е. опекун или б. родитель - одинаково. Кто платит и берет на себя отв. тот и решает.
Отправлено 03 мая 2016 - 16:52
В чем логика? Шануа зачастую демонстрирует осведомленность выше среднего в вопросах законов и т.п. Мы же не о том, как пеленать или когда зубы лезут (о чем могут поведать родители).
Захочешь ,при встрече расскажу как есть на самом деле а не по законам которые у нас как дышло
Сообщение изменено: Tourne (03 мая 2016 - 16:52 )
Отправлено 03 мая 2016 - 16:54
Захочешь ,при встрече расскажу как есть на самом деле а не по законам которые у нас как дышло
Может, как-нибудь, с удовольствием. Но я подожду, пока рука срастется, а то ты что-то агрессивный очень
Отправлено 03 мая 2016 - 16:57
Отправлено 03 мая 2016 - 17:00
Я сама душка ,ты же знаешь. Причём тут рука ?
Одной левой отбиваться сложно
Может кто покажет мне где я невежа такая сякая влез в чужой разговор ?
Да нигде. Тебя потроллили первым каналом, а ты с пол-пинка завелся. Тебя тут 100 раз так провоцировали и каждый раз ты всерьез закипаешь. Нафига?
Отправлено 03 мая 2016 - 17:00
Zero,ну и я про биологию молчу да, тот на ком ответственность- тот и решает, безусловно. Гос-во и общество и не собираются во все решения вмешиваться.Решать просто можно в пределах дозволенного/разумного/законного/не нарушающего прав ребёнка (пределы всегда ж есть )- вот в этом диапазоне решений и загвоздка.
Отправлено 03 мая 2016 - 17:05
Сначала прочел как "торгаши окнами" и ничего не понял
Zero,ну и я про биологию молчу да, тот на ком ответственность- тот и решает, безусловно. Гос-во и общество и не собираются во все решения вмешиваться.Решать просто можно в пределах дозволенного/разумного/законного/не нарушающего прав ребёнка (пределы всегда ж есть )- вот в этом диапазоне решений и загвоздка.
Да, но эта формулировка очень обтекаема - "пределы дозв."
Знаешь, ведь такая острая реакция - чисто животная. Ведь любое право, данное той же к-ей рамочно ограничено законами. И они часто сужаются, но это никого не парит так, как сужение способов возд. на ребенка. Иногда задумываюсь: если бы у меня был выбор - внушить какую-то идею, что-то основопол. в жизни своему гипотетическому ребенку или 100 посторонних - что бы выбрать?
Отправлено 03 мая 2016 - 17:09
По заднице сейчас могут и загрести по новым законам
Вопрос, что за спамеры названивают? +44217000 Понимаю что шняга , а подробнее кто что скажет
Отправлено 03 мая 2016 - 17:16
Вот именно ,нафига ей это надо.? Сама нагло влезла в разговор и меня обвинила... Точно пмс в тяжелой формеНафига?
Ясно Из регистра данные берут .http://who-called.co...Number/44217000
Почитай комменты
Сообщение изменено: Tourne (03 мая 2016 - 17:21 )
Отправлено 03 мая 2016 - 17:30
Zero,такая реакция- это какая? ты про применение силы? ну, тут, думаю, сам понимаешь, что оправдание собственных неразумных реакций "животностью"- дело небестолковое, но неперспективное так-то убить любовника на жене- тоже острая животная реакция, но за неё сажают. Можно ж ведь и не убивать
Применение физ.силы- сомнительный метод воспитания, учитывая, что есть миллион других. Это очень далеко от разумного и вышеупомянутого "научить думать"- т.к. ребёнок если и перестаёт шкодничать, то не потому, что понимает, что это реально плохо, а потому что папа звезды даст. Можно, конечно, выстроить ему цепочку:"папа даёт звезды только за то, что плохо, а значит то, что натворил- плохо", но тут есть риск упереться в плохо, за кот-ое папа почему-то звезды не дал (не заметил, не узнал, не понял, решил отделаться только словами)- а значит оно хорошо.
но это никого не парит так, как сужение способов возд. на ребенка.
вот тут несогласна. Большинство сужений парит те или иные группы людей. Группа людей, у кого есть дети, просто многочисленна, да и то, тех кто физ.силу не практикует - не особо это и парит. Дальше просто вопрос в том, что идёт за этими сужениями- дисциплинирование, изменение общ.норм, или ад-треш-и хаос))
Отправлено 03 мая 2016 - 17:45
такая реакция- это какая? ты про применение силы?
Нет, про ограничение воздействия на ребенка (так или иначе), боязнь того, что его "отберут и вырастят неправильно".
ну, тут, думаю, сам понимаешь, что оправдание собственных неразумных реакций "животностью"- дело небестолковое, но неперспективное так-то убить любовника на жене- тоже острая животная реакция, но за неё сажают. Можно ж ведь и не убивать
Я не это имею в виду; я про отношение как к части себя, желание "чтобы был как я".
Применение физ.силы- сомнительный метод воспитания, учитывая, что есть миллион других.
Смотря какой возраст. Чтобы научить думать, надо сначала, чтобы он, ребенок, хотел у тебя этому учиться.
Как я писал выше: я не совал пальцы в розетку, потому что авторитетные товарищи (мама с папой) сказали, что это опасно. Но для этого сначала должно выраб. это чувство старшего. Потом уже придет понимание, что во множ. случаев авторитектность род-й основана на их опыте, но это потом, когда голова уже дорастает до такого понимания. А изначально ведь как-то надо выработать это чувство. Ф. силу необязательно применять, достаточно осязаемой угрозы.
да и то, тех кто физ.силу не практикует - не особо это и парит
ууу расскажи это вон тому парню, на вид вполне вменяемому, который вместе со мной стоял в очереди в росс. пос-во за гражданством, мотивируя тем, что боится, что здесь у его ребенка будут род1 и род2, и вообще "по-голубому" деточку воспитают.
Отправлено 03 мая 2016 - 17:53
Родителей надо уважать за их поступки, а не потому что 3.14здюлей могут дать :/
Потом уже придет понимание, что во множ. случаев авторитектность род-й основана на их опыте, но это потом, когда голова уже дорастает до такого понимания
Вот это вот "надо уважать за поступки" - оно не из ниоткуда само берется.
Отправлено 03 мая 2016 - 17:58
Вот это вот "надо уважать за поступки" - оно не из ниоткуда само берется.
А изначально ведь как-то надо выработать это чувство. Ф. силу необязательно применять, достаточно осязаемой угрозы.
Осягаемая угроза тоже из ниоткуда не береться.
Да и вообще тут можно долго и упорно спорить, проще забить.
Мужчина без женщины - всё равно, что дерево без гусеницы. © не Gra4-а, ему знакомый сказал
Отправлено 03 мая 2016 - 18:01
Осягаемая угроза тоже из ниоткуда не береться.
Да и вообще тут можно долго и упорно спорить, проще забить.
Не, чувство боли во сто крат более врожденно, чем уважение за поступки.