Русский человек

И где-то скромно в сторонке – интеллигенция, думающая своей головой и в подобных массовых беспорядках не участвующая…

Впрочем, как всегда...
Как известно русский интеллегент способен на действие только по-пьяни.

Ибо глупо и нерезультативно. Есть методы более цивилизованные.

цивилизованые=результативные?

Также по сути никакой принципиальной разницы между «нашистами» и представителями оппозиционных молодежных движений нет.А жаль. Идеи в том числе и неплохие встречаются. Но любая благая идея, возведённая в культ с привлечением всякого сброда неизбежно перерастает в итоге в нечто деструктивное…

+1000
Но стыд ситуации в том, что "наши" являются государственной организацией, финансируемой Кремлём и просто не могут выражать ничего другого как его мнение.
Кто-то говорит о цивилизованых методах? Власть не слышит.

..а потом удивляетесь откуда в центре Москвы теракты и прессинг кавказской мафии, если б хоть немного тщательней начали разбирать своих и не своих и отнеслись к понятию "русский" как к совмещающему в себе хотя бы культурные, бытовые и морально-нравственные традиции, то не превратили бы сей термин в дешевый брэнд, который не имеют лишь ну сааамые ленивые.

+1000
Правда, "русский" теперь не очень популярен. "Россиянин" рулит.

1) демилитаризовать кавказский регион
2)прекратить доступ в верха представителей малых народов с чрезмерными семейными узами
3) прекратить выплачивать дань Чечне, а то забано смотрится: Чечню восстанавливают спецы со всей России, в то время как сами чеченцы учатся в наиболее престижных московских вузах и держат казино и бары.
4) ужесточить контроль над частным сектором, особенно, что касается найма неквалифицированного персонала в погоне за наживой.

1) да
2) правильнее назначать их из Москвы, в каждом национальном образовании должен быть нац. руководитель с русским замом (по образцу респ. ЦК в союзных республиках)
3) не согласен. На Кавказе исторически действенна только политика умиротворения.
Так там победила РИ, так побеждает и РФ.
Да, это неприятно, но по другому только война, партизанская война десятилетиями. Это тупик.
РИ воевала на Кавказе с 1817 по 1864 год, пока не поняла как надо действовать там.
Также вижу элемент царской кавказской политики в использовании чеченских боевиков в войне с Грузией. Как это знакомо
И единственно правильно.
4) сам пойдёшь за 300р в день работать?
Гастарбайтеры из бывших колоний - крест бывших же метрополий. С этим надо мирится, жёстко пресекая преступность, но давая им жить на СВОИХ условиях.
Считаю, что рабочие из Средней Азии, Украины-Молдавии - не самый плохой вариант, учитывая глубокий демократический кризис. С Кавказом сложнее, но они в большинстве - граждане РФ.

Это от неразумной миграционной политики государства и коррупции во всех гос. структурах на всех уровнях, в правоохранительных органах в частности.

Скорее от безразличия власти. Лишь милиция шакалит по углам обдирая гастарбайтеров.

UVENTA, если твоя фотка, то ты очень красивая peace

Менталитет.И разница чувствуется даже между русскими в России и живущие вне.

Вот вы все какие… «ядовитые»
Пристали к моей классификации)
Во-первых, я делила не всё население. Можно ещё много групп выделить – например тех, кто интересуется дизайном приобретаемой зубной щетки больше, чем ситуацией в стране и т.п.

Как известно русский интеллегент способен на действие только по-пьяни.

Действительно, есть и такие.
Но я подразумевала тех, кто всё-таки что-то делает.

цивилизованые=результативные?

Да, только понятие результативности у нас может быть разное.
Если кто-то ждёт каких-то невероятных результатов в масштабах целой страны, то, пожалуй, не результативные. Но в таком случае и акции, о которых мы говорили, ещё менее результативны.
Менять мир в скромных масштабах вокруг себя гораздо более «результативно», чем ходить и без всякой пользы орать (сопровождая этот ор время от времени вандализмом) или с тыквами всякие манипуляции производить…
Rodserg, моя, спасибо)

Тебе - мне; белое - чёрное; русский - не русский.

А вообще забавно так смотреть, как люди, делающие грубейшие ошибки в орфографии и пунктуации, рассуждают о том, кого они должны называть русскими. Болезненная проблема за границами России, не правда ли?
Если и соглашаться с точкой зрения, что русский - тот, кто себя таковым считает, то необходимо делать поправку - тот, кто имеет право себя таковым считать. У нас, знаете ли, коренных Москвичей - каждый второй. В России вопрос национальности "русский - не русский" не стоит вообще, если не брать во внимание вышеупомянутую проблему миграционной политики. И в любом случае, вопрос поднимается идиотами, типа тех, что называли меня хохлом, когда я пребывал на Кавказе, тех, что называли меня чечнёй, когда я находился в МО, и тех, кто с ошибками пишет на заборах что-то вроде "Россия для русских".
Что касается "Наших" (давайте не демонстрировать свою эмоциональность, называя их нашистами, некрасиво все-таки) - структура, созданная на скорую руку, хотя большую роль играет все-таки то, что состоит целиком из молодёжи, т.е. людей, которые хотят участвовать в политике, но не имеют ни опыта, ни знаний. К Вашему сведению, они занимаются не только тем, что показывают у Вас по телевизору или пишут в газетах. У них есть ряд других функций, которые они вполне нормально и организованно выполняют. К тому же, я уверен, привлечь молодёжь на свою сторону гораздо более эффективно и предусмотрительно, нежели оставить их где-то в стороне, подверженным влиянию различных подозрительных структур, в лозунгах которых то и дело встречаются слова "революция" и "убивать", как это было в начале XX столетия. Пусть молодёжь думает, что участвует в политике, чем действительно будет там участвовать.
Вообще, практически вся тема пропитана какой-то ненавистью к каким-то нациям. Национальность роли не играет. Вся суть - в идеологии и, до недавних пор, - в вере. А затрагивать вопросы национальности... это идиотизм. Хотя нет, слишком мягко. Это бесчеловечно.
Вопрос о народном мнении... Термин, конечно, своеобразный. Если 51% населения считает, что определённое действие верно, а 49% - что ошибочно, какого тогда будет мнение "народное"? а если 70% против 30%? а если 60% против 20% и 20% ? а если 25% на 25% на 25% и ещё на 25%? Какое народное мнение здесь??

Вовсе нет, я то ещё быдло. В свободное от научной деятельности время принимаю наиактивнейшее участие в массовых беспорядках акциях в поддержу чистых и светлых идей правящей партии.
А в перерывах между этим «марширую» в ногу с хулиганами-маргиналами патриотами под знаменами «Другой России»…

в этом-то и ошибка, ты ставишь клеймо "быдла" на людей загодя, только потому что видишь агрессию и нетерпимость в их действиях, абсолютно сбрасывая со счета, что фактически противопоставить антирусским шовинистам в той же Москве нечего. Власти закрывают глаза, общество лишено чувства коллективной взаимопомощи, а отдельные люди возможности на адекватную самозащиту.
Так что, на фоне этой, пока сырой области российской внутренней политики такие марши уже хороши тем, что призывают людей делать что-то сообща, вместе. Пусть смысл пока невелик и акции не блещут содержательностью, но люди должны видеть наличие национального и идеологического единения.
Поэтому, имхо, при отсутствии альтернативных предложений не уместна здесь твоя высокоморальная критика.

3) не согласен. На Кавказе исторически действенна только политика умиротворения

дык я ж не выношу резолюцию на давление их под траками танков.
В пункте 3 я просто хочу, чтоб чеченцы сами взялись за восстановление и развитие своей инфраструктуры, подключились к с/х, промышленному производству, а не расширяли сферу игорно-ресторанного бизнеса в далекой Москве.

4) сам пойдёшь за 300р в день работать?

..нет, пусть работодатель увеличивает плату или докидывает бонусами и задача властей ЗАСТАВИТь его пойти на эти шаги, а не нанимать нелегалов из солнечного Таджикистана.

Менталитет.И разница чувствуется даже между русскими в России и живущие вне.

Менталитет и разница чувствуется даже между русскими живущими в Нарве и Таллинне, и что?

Так что, на фоне этой, пока сырой области российской внутренней политики такие марши уже хороши тем, что призывают людей делать что-то сообща, вместе. Пусть смысл пока невелик и акции не блещут содержательностью, но люди должны видеть наличие национального и идеологического единения.
Поэтому, имхо, при отсутствии альтернативных предложений не уместна здесь твоя высокоморальная критика.

Сообща, вместе - это Вы, товарищ, сильно задвинули, рассуждая о быдле) Разочарую: это и есть быдло) Мы прекрасно понимаем цели всех этих маршей и идти туда ради того, чтобы чувствовать, что таких идиотов как ты, очень много, - извините, просто смешно.
"Пусть смысл пока невелик и акции не блещут содержательностью" логика - супер!)) собираю воедино смысл абзаца - неорганизованные, "потокообразные" мероприятия, не имеющие четкой направленности и идеологии, вбирающие в себя людей, страдающих от безделия и информационного истощения - это не повод называть их участников быдлом)) Для Вас быдло - это наверно что-то из области фантастики - люди, ходящие с выставленными вперёд руками, запавшими глазами и кровавой слюной?) Ну извините, если так, то Вы не быдло совсем)
Как интересно Вы рассуждаете об идеологическом единении - разобраться со всеми кавказцами в Москве, бросить многострадальную Чечню на произвол судьбы, РАЗОРУЖИТЬ наши южные границы... ааа!!!))) Держите меня! ))
А это "высокоморальная критика" вообще прекрасно на фоне Вашего высокоморального аватара!)))

Сообщение изменено: Saunterer (07 ноября 2008 - 21:24 )

Saunterer, придержи свой словарный понос уважаемый и пиши конструктивные посты, не люблю бесцельные опусы
ЗЫ и почитай на досуге что значит термин "демилитаризация", чтоб блее не выдавать вот такого бреда сивого мерина...

РАЗОРУЖИТЬ наши южные границы... ааа!!!))) Держите меня! ))

Менталитет и разница чувствуется даже между русскими живущими в Нарве и Таллинне, и что?

черт, затронули мою больную тему

Depish, это какой стороной она тебе "больная" ?

Depish, это какой стороной она тебе "больная"

часто с нарвскими приходится общаться

Если контраргументы к твоему мнению есть "опусы" (где мне прочитать значение этого слова?), то природа твоей индивидуальности просто исключает любой прогресс.

Демилитаризация - слово, образованное из милитаризация - от иностранного военизация и отрицающей приставке "де". На основании этих знаний я и сделал вывод о значении слова. Но, по Вашему совету, таки заглянул в словарь:
демилитаризация - ликвидация военных укреплений и сооружений, а также запрет на содержание военных баз и войск в определённой зоне.
И что Вы мне пытаетесь сказать? Что у меня алфавит в русском другой?

Сообщение изменено: Saunterer (07 ноября 2008 - 20:55 )

запрещение держать на этой территории вооруженные силы
..вот в чем поинт. ЗАПРЕТИТь вооруженные местные формирования (Восток, Запад, Кадыровцы и т.д.), ПРЕКРАТИТь их снабжение оружием и обучение, равно как и прекратить призывы в армию среди кавказских республик.
В остальном, излагай как полагается я нa тявканья не имею желания реагировать. Ты не аргументы постом выше кинул, ты поистерил не сделав ни малейшей попыткы обосновать свои слова.

Прошу ко мне на Вы и не употреблять нелитературных слов. В этом случае я хотя бы уважать собеседника буду.
Вообще... политика у Вас супер - явно проявить со стороны государства сильнейшую дискриминацию. Прийти и сказать: "Уважаемые, мы вас в армию не берем, границы вам не доверяем, сидите у себя, земледелием занимайтесь...". Вас действительно все устраивает в этом? А может их это... на освоение Сибири и Камчатки отправить??
По-моему, Вы просто националист. Эти самые кадыровцы одними из первых, между прочим, просились в ЮО на защиту осетин. Очевидно, Вы совершенно не понимаете механизмов, результатов которых так опасаетесь.

А не путаете ли Вы аргументы с фактами? Ибо я и логику считаю аргументами... Вы нет?

Сообщение изменено: Saunterer (07 ноября 2008 - 21:21 )

Quo vadis, Пытаюсь разобраться в Вашей позиции…
Уж простите мне мою неосведомлённость, но что это у нас за таинственные антирусские шовинисты завелись в Москве?
Кто те люди, которые лишены возможности на адекватную самозащиту и от кого? (неужто от тех самых шовинистов)?

Так что, на фоне этой, пока сырой области российской внутренней политики такие марши уже хороши тем, что призывают людей делать что-то сообща, вместе. Пусть смысл пока невелик и акции не блещут содержательностью, но люди должны видеть наличие национального и идеологического единения.

Вы утверждаете, что бессмысленно действующая сообща масса после осознания ей наличия национального и идеологического единения начнёт творить благо, совершая содержательные акции, смысл которых велик?

Поэтому, имхо, при отсутствии альтернативных предложений не уместна здесь твоя высокоморальная критика.

Почему же «при отсутствии альтернативных предложений»?

А что Вы, собственно, хотите-то «в студию»?
Чтобы я начала описывать как молодёжь может влиять на жизнь в своей стране, кроме участия в бессмысленных акциях, проводимых различными сомнительными организациями?

Ведь допустим взять того же Медведева, но мать у него еврейка, ну и что? Так нет пишут, что он сам Еврей!

Так сами евреи так генетическое "еврейство" и определяют.

Saunterer, po-povodu "neliteraturnyh slov" na sebja posmotri ili primer moih privedi.

Прийти и сказать: "Уважаемые, мы вас в армию не берем, границы вам не доверяем, сидите у себя, земледелием занимайтесь...".

Именно! Ибо события новейшей истории на моей стороне, а они показывают, что нохчи со стволом, что обезьяна с гранатой. Их принцип, выраженный Дудаевым: если волк - хватай, если шакал - терпи, вот и "терпят" женщины в роддомах, дети в школах, жители в квартирах и метро или "телегенция" в театрах, а так же терпели 350 000 русских в Чечне, пока их грабили, насиловали и убивали в собственных квартирах. Пусть работать учаться, а то у них уже труд - это позор джигита, совсем забыли, что есть работа на заводах, фабриках и фермах.

А может их это... на освоение Сибири и Камчатки отправить??

..а собсно, они что, особые?? Только оружием махать могут?
Против набора в армию я потому, что регион ПОКА еще взрывоопасный, выходит Россия сама их воевать обучает, а потом сама же удивляется откуда оне нашу тактику и вооружение так хорошо знают.. . Так же из-за коррупции кавказцы создают свои землячества на территории ВЧ и устанавливают свои порядки, вплоть до бунтов и убийств офицеров.

По-моему, Вы просто националист

.. не скрываю этого, мне русские симпатизируют больше, чем остальные народности. Именно поэтому круг моих знакомств на 80 % - русские и девушка русская.

Эти самые кадыровцы одними из первых, между прочим, просились в ЮО на защиту осетин. Очевидно, Вы совершенно не понимаете механизмов, результатов которых так опасаетесь.

.. откуда сведения, что именно они были первыми? А потом, имхо им пофигу где и кого, лишь бы пострелять дали. ZY Не их ли Кадыров грозился направить в Кондопогу на расправу с местными жителями?

Сообщение изменено: Quo vadis (07 ноября 2008 - 21:49 )

Уж простите мне мою неосведомлённость, но что это у нас за таинственные антирусские шовинисты завелись в Москве?

Барышня, вам ролики показать или на слово поверите?

Кто те люди, которые лишены возможности на адекватную самозащиту и от кого? (неужто от тех самых шовинистов)?

Стыдно должно быть, живете в Москве все-таки. Неоднократно вспыхивали конфликты на этнической почве, в ходе которых кавказцы приходили с дерьмом и ломили черепа людям или пыряли их ножами, а милиция даже отказывалась заводить дело. То есть у народа выбор: или мочи зверей с ходу со ствола и станoвись вне закона или работай оставшуюся жизнь на лекарства и операции.

Вы утверждаете, что бессмысленно действующая сообща масса после осознания ей наличия национального и идеологического единения начнёт творить благо, совершая содержательные акции, смысл которых велик?

.. при отсутствующей альтернативе это способ обьединить русских в собственной стране. Люди обмениваются иформацией, узнают интересные исторические факты, находят группы по интересам самообороны от кавказского беспредела, что уже хорошо.
Если есть альтернативы, такому варианту, то велком, поделитесь уж наконец..

ЗЫ по-поводу "выканя". Я в и-нете общаюсь так, как делал бы это в реале, вы мне вживую тоже "выкать" будете??? К чему эта пафосная вежливость?

Сообщение изменено: Quo vadis (07 ноября 2008 - 22:02 )

Quo vadis, не нам стыдно должно быть, а Вы должны задуматься, почему жителей Москвы эта проблема заботит не так сильно, как Вас, живущего в Таллине.
Ваш национализм - не что иное, как явный отпечаток сепаратистских настроений, направленных на уничтожение России.
Точка зрения Ваша не объективна и не включает в себя анализа ни социальной составляющей, ни политической, ни психологической. Вы легко поддаетесь на провокации и, судя по всему, весьма эмоциональны. "Действие, основанное на эмоциях - женское мышление, основанное на логике - мужское. Толпа - женского рода в этом смысле и управляется эмоциями." (с)
Кавказ всегда был целью любых войн. Задачей многих стран было отделение его от России. Наиболее удобный способ отделения - это чтобы на Кавказе возненавидели русских, а в России - кавказцев. Если бы это случилось, вместо Кавказа сейчас была бы большая пустыня и разруха, типа того, что сейчас творится в Афганистане, некогда процветающей стране. Эта политика направлена на общую эмоциональность "толпы", людей ее составляющих, считающих, что проблемы решаются только путем дискриминации и геноцида. Мы все так резко осуждаем действия Грузии, но Вы почему-то не стыдитесь Гитлеро-Саакашвилевских замашек в своем мировоззрении. Не пора ли переосмыслить некоторые вещи? Сядьте, почитайте историю, там ясно прослеживается та идеология, которую Вы нам несете, и посмотрите, к чему это приводит. Притеснение и дискриминация - это начало противостояния, любой народ в таких условиях будет бороться за свои права, в том числе и на право иметь армию, быть готовыми себя защитить. Даже германия имеет свою армию, хотя погубила несравненно больше жизней. Так почему Вас это не заботит?

..нет, пусть работодатель увеличивает плату или докидывает бонусами и задача властей ЗАСТАВИТь его пойти на эти шаги, а не нанимать нелегалов из солнечного Таджикистана.

Ну как будто не о русских речь
ВСЕГДА на любое "ЗАСТАВИТЬ" найдётся своё "НАЕ*АТЬ".
Государству не мешало бы МРОТ поднять хотя бы.
Это же пздц - у них минималка 2300руб - тыща крон... 1 бак бенза...

И потом, я лично даже за 15000еек на руки не пошёл бы работать дворником, или водить автобус. Но ведь эти профессии необходимы. И рынок сам ищёт возможность занять эту вакансию.
Другое дело, что это должно быть оформлено по закону.

ЗАПРЕТИТь вооруженные местные формирования (Восток, Запад, Кадыровцы и т.д.), ПРЕКРАТИТь их снабжение оружием и обучение, равно как и прекратить призывы в армию среди кавказских республик.

Если их запретить, они пойдут в горы, опять воевать. Эти люди не умеют ничего кроме этого.
Они профессионалы, надо отдать им должное - грузинов они зачистили чётко.
Их стоит расформировать, но попозже лет через 10, без шуму лишнего.

Кадыровцы сейчас необходимы как гарант власти их командира. Опираясь на этого диктатора Россия лучше всего может держать Чечню в узде, а он, повязаный зависимостью от финансовой помощи, будет активно отрабатывать свой хлеб, потому что иначе его замочат многочисленные кровники. Так что всё правильно сделано.
Да и "Восток" по-своему необходим, как противовес Кадырову. Пускай они собачатся между собой, перестреляют друг друга - ещё лучше.
Просто то, что там сейчас - лучше что можно было сделать. Это слепили из того что было.

Насчёт армии... Если только в Чечне и Ингушетии, с этим соглашусь.
100% пророссийская Осетия, показавший себя в 1999 Дагестан и прочие республики имеют право на наличие боеспособных резервистов.
Тем более служат кавказцы в основном на Дальнем Востоке и в Сибири.

Saunterer, и потекла вода рекой.. )
Вообщем не вижу конструктивной беседы, психоанализом по и-нету заниматься, все равно что морду по ICQ набить пытаться.
На каждую свою "эмоцию" я могу привести аргументации из эл. газет или мнения авторитетных в данной области людей, и ты это знаешь не хуже меня, если есть что изложить мне в обратку - действуй, а нет - ищи другого собеседника для словесных метафорических излияний.

Если их запретить, они пойдут в горы, опять воевать. Эти люди не умеют ничего кроме этого.
Они профессионалы, надо отдать им должное - грузинов они зачистили чётко.
Их стоит расформировать, но попозже лет через 10, без шуму лишнего.

Кадыровцы сейчас необходимы как гарант власти их командира. Опираясь на этого диктатора Россия лучше всего может держать Чечню в узде, а он, повязаный зависимостью от финансовой помощи, будет активно отрабатывать свой хлеб, потому что иначе его замочат многочисленные кровники. Так что всё правильно сделано.
Да и "Восток" по-своему необходим, как противовес Кадырову. Пускай они собачатся между собой, перестреляют друг друга - ещё лучше.
Просто то, что там сейчас - лучше что можно было сделать. Это слепили из того что было.

нда, такое мнение не лишено основания, но тогда эти 10 лет их за яйца двумя руками держать надо, а то выдет какс Дудаевым, думали на кремлевской цепи его держали, ан вона как вышло... 10 лет войн 10 000 официальных потерь во время боевых действий.

Насчёт армии... Если только в Чечне и Ингушетии, с этим соглашусь.

да-да ессно, имеется в виду лишь нелояльные кавказские регионы.

затрагивется весьма сложная тема. Кинуть ссылку и сказать "прочитай эту новость/мнение" просто нелепо. Своими аргументами считаю знание истории и проживание на территории Кавказа. точка.

нда, такое мнение не лишено основания, но тогда эти 10 лет их за яйца двумя руками держать надо, а то выдет какс Дудаевым, думали на кремлевской цепи его держали, ан вона как вышло...

Ну вроде как научились, наступив на старые грабли.
Чеченцы боятся Кадырова и не рыпаются. А Кадыров боится и уважает Путина.

Вот тут конечно слабое звено. Если Путин отойдёт от власти (во что теперь уже не верится) или Кадырова пристрелят как он Ямадаева и Байсарова (что очень вероятно).
Тогда в Чечне может опять настать хаос.
Неплохо бы придержать кого-то из братьев Ямадаевых в Москве про запас.
Больше сильных фигур после Кадырова в Чечне нет, опереться не на кого.
А так, схема работает чётко.

Путин тут молодец, не зря в КГБ учился "общаться с людьми".

проживание на территории Кавказа. точка.

чтобы понять что в Чечне жопа, не надо там жить.

Мой двоюродный брат (1974 г.р.) воевал на первой чеченской, участвовал в новогоднем (1995г.) штурме Грозного. Так что кое-что знаю из первых рук.

И как-то не возникло у меня желания после его рассказов съездить "на место" и посмотреть как там "на самом деле".

Путин тут молодец, не зря в КГБ учился "общаться с людьми".

Каков он молодец!.. Я думаю он просто не знал что там делать дальше в Чечне. Далеко заехали. По тем или иным причинам еще в начале 90х правильных решений принято не было. Запущенная болезнь.
А по теме я думаю каждый считает себя тем кем хочет. Тут я в Таллинн ехал из Москвы ,думал с эстонкой еду. Она с ребенком все по эстонски. А потом в пути разговорились -сибирячка,в гостях у матери была. Мы впервую очередь Европейцы. Нам проще ,при желании найти общий язык. А вот с кавказцами ,азиатами и китайцами-не знаю.

К.Ф. Рылеев
Кто русский по сердцу , тот бодро и смело
И радостно гибнет за правое дело!

Сообщение изменено: ogg (08 ноября 2008 - 18:13 )

"Действие, основанное на эмоциях - женское мышление, основанное на логике - мужское. "

А так вот порой вокруг посмотришь и сомневаешься…

Quo vadis, В живую я тем более «выкала» бы, ведя дискуссии подобного рода… Но это не принципиально, поэтому учту твои пожелания.

Барышня, вам ролики показать или на слово поверите?

Проблема заключается как раз в том, что слишком многим свойственно верить на слово. В том числе верить на слово различным средствам массовой ДЕЗинформации и промывания мозгов.
Что ты мне хочешь показать – видео а-ля «Кавказцы в Москве сожгли имперский флаг», коими пестрит Интернет?
Или то, о чем пишут многочисленные издания откровенно фашистского толка – о так называемых «конфликтах на этнической почве», в которых русские, конечно, молодцы и жертвы, а кавказцы – зверюги, коих свет не видел?

Кроме того, ты общаешься со мной так, словно я от сложившейся ситуации просто в диком восторге и вообще выступаю за предоставление выходцам с Кавказа бесплатного жилья в Москве и полного пакета социальных льгот, чтобы их к нам ехало больше…
Все разговоры о «антирусском шовинизме в Москве» - это разжигание межнациональной розни. А суть состоит лишь в том, что приезжают преимущественно, грубо говоря «не самые лучшие», малообразованные, лишенные высокой морали люди из тех регионов для выполнения неквалифицированной работы. Среди них, как среди аналогичных слоёв русского населения, разумеется, находится значительное количество людей, способных на разные асоциальные поступки. Именно поэтому миграционная (и не только) политика России должна претерпеть значительные изменения.
Но! Всё это не говорит об ущербности той или иной нации. Не говорит о том, что те же кавказцы – люди второго сорта.
Ублюдки – они везде ублюдки. Независимо от национальности.
И раз уж зашел разговор, я считаю, что больший вред наносят моей стране люди, работающие в тех же правоохранительных органах. Не думаю, что у тебя больше шансов одержать победу, если мы будем соревноваться в демонстрации материалов на тему произвола доблестных РУССКИХ милиционеров и «антирусских шовинистов».
В связи с этим я с таким же успехом буду развивать теорию заговора спецслужб…

при отсутствующей альтернативе это способ обьединить русских в собственной стране.

Ты на мой вопрос прямо не ответил. ЗАЧЕМ объединять русских в собственной стране ТАКИМ ОБРАЗОМ? Неужели толпа, объединённая сомнительными идеями начнёт после какого-то момента действовать результативно и творить благие дела?
Хотя, у меня уже появляется мысль, что понятие о «благих делах» у нас тоже весьма различное…

находят группы по интересам самообороны от кавказского беспредела, что уже хорошо.

«Группы по самообороне от кавказского беспредела» найти более чем легко в нашей стране. Хватает таких «идейных» товарищей, которые пишут на заборах «Россия для русских», читают «Майн Кампф» (это правда единицы, обычно размеры мозга не позволяют) и принимают участие в замечательных акциях, несущих свет и добро в этот мир.

узнают интересные исторические факты

Оо да, «исторические» факты, которые таким образом можно узнать настолько интересны, что можно только удивляться богатству фантазии…

А вообще разговор довольно неприятный… Люди, гордящиеся своей цивилизованностью до сих пор одержимы идеями превосходства одной нации над другой…
Просто в ужас повергает то, что обсуждая того же президента США чуть ли не все поголовно твердят о его цвете кожи… Подозреваю, что чего-то не понимаю я и цвет кожи, разрез глаз и форма носа действительно важнее всего остального…

Каков он молодец!.. Я думаю он просто не знал что там делать дальше в Чечне. Далеко заехали. По тем или иным причинам еще в начале 90х правильных решений принято не было. Запущенная болезнь.

Ну вот он и молодец, что исправил ошибки начала 90-х на Кавказе.

Она с ребенком все по эстонски. А потом в пути разговорились -сибирячка,в гостях у матери была. Мы впервую очередь Европейцы. Нам проще ,при желании найти общий язык. А вот с кавказцами ,азиатами и китайцами-не знаю.

Общий РУССКИЙ язык. Miks sa ise ei räägi temaga eesti keeles?
А китайцы не так страшны как их малюют.
Я прожил с китайцем год в одной комнате в общаге - милейшей души человек :) И говорил я с ним на русском языке :)

Народы Средней Азии в экстремизме по-моему замечены не были, если и занимаются криминалом, то наркотой.
То есть обычные ОПГ, где национальность и язык лишь вызывает трудности в оперативной разработке (неплохо бы взять владеющих таджикским и узбекским как переводчиков в органы следствия), а так, эти ОПГ сильно уступают в свирепости чеченским, азербайджанским, цыганским и сообственно русским.
Вот с кавказцами конечно другая история...

В связи с этим я с таким же успехом буду развивать теорию заговора спецслужб…

ФСБ взялась за управление страной, но занимается она в основном глобальными и стратегическими вопросами, отдав внутренние (гораздо более важные) проблемы на откуп мздоимцам из милиции.
Так что тут скорее не заговор, а пофигизм.

«Группы по самообороне от кавказского беспредела» найти более чем легко в нашей стране.

Например казачество на Дону и Кубани играет очень позитивную роль, имея для этого все политические и исторические основания.
Конечно, в остальной России нет такого явления единения власти и народа, а стоило бы иметь.
Чтобы иммигранты жили на российских условиях.
А то если ты из Эстонии - езжай в Амурскую область или в деревню какую, а кавказцы "велкам ту Маскоу!". Нехорошо.

Надо бы укрепить границу с Казахстаном. Там можно спокойно перейти её в бескрайней степи без всяких КПП.
Зато с Прибалтикой и Финляндией граница на замке :D Боятся наплыва мигрантов оттуда что ли?

И стоит помнить, что "отряды самообороны" возникают в ответ на прекрасно организованые действия национальных ОПГ.
Так что ж теперь допускать их беспредел?
Если милиция куплена хачиками с потрохами, приходится защищатся самим.
И в этом исключительная вина государства и в первую очередь ФСБ.

Просто в ужас повергает то, что обсуждая того же президента США чуть ли не все поголовно твердят о его цвете кожи… Подозреваю, что чего-то не понимаю я и цвет кожи, разрез глаз и форма носа действительно важнее всего остального…

Я даже не стал там говорить ничего.
Стоит помнить, что Обама рождён и воспитан белой женщиной, а своего отца-негра видел лишь раз в жизни.
Его даже многие "афроамериканцы" не признают за своего, по тому что его предки не были рабами, более того его предки по матери - рабовладельцы.
По менталитету и интересами он неменьший WASР, чем Маккейн.
BASP - Black Anglo-Saxon Protestant вот он кто :D
И здесь цвет кожи не принципиален.

И потом кто угодно лучше, чем контуженый на всю голову, солдат Холодной войны Маккейн, этот Буш в старческом маразме.

Нутак вы определилис кто такои русский человек ?

чтобы понять что в Чечне жопа, не надо там жить.

Мой двоюродный брат (1974 г.р.) воевал на первой чеченской, участвовал в новогоднем (1995г.) штурме Грозного. Так что кое-что знаю из первых рук.

И как-то не возникло у меня желания после его рассказов съездить "на место" и посмотреть как там "на самом деле".

Пусть и "жопа", но вызвана эта нестабильная ситуация (так корректнее, правда?) отнюдь не генетическими ужасами, о которых вы нам столь настойчиво толкуете. К тому же не вижу смысла в заявлениях, что Ваш брат там воевал: не думаю, что в состоянии войны можно оценить менталитет и личностные качества людей, чтобы потом так откровенно говорить о том, что они умеют только воевать и открыто говорить о том, что их нужно притеснять.

Менталитет и разница чувствуется даже между русскими живущими в Нарве и Таллинне, и что?

А то.Просто есть разница,которая жить никому не мешает.И не чтокай,раз спрашиваешь у людей,кто такой русский.

Сообщение изменено: I am flying (08 ноября 2008 - 21:33 )

Проблема заключается как раз в том, что слишком многим свойственно верить на слово. В том числе верить на слово различным средствам массовой ДЕЗинформации и промывания мозгов.

Правда? Посмотри, если не сложно. Я вижу, то что я вижу, а ты??

http://rutube.ru/tra...b8e28348a402ae4
...конечно зря, что многие ролики затирают с ютюба. Нет ролика, как они избивают женщину в магазине и швыряют девушек в снег с приминением бросков через плечо..

Что ты мне хочешь показать – видео а-ля «Кавказцы в Москве сожгли имперский флаг», коими пестрит Интернет?

нет, я о физическом терроре лиц не способных в виду тех или иных особенностей к самозащите.

Кроме того, ты общаешься со мной так, словно я от сложившейся ситуации просто в диком восторге и вообще выступаю за предоставление выходцам с Кавказа бесплатного жилья в Москве и полного пакета социальных льгот, чтобы их к нам ехало больше…

..я рад, что москвички не теряют адекватности, но волна протеста должна идти не сверху, где присутствуют социально, юридически и физически хорошо защищенные люди коим не понять "дворовых разборок", ( они из джипов с охраной перемещаются в моллы-офисы-банкеты-обратно домой, и вариант физического насилия со стороны кавказского отребья исключен) а снизу от вас самих, рядовых москвичей, и объединенный марш довольно удачный вариант, во всяком случае - это шанс, а уж как вы его реализуете зависит от вас самих. Можете тупо потолкаться и пива попить, а можно и собрать группу единомышленников и начать оказывать адекватные карательные меры.

Ублюдки – они везде ублюдки. Независимо от национальности.

..щаз не об этом. Не хочется распыляться на "абстрагированные взгляды из космоса". Вот сравни шанс попастьпод замес, скажем с группой таджиков или группой дагов, есть разница, только честно?

ЗАЧЕМ объединять русских в собственной стране ТАКИМ ОБРАЗОМ?

потому что криминогенная обстановка со строны выходцеа Кавказа растет, а какого-либо адекватного противодействия пока нет, как нет ПОКА и других способов единения русских.

начнёт после какого-то момента действовать результативно и творить благие дела?

..ну самооборона - это благое дело? А помощь пострадавшим от кавказского расизма - благое?

заборах «Россия для русских», читают «Майн Кампф» (это правда единицы, обычно размеры мозга не позволяют) и принимают участие в замечательных акциях, несущих свет и добро в этот мир.

..а вот тут уже ты сама путаешь "зеленое с теплым". Поклонников Третьего Рейха не надо равнять с людьми, которые ВЫНУЖДЕНЫ искать хоть какой-то защиты от беспредела детей гор.

Люди, гордящиеся своей цивилизованностью до сих пор одержимы идеями превосходства одной нации над другой…

..в данном разговоре речь не о превосходстве, а об идеи дать отпор пришлой агрессии, наглости, хамству и нацизму. Или ты считаешь, что давая сдачи кавказскому фашисту ты сама автоматом становишься фашисткой...но русской??

И стоит помнить, что "отряды самообороны" возникают в ответ на прекрасно организованые действия национальных ОПГ.Так что ж теперь допускать их беспредел?Если милиция куплена хачиками с потрохами, приходится защищатся самим.И в этом исключительная вина государства и в первую очередь ФСБ.

+1

А то.Просто есть разница,которая жить никому не мешает.

спасибо, чтоб я делал без твоего глубоко аналитичного ответа