Мысли Вслух 2020

skYFaLL, за 20 чистыми? Это Зарплата верхних 10% населения. Это твоя должность реально столько здесь стОит, или это твой личный запрос, ради которого ты согласился бы подумать о жизни здесь?

Ну так и собираюсь. У меня сложилось такое же впечатление от наблюдения за тем, кто сюда из Эстонии стремится хоть тушкой хоть чучелком и теми, кого не заманишь. Правда, нам ещё годик-полтора надо подождать.

агасфера, ага, я за баланс. Который недостижим а так в целом я с концепцией репетиторства согласна, мне вообще нравится, когда параллельно существуют всякие разные формы обучения. Г-гибкость. У нас главная проблема в размере населения. Хороших педагогов, как и хороших сантехников, юристов, продавцов, программистов - найти сложно, а если нашёл, то 1)дорого 2) спец диктует свои условия 3)зажравшийся и расслабившийся спец быстро начинает отставать и перестаёт быть спецом

агасфера,
не рискну спорить,ты там живешь,но чет слабо верю тебе если честно.

Ша Нуа, а мне вообще нравится, когда параллельно существуют разные формы и уровни всего, от жилья до такси, от родов до образования. А не «бедненько, но чистенько, зато у всех одинаково».

агасфера,
не рискну спорить,ты там живешь,но чет слабо верю тебе если честно.

во что именно ты слабо веришь? В цифры по зарплатам? Статистика медиан, верхних/нижних процентов и налоговые калькуляторы - в открытом доступе.

Кстати, ты не ответил на вопрос.

Сообщение изменено: агасфера (07 июля 2020 - 12:04 )

агасфера,
20 грязными
но финку я не рассматриваю,жена любит теплые страны

skYFaLL, вопрос про «реально столько стОишь» или «столько, на что б ты клюнул».
20 грязными это немного больше медианы, это примерно 13,5-14,3 чистыми.

агасфера,
20 грязнымино финку я не рассматриваю,жена любит теплые страны

у нас есть набор объективных и субъективных причин, по которым выходило либо юго-восток Англии, либо Таллин. В нынешней ситуации чаша весов склоняется к Таллину.

агасфера,
я стою 20
в центре есть отличная космополитная тусовка кстати ;)

агасфера,
я стою 20

Дела-дела..

Агасфера предлагает Скайфоллу работу в Финляндии домработником, тот ей свой прейскурант выкатывает и зачем-то переводит стрелки на свою жену ...

skYFaLL, ну так молодец, чего там.

Да, у вас там, похоже, вообще очень приличная космополитская тусовка, и не только в центре. Я на неё рассчитываю.

Во-вторых, ты действительно считаешь, что у уборщицы и у меня должна быть/есть одинаковая зарплата?

Я понятия не имею чем ты занимаешься поэтому трудно на этот вопрос ответить.. да и вообще не знаю универсальной фомрулы, кто и сколько "должен" получать.

 

в Англии каждый шаг в карьере там даёт ощутимо больший прирост в брутто, и из-за разницы в налогах, да ещё и из-за бОльшего неравенства и размера рынка ещё бОльший прирост в нетто

У меня сестра живёт в Англии и говорила ровным счётом почти тоже самое что и ты про Финляндию. К прогрессивному налогу, к каждому повышению довобляется лишение льгот (садики, пособия и т.д) Может это конечно всё равно лучше, чем в Финляндии.. но вообще судя по описанию Штаты это то что тебе подойдёт более всего.

 

P.S У нас работает много представителей UN, Unicef, World Bank, Oxfam.. и вот из того что я наблюдаю трудно найти ещё какую то индустрию, где отношение полезности их деятельности на затратность(ака их зарплаты) была бы настолько плачевным.

Сообщение изменено: m1ha (07 июля 2020 - 15:54 )

А вот это уже интересный вопрос была бы таже зарплата, без тех же налогов. Зависит от индустрий. Я был удивлён что программист в Бангкоке зарабатывает столько же (а порой и больше), чем в програмист в Хелисинги (при том что квалификация Финского будет выше). 

Средний программист в Бангкоке определенно точно зарабатывает меньше среднего хельсинского программиста раза в три, несмотря на налоги. В Glassdoor можно проверить. 

Я понятия не имею чем ты занимаешься поэтому трудно на этот вопрос ответить.. да и вообще не знаю универсальной фомрулы, кто и сколько "должен" получать.


У меня сестра живёт в Англии и говорила ровным счётом почти тоже самое что и ты про Финляндию. К прогрессивному налогу, к каждому повышению довобляется лишение льгот (садики, пособия и т.д) Может это конечно всё равно лучше, чем в Финляндии.. но вообще судя по описанию Штаты это то что тебе подойдёт более всего.

P.S У нас работает много представителей UN, Unicef, World Bank, Oxfam.. и вот из того что я наблюдаю трудно найти ещё какую то индустрию, где отношение полезности их деятельности на затратность(ака их зарплаты) была бы настолько плачевным.

ты исказил контекст, выбросив кусок фразы про «вместо меня...». И суть моего разговора и недовольства не в том, какая профессия чего достойна, а в том, каковы соотношения между статистически низовыми и статистически же верхними зарплатами - соотношения брутто, нетто и итоговой «покупательской способности».

В Финляндии разница очень мала уже на стадии брутто (2,5), уменьшается ещё на стадии нетто (очень прогрессивный налог) и почти совсем выглаживается на стадии покупательской способности (социалка итд). В Англии ощутимо побольше (3,5). В Эстонии ещё немного побольше (3,8). Я опираюсь на статистику от самих стран и от OECD и личные впечатления, которые совпадают с этой статистикой. Мои личные впечатления в свою очередь основываются на целой кучи всего, от наблюдений во время поездок и общения с коллегами оттуда, до толстой пачки фактических сведений, которые я подолгу собираю, присматриваясь к стране для переезда. А к Англии я присматривалась очень пристально, уже даже интервьюировалась, но наступила вторая беременность и пришлось всё поставить на паузу и переиграть.

Да, в Англии это тоже есть, как и в Эстонии, просто в другой степени, чем здесь.

В Дании, кстати, кратность разницы ещё меньше, 2,1. Но так я туда и не смотрю. Я наелась социализма. Как говорила Маргарет Тэтчер (если не ошибаюсь), социализм заканчивается тогда, когда у платящих за него кончаются деньги. Перефразируя лично для себя - мне надоело платить за финский социализм, и я не хочу больше в этом участвовать.

Сообщение изменено: агасфера (07 июля 2020 - 16:35 )

m1ha, во-первых, уборщицы в фирмах получают что-то около 9,80-11 в час брутто. Во-вторых, ты действительно считаешь, что у уборщицы и у меня (вместо меня можно подставить любого человека с зарплатой в топ 12-13%) должна быть/есть одинаковая зарплата?

А я стесняюсь спросить, если денег хватает, зачем себя с кем-то сравнивать? Типа, чтоб воспарить над смердами вокруг, быть выше и чище?

А я стесняюсь спросить, если денег хватает, зачем себя с кем-то сравнивать? Типа, чтоб воспарить над смердами вокруг, быть выше и чище?

да, вы правильно делаете, что стесняетесь, так как суть всего прочитанного (хотя она же содержится даже и в вашем вопросе) от вас, похоже, ускользнула и вы заменяете её собственными измышлениями. Но про свои фантазии - это уж вы тогда без меня.

Сообщение изменено: агасфера (07 июля 2020 - 16:50 )

Я не понимаю вашей проблемы.
Можно продать дом, переехать жить в дикую африканскую Папуасию и не работать.

Никакого социализма не будет.

Читал интервью бывшего эстоноземельца, который переехал в страну где-то на африканском континенте. Если не ошибаюсь, в Мавританию, кажется.

Сказал, они с женой счастливы так, как никогда не были в Эстонии.

Сообщение изменено: Хитрый Шнур (07 июля 2020 - 16:52 )

m1ha, 

 

Я не писал, что перечисленные вещи это именно то, почему я здесь. Это просто "вы хочите низких налогов, их есть у меня".

 

Да, а еще ты писал что надоела тебе эта Камбоджа и уехал ты в Тайланд. Только почему то вернулся обратно

ок, ты взрослый мальчик. Я не пытаюсь тебя подколоть чем то или подловить. То что получается копить деньги и минимизировать траты - так это замечательно. Просто если тебя устраивает такой порядок вещей, то зачем топить за социализм. 

 

Сегодня социализм в Камбодже не подходит от слова совсем, население сопьётся и не будет работать. Но это не значит, что к этому не нужно стремиться. Сегодня организовать доступное образование, спорт. Улучшить доступность жилья, медицины - на этих основах можно вполне себе переходить на следующий уровень - повышение социальной защиты.

 

Ага, а в совке была такая "высокая" производительность труда, что приходилось покупать еду за бугром. А как цены на нефть упали, совок и развалился. 

агасфера, 

да, вы правильно делаете, что стесняетесь, так как суть всего прочитанного (хотя она же содержится даже и в вашем вопросе) от вас, похоже, ускользнула и вы заменяете её собственными измышлениями. Но про свои фантазии - это уж вы тогда без меня.

 

Этот персонаж тоже тут в блоке у многих. Он не чего не пишет до тех пор, как в теме не начинается обсуждение.

1)России

2)Совка

3)Уровня жизни в капиталистических странах. 

И тут начинается понос. Ну и в добавок ко всему он постоянно врёт. Не трать своё время. 

ossesion, если не ошибаюсь, он в Малайзии, а не в Камбодже.

ну у вас и проблемы. у меня вот дочь наслушалась любэ, и теперь называет меня исключительно батяней. 

норм, соседа дочь приёмная называет "папик" )))

ossesion, спасибо, учту.

Замоскворецкий, да конечно проблемы! У меня, блин, трое очень маленьких детей, я загоняюсь, как скотина, мне очень хочется помощи (по дому) и отдых (салон, массаж), и мужу тоже, чтоб он перестал убиваться собственноручно на наших стройках. А это всё означает сфера услуг. А когда, поработав над своим образованием и профессиональным ростом, находясь, извините за повтор, недалеко от зарплатной верхушки в стране не можешь себе позволить услуги в исполнении зарплатных низов (по вышеописанным причинам), то поневоле начинаешь расстраиваться и задаваться вопросом, что тут не так, почему, и куда надо переместиться, чтоб сфера услуг перестала казаться недостижимыми барскими замашками... В общем, я очень устала.. Ну да пожаловалась и ладно.

А дочка у тебя супер! Я тоже втайне надеюсь через какое-то время подключить Любэ и Наутилус.

агасфера, Этот персонаж тоже тут в блоке у многих. Он не чего не пишет до тех пор, как в теме не начинается обсуждение.1)России2)Совка3)Уровня жизни в капиталистических странах. И тут начинается понос. Ну и в добавок ко всему он постоянно врёт. Не трать своё время.

О, а вот и боевой петух вышел на арену.
Месяцами изображает "игнор", при этом отвечая почти на каждое мое сообщение, даже не ему адресованное.
Боевой петух, ты мне покажешь мое "постоянное враньё", или ограничишься тем, что ты постоянно делаешь, т. е. пустозвонством?
А уж на какие темы мне общаться, я без хворых на разум разберусь.

Сообщение изменено: Ivan_V (07 июля 2020 - 17:33 )

норм, соседа дочь приёмная называет "папик" )))

это намного лучше, чем мамин е6õрь или отчим)))

напомнило

А, и машину 7-местную, и вообще поприличней, то вон Замоскворецкий имел щщастие лицезреть наш вехикУль.

агасфера,ну может плюсы всё же у всего этого какие есть? Ну типа того, что всвязи с тем, что норм уровень жизни доступен каждому - вокруг меньше маргиналов. Что можно не париться, в какую компанию (в школе/в кружке/на улице) попадёт ребёнок, не выбирать район проживания исходя из подсчета кол-вообще маргиналов на кв.м, на работе коллеги все приличнее и более-менее на одной волне, не смотря на должность, итп? Не?

Ша Нуа, ты абсолютно права. Но эти плюсы слишком общественные, универсально-абстрактные, чтоб меня греть. А у меня своя рубашка ближе к телу и я очень подозреваю, что стродания от усилий по организации своей рубашки в «правильных районах» у меня будут меньше, чем от нынешней ситуации жизни под большим общественным равномерным, очень средненьких характеристик одеяльцем без возможности влиять на его толщину конкретно вокруг своей тушки.

Вот с Англией и тремя, да ещё и почти одновозрастными детьми (значит все детские расходы почти всегда одновременно на всех), правда, не уверена. Там такое минное поле между родителями и «правильным» школьным путём детей, и надо быть ловким сапёром. Я поизучала подробности и немного спасовала - не то что бы решила, что не сумею, а просто ещё не пробовала так жить (несколько лет в Америке не считаются, там у меня другая ситуация была) и меня вникание в это сапёрное дело тревожит.

Сообщение изменено: агасфера (07 июля 2020 - 18:41 )

Что посоветуете по самообучению по Java?

Что посоветуете по самообучению по Java?

 

Плохо живете?

Недовольны чем-то?

 

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЛИВИЮ!

 

 

Ша Нуа, а, кстати, некошерные районы, в какой компании в школе ребёнок окажется, итд - это уже появляется, и настойчиво так коррелирует с количеством южных иммигрантов. Конечно, ещё далеко не Ринкебю, но процесс пошёл.

Сообщение изменено: агасфера (07 июля 2020 - 20:45 )