"кровавый режим", репрессии и прочие "радости" СССР

С состоятельным господином жители Нижних Коплей будут безработными, потому что нет работы на всех, а советское государство построит порт и университет с профтехом чтоб учить детей жителей Нижних Коплей и дать им работу! ;)

Или чо не так это работает? )))

Сообщение изменено: Хитрый Шнур (14 февраля 2022 - 11:28 )

Ну да, хорошо хоть в СССР такого не было.
https://ru.wikipedia...зменника_Родины

Вот по этой статье моя прабабушка, овдовев, заехала в лагерь на 15 лет. Не вышла даже по амнистии по случаю смерти сталина в 53м, освободилась в 57м- покойного прадеда реабилитировали. 11 лет жизни. Хорошо что жива осталась. Освободилась, и сразу же уехала на Сахалин жить, «дальше не сошлют».

Мой прадедушка без вести пропал во время ВОВ и к членам семьи тоже не лучшим образом относились

Прабабушка сожгла все письма, т.к. хранить их было опасно
Потом это перенеслось на детей и дед не мог поступить учиться куда-то там, зато взяли служить на флот )

Сообщение изменено: Хитрый Шнур (14 февраля 2022 - 12:52 )

Вот по этой статье моя прабабушка, овдовев, заехала в лагерь на 15 лет.

Не могла она просто за нежелательное родство заехать на 15 лет. Кто-то что-то недоговаривает.

58-1в. В случае побега или перелёта за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества. Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.

Потрясающее знание законов давно несуществующей страны ))))))))

Потрясающее знание законов давно несуществующей страны ))))))))

Это к чему?

К тому что в те годы когда шла борьба с контрой законы просто шикарно соблюдались.

Если бы законы соблюдались, органам ЧК, НКВД нечего было бы делать )

Но-но-но! Что вы тут сволочи неблагодарные такое пишете?! Святые краснопузые ж боролись с закабанением и барщиной, как вам врать-то не стыдно!

 

58-1в. В случае побега или перелёта за границу военнослужащего совершеннолетние члены его семьи, если они чем-либо способствовали готовящейся или совершённой измене, или хотя бы знали о ней, но не довели об этом до сведения властей, караются — лишением свободы на срок от 5 до 10 лет с конфискацией всего имущества. Остальные совершеннолетние члены семьи изменника, совместно с ним проживавшие или находившиеся на его иждивении к моменту совершения преступления, подлежат лишению избирательных прав и ссылке в отдалённые районы Сибири на 5 лет.

 

 

Вот как раз яркий пример борьбы с закабанением. Не сука, не сдал папку или не сдала мужа краснопузым, получай десятку. Это всё не лишение жилья (конфискация всего имущества), создание неадекватных условий труда и проживания в благоустроенных отдалённых районах, не поймите неправильно.

Несоблюдение законов создавало поле деятельности для работы ЧК, НКВД, а чем активнее работали ЧК и НКВД, тем больше было нарушений закона.

Замкнутый круг.

Вот как раз яркий пример борьбы с закабанением. Не сука, не сдал папку или не сдала мужа краснопузым, получай десятку. Это всё не лишение жилья (конфискация всего имущества), создание неадекватных условий труда и проживания в благоустроенных отдалённых районах, не поймите неправильно.

Я бы и сейчас нечто подобное ввел, конечно в менее жёсткой форме. Родственничков чиновников и иных хороших людей это бы коснулось в первую очередь. Ну и вообще, глядя на царивший вокруг бардак, массовости репрессий перестаешь удивляться. Строят как попало, где попало и что попало, в гос - и муниципальных учреждениях начальство ворует в четыре руки, а "служба безопасности сбербанка" узнает о твоей зарплате раньше тебя. Если со всех сегодня начать спрашивать хотя бы по нынешним законам, свинячий визг будет слышен в самых отдаленных уголках вселенной.

Если бы законы соблюдались, органам ЧК, НКВД нечего было бы делать )

Для того чтобы законы соблюдались, нужно за несоблюдение спрашивать. Сегодня полицию и прокуратуру уже можно распускать?

Сообщение изменено: Ivan_V (14 февраля 2022 - 13:35 )

Можно!

Несоблюдение законов создавало поле деятельности для работы ЧК, НКВД, а чем активнее работали ЧК и НКВД, тем больше было нарушений закона.

Замкнутый круг.

С чего ты сделал такой мощный вывод? Опять забыл принять таблетки?

Кто-то из нас считает нормой жить своим трудом, кто-то - наживаться на чужом.

Представим ситуацию - хуторянен выращивает картошку продаёт её за 1 евро. Приходит предприниматель и находит  куда продать картошку по 2 евро за границу, договаривается с покупателем, составляет юридические документы, договаривается с таможней и прочими органами. Подключает в эту схему других хуторян. Хуторянен начинает получать 1,2 евро. Остальное идёт на транспорт и прибыль предпринимателю. Все довольны, всё в плюсе.  Но по твоей схеме получается предприниматель наживается на чужом труде.

Далее хуторянин хочет производить еще больше картошки, ему нужна техника, но денег на неё будет копить 5 лет, он идёт в банк и берёт кредит на технику, увеличивает КПД своего хозяйства, начинает производить еще больше картошки, получает больше прибыли. По твоей схеме банк наживается на чужом труде, тоже зло.



 

Я тут уже писал это. Прадед по состоянию здоровья не был призван на фронт, остался в городе. Во время оккупации тоже. Передавал партизанам информацию, сам оружия в руки не брал никогда. За 3 недели до того как немцев выбили, его кто-то из добрых соседей сдал. Прабабка еле его отыскала потом, на лбу маген давид вырезан, и запытали так, что в гроб не влезал. Потом война кончилась, прошло время, к прабабке домой менты. Прадеда обьявили врагом народа. Официальная причина- проживание на оккупированной территории и сотрудничество с немцами. То, что он помогал партизанам, а немцы его убили- несчитово. Прабабушка профессор филологии поехала по лагерям.

А потом, через 11 лет, сказали «да нее, не был он врагом народа, хороший человек был». И добавили его имя в список погибших в ВОВ, на обелиск в центральном парке города.

Гори эти суки в аду, честное слово.

Официальная причина- проживание на оккупированной территории и сотрудничество с немцами.

Скорее, инкриминировали второе. На оккупированной территории проживала едва ли не половина населения СССР. Моя бабушка пережила оккупацию. Ее отец (мой прадед) погиб в плену при неизвестных обстоятельствах. Никто ее не привлекал.

Сообщение изменено: Ivan_V (14 февраля 2022 - 13:50 )

Представим ситуацию - хуторянен выращивает картошку продаёт её за 1 евро. Приходит предприниматель и находит куда продать картошку по 2 евро за границу, договаривается с покупателем, составляет юридические документы, договаривается с таможней и прочими органами. Подключает в эту схему других хуторян. Хуторянен начинает получать 1,2 евро. Остальное идёт на транспорт и прибыль предпринимателю. Все довольны, всё в плюсе. Но по твоей схеме получается предприниматель наживается на чужом труде.

Только в реале все немного не так. Приходит перекуп и предлагает цену 1 евро за кг, ибо за 2 ты нигде не продашь. Весь рынок давно под ним, и ты либо продаешь за 1 р, либо разоряешься сразу.

Далее хуторянин хочет производить еще больше картошки, ему нужна техника, но денег на неё будет копить 5 лет, он идёт в банк и берёт кредит на технику, увеличивает КПД своего хозяйства, начинает производить еще больше картошки, получает больше прибыли. По твоей схеме банк наживается на чужом труде, тоже зло.

А при клятом совке, который ты тут без устали обличаешь, этим хуторянам трактора предоставляла МТС, безо всяких банков и кредитов. Прикинь, как бывает.

Сообщение изменено: Ivan_V (14 февраля 2022 - 13:51 )

С чего ты сделал такой мощный вывод? Опять забыл принять таблетки?

Из книжек, но антисоветских

Представим ситуацию - хуторянен выращивает картошку продаёт её за 1 евро. Приходит предприниматель и находит куда продать картошку по 2 евро за границу, договаривается с покупателем, составляет юридические документы, договаривается с таможней и прочими органами. Подключает в эту схему других хуторян. Хуторянен начинает получать 1,2 евро. Остальное идёт на транспорт и прибыль предпринимателю. Все довольны, всё в плюсе. Но по твоей схеме получается предприниматель наживается на чужом труде.

Это же как кооперативное хозяйство, было такое при совке )))))

Только в реале все немного не так. Приходит перекуп и предлагает цену 1 евро за кг, ибо за 2 ты нигде не продашь. Весь рынок давно под ним, и ты либо продаешь за 1 р, либо разоряешься сразу.
А при клятом совке, который ты тут без устали обличаешь, этим хуторянам трактора предоставляла МТС, безо всяких банков и кредитов. Прикинь, как бывает.

 

Немного с википедии про коллективизацию

 

 

По данным авторитетного российского историка и демографа В. Б. Жиромской в начале 1930-х гг, на территории РСФСР (без учета Казахстана) в результате голода погибло не менее 2,5 млн человек
 

Несмотря на неурожай, на местах плановые нормы сбора сельхозпродукции стремились выполнить и перевыполнить — то же касалось и плана по экспорту зерновых, несмотря на значительное падение цен на мировом рынке. Это, как и ряд других факторов, в итоге привело к сложной ситуации с продовольствием и голоду в деревнях и мелких городах на востоке страны зимой 1931—1932. Вымерзание озимых в 1932 году и тот факт, что к посевной кампании 1932 года значительное число колхозов подошло без посевного материала и рабочего скота (который пал или был не пригоден для работы ввиду плохого ухода и отсутствия кормов, которые были сданы в счёт плана по общим хлебозаготовкам), привели к значительному ухудшению перспектив на урожай 1932 года. По стране были снижены планы экспортных поставок (примерно в три раза), плановых заготовок зерна (на 22 %) и сдачи скота (в 2 раза), но общую ситуацию это уже не спасало — повторный неурожай (гибель озимых, недосев, частичная засуха, снижение урожайности, вызванное нарушением базовых агрономических принципов, большие потери при уборке и ряд других причин) привёл к сильнейшему голоду зимой 1932 — весной 1933 гг.

Как писал 13 апреля 1933 г. в газете «Financial Times» советник бывшего британского премьер-министра Ллойд-Джорджа Гарет Джонс, трижды посетивший СССР в период с 1930 по 1933 гг., основной причиной массового голода весной 1933 г., по его мнению, стала коллективизация сельского хозяйства, которая привела к следующим последствиям:

• изъятие земли у более чем двух третей российского крестьянства лишило его стимулов к труду; кроме того, в предыдущем (1932) г. у крестьян был насильственным путём изъят практически весь собранный урожай;
• массовый убой крестьянами скота из-за нежелания отдавать его на колхозные фермы, массовая гибель лошадей из-за нехватки фуража, массовая гибель скота из-за эпизоотий, холода и бескормицы на колхозных фермах катастрофически снизили поголовье скота по всей стране;
• борьба с кулачеством, в ходе которой «6-7 млн лучших работников» были согнаны со своих земель, нанесла удар по трудовому потенциалу государства;
• увеличение экспорта продовольствия из-за снижения мировых цен на основные экспортные товары (лес, зерно, нефть, масло и т. д.).^[66]

Осознавая критическое положение (снижение экспорта зерновых в несколько раз и уменьшение валютных поступлений), руководство ВКП(б) только к концу 1932 — началу 1933 гг. приняло ряд решительных изменений в управлении аграрным сектором: была начата чистка как партии в целом (Постановление ЦК ВКП(б)от 10 декабря 1932 о проведении чистки членов и кандидатов партии в 1933 г.), так и учреждений и организаций системы Наркомзема СССР. Система контрактации с её губительными «встречными планами» была заменена на обязательные поставки государству, были созданы комиссии по определению урожайности, реорганизации подверглась система закупок, поставок и распределения сельхозпродукции, а также был принят ряд других мер. Наиболее действенными в условиях катастрофического кризиса стали меры по прямому партийному руководству колхозами и МТС — создание политотделов МТС.

Это позволило, несмотря на критическое положение в сельском хозяйстве весной 1933 г., засеять и собрать неплохой урожай.

Уже в январе 1933 г. на Объединённом пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б) Сталин объявил о ликвидации кулачества и победе социалистических отношений в деревне

 

 

Ну и кто тут зло?  Члены партийные  как раз и наживались на чужом труде за всю историю СССР, не принося никакой пользы, лишь вред. Они не голодали и не умирали, у них всё было хорошо. 

Сообщение изменено: tasol (14 февраля 2022 - 14:23 )

Честное слово когда вы пользуетесь научной терминологией и приводите цитаты, читать в 100 раз интереснее.


Краснопузыми можно назвать и социалистов и сиди гадай о ком в тексте речь идёт )))))

Краснопузыми можно нужно назвать и социалистов

 

 

Зачем делать различие между сортами говна?

Просто показывает уровень общей грамотности )
Когда используются научные формулировки, такого человека интересно читать )

Немного с википедии про коллективизацию
 
 
По данным авторитетного российского историка и демографа В. Б. Жиромской в начале 1930-х гг, на территории РСФСР (без учета Казахстана) в результате голода погибло не менее 2,5 млн человек
 
Несмотря на неурожай, на местах плановые нормы сбора сельхозпродукции стремились выполнить и перевыполнить — то же касалось и плана по экспорту зерновых, несмотря на значительное падение цен на мировом рынке. Это, как и ряд других факторов, в итоге привело к сложной ситуации с продовольствием и голоду в деревнях и мелких городах на востоке страны зимой 1931—1932. Вымерзание озимых в 1932 году и тот факт, что к посевной кампании 1932 года значительное число колхозов подошло без посевного материала и рабочего скота (который пал или был не пригоден для работы ввиду плохого ухода и отсутствия кормов, которые были сданы в счёт плана по общим хлебозаготовкам), привели к значительному ухудшению перспектив на урожай 1932 года. По стране были снижены планы экспортных поставок (примерно в три раза), плановых заготовок зерна (на 22 %) и сдачи скота (в 2 раза), но общую ситуацию это уже не спасало — повторный неурожай (гибель озимых, недосев, частичная засуха, снижение урожайности, вызванное нарушением базовых агрономических принципов, большие потери при уборке и ряд других причин) привёл к сильнейшему голоду зимой 1932 — весной 1933 гг.
Как писал 13 апреля 1933 г. в газете «Financial Times» советник бывшего британского премьер-министра Ллойд-Джорджа Гарет Джонс, трижды посетивший СССР в период с 1930 по 1933 гг., основной причиной массового голода весной 1933 г., по его мнению, стала коллективизация сельского хозяйства, которая привела к следующим последствиям:

Ну да, коллективизация привела. К голоду 1910-1912 что привело, тоже она?
Оттуда же.
По подсчетам историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, в кулацкой ссылке за период 1930—1933 годов умерло и покончило с собой около 600 тыс. человек при том, что голод не являлся основной причиной смерти.
Ты читай что цитируешь.

Давайте в отдельную тему этих сталепердунистов, я сюда тупеть захожу
Эйджент, водочки нам, ой всмысле отдельную тему оформи будь лапушкой

Ну да, коллективизация привела. К голоду 1910-1912 что привело, тоже она?
Оттуда же.
По подсчетам историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, в кулацкой ссылке за период 1930—1933 годов умерло и покончило с собой около 600 тыс. человек при том, что голод не являлся основной причиной смерти.
Ты читай что цитируешь.

угу, а кончали люди жизнь самостоятельно просто так. На самом деле пришли коммуняки- бандиты и отобрали у людей всё что было нажито. Все деяния коммуняк сопровождались насилием. Отобрать всё у тех, кто работал усердно и поделить между всеми  бездельниками и лодырями. Ну и кто тут паразит?

Вот ещё пример некомпетентности большевиков:
Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
-----------------------
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.

И т. д.

https://ru-history.l...om/1897847.html

угу, а кончали люди жизнь самостоятельно просто так. На самом деле пришли коммуняки- бандиты и отобрали у людей всё что было нажито. Все деяния коммуняк сопровождались насилием. Отобрать всё у тех, кто работал усердно и поделить между всеми  бездельниками и лодырями. Ну и кто тут паразит?

Как можно отобрать то, чего у людей не было? И сколько людей покончило жизнь самоубийством, лишившись работы во времена прихода благорастворенного капитализма? Сколько умерло, сторчалось, спилось, не родилось? Жду следующих порций обжигающей правды.

Вот ещё пример некомпетентности большевиков:
Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
-----------------------
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.

И т. д.

https://ru-history.l...om/1897847.html

Как можно отобрать то, чего у людей не было? И сколько людей покончило жизнь самоубийством, лишившись работы во времена прихода благорастворенного капитализма? Сколько умерло, сторчалось, спилось, не родилось? Жду следующих порций обжигающей правды.

Когда возразить нечего, у коммуняк всегда всплывает загнивающий запад.

Когда возразить нечего, у коммуняк всегда всплывает загнивающий запад.

Ты дурак? Речь шла о голоде 1932-1933 годов, который, как ты утверждал, возник по вине большевиков. В Польше он по чьей вине возник в то же самое время?

Ты дурак? Речь шла о голоде 1932-1933 годов, который, как ты утверждал, возник по вине большевиков. В Польше он по чьей вине возник в то же самое время?

я почитал комментарии под этой статьёй, там все пришли к мнению, что источников этой писанины нет, демографические документы этого не подтверждают.

я почитал комментарии под этой статьёй, там все пришли к мнению, что источников этой писанины нет, демографические документы этого не подтверждают.

Демографические документы не подтверждают и миллионные потери от голодомора в СССР. Это все косвенные вычисления ученых и "учёных", основанные на их собственном представлении о демографии тех лет.

я почитал комментарии под этой статьёй, там все пришли к мнению, что источников этой писанины нет

https://image.jimcdn...57994/image.jpg

Так ещё раз-то, если отбросить шизофреническую красную картину мира, в чём проблема с выплатой зарплаты "состоятельным господином"-то?

Чуть не забыл. Скорее, не проблема, а разница. В одном случае устанавливалась тарифная сетка, меньше которой было платить нельзя, в другом - оплата труда целиком и полностью на совести работодателя. Зачастую, это и может быть для работника проблемой.