Тема закрыта
Waterrose, да, в этом смысле Европа даже слишком гуманна. Хотят поддержать слабых, ибо у сильных итак есть (на всех сейчас не хватает). А сильные в ответ - а посмотрите на меня, я тоже урод и дайте мне инвалидность какую-нибудь. Поэтому так и живем.
197 ответов в этой теме
#151
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:22
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#152
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:22
Медвевонок, можно однин ДОМ! на своё имя, другой на имя родителей. И никто не скажет, мол продай дом- купи квартиру и плати за свои мед расходы. Одно жильё на твоём куске земли и никаких придирок, главное, чтоб не было других кусков земли и домов- этим интересуются.
И конечно не интересуются размером твоего дома.
И конечно не интересуются размером твоего дома.
Сообщение изменено: Waterrose (16 апреля 2009 - 12:23 )
#153
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:23
Waterrose, многие были не дураки и купили за миллион, чтобы за два продать.
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#154
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:28
Waterrose, жульё на жулье жульём погоняет!
а ещё на жизнь и дороги смеете жаловаться!
а ещё на жизнь и дороги смеете жаловаться!
Сообщение изменено: Медвевонок (16 апреля 2009 - 12:29 )
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#155
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:29
Кстати, фондовые управляющие тоже не такие дураки, какими кажутся. Они действительно искали как бы увеличить стоимость своего фонда, потому что от этого зависит их зарплата (и стоимость вашего пая тоже).
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#156
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:34
...если вам интересно, то пару недель назад у нас был новый бюджет...специально внесли в середине года из-за огромного уровня безработицы, а так в декабре был бюджет на год.
Дет.пособия срезали в два раза, минус 500евро за год, это деткам до 4 лет, здесь нет родительской зарплаты, а доп. детское пособие до 4 лет, со следующего года, его полностью упразняют, останется только одно пособие детское и ничего доп. для маленьких деток, никаких род. зарплат и выплат по родам...
Налог с 22 подняли до 25. Увеличили три пункта соц. сборов с зарплаты в два раза. Увеличили ват на некоторые вещи, как дизель, сигареты.
Кстати, в Ирландии на товары теперь ват 20,5, а в Англии 15. Дело в том, что в декабре был уже на всё поднят ват и на все товары и на топливо, сигареты , авиаполёты отдельности, а теперь вот снова...
В общем, везде жопа и в Эстонии всё только начинается, да и в той же ИРландии это только начало следующий бюджет 2010 года будет смертельным
уверена на сто процентов...
Дет.пособия срезали в два раза, минус 500евро за год, это деткам до 4 лет, здесь нет родительской зарплаты, а доп. детское пособие до 4 лет, со следующего года, его полностью упразняют, останется только одно пособие детское и ничего доп. для маленьких деток, никаких род. зарплат и выплат по родам...
Налог с 22 подняли до 25. Увеличили три пункта соц. сборов с зарплаты в два раза. Увеличили ват на некоторые вещи, как дизель, сигареты.
Кстати, в Ирландии на товары теперь ват 20,5, а в Англии 15. Дело в том, что в декабре был уже на всё поднят ват и на все товары и на топливо, сигареты , авиаполёты отдельности, а теперь вот снова...
В общем, везде жопа и в Эстонии всё только начинается, да и в той же ИРландии это только начало следующий бюджет 2010 года будет смертельным
уверена на сто процентов...прямо надежда затеплиласьКстати, фондовые управляющие тоже не такие дураки, какими кажутся. Они действительно искали как бы увеличить стоимость своего фонда, потому что от этого зависит их зарплата (и стоимость вашего пая тоже).
Сообщение изменено: Waterrose (16 апреля 2009 - 12:37 )
#157
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:37
shb, поговаривают, что это так. Но что это меняет?
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#158
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:40
Я написала для сравнения, что Эстония ещё не круто начала латать дыры бюджета, но ещё не вечер...
Выход продержаться 2010 год хоть частично- вернуть все деньги из пенсионных фондов и уже сейчас, пока есть что вернуть. Как уже написали выше.
Хотя для этого я так понимаю надо эти паи продать???... а кому они нужны будут при такои раскладе..., да, и цену ещё сильнее скинут. В общем, ничего никому банк не даст вернуть- смотрите виртуально. Правильно, единственый выход- прекратить платить, что тоже против договора, банки(и прочие финансовые учреждения) ещё могут прижать...
Выход продержаться 2010 год хоть частично- вернуть все деньги из пенсионных фондов и уже сейчас, пока есть что вернуть. Как уже написали выше.
Хотя для этого я так понимаю надо эти паи продать???... а кому они нужны будут при такои раскладе...
, да, и цену ещё сильнее скинут. В общем, ничего никому банк не даст вернуть- смотрите виртуально. Правильно, единственый выход- прекратить платить, что тоже против договора, банки(и прочие финансовые учреждения) ещё могут прижать...
Сообщение изменено: Waterrose (16 апреля 2009 - 12:44 )
#159
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:42
Медвевонок, это значит, что они ищут лучшие варианты, чтобы сохранить и преумножить ваши деньги. Просто жопа настала глобальная и никто убежать не успел. Но сейчас и в будущем они делают все возможное, чтобы их не изгнало правление и фонд вырос
Короче, это значит, что надежда есть))
Короче, это значит, что надежда есть
))
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#160
сантехник
-
- Пользователь
-
- 477 сообщений
- Откуда:Sillamae
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:43
В общем, везде жопа и в Эстонии всё только начинается, да и в той же ИРландии это только начало
я где-то в начале этой темы пытался донести до людей, что с такими мыслями далеко не уедем. "Разруха не в клозетах..."
#161
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:50
Тебе где мозг промыли? Ты теллером работал или на Адмирал МАркетс ходил?
Звучит-то вроде здорово и надёжно "не беспокойтесь! вашими деньгами управляет человек, доходы которого напрямую зависят от того, как он это делает!", но есть ли какие либо гарантии? "ну как же!", скажешь ты, - "вы можете выбрать в какой фонд вы хотите вкладывать.... вот у нас есть консервативный, прогрессивный -с небольшой доходностью, и, кончено же, сверх-агрессивный - это самый доходный по показателям последних трё месяцев. Вы хотите просто вкладыать деньги и предпочитаете их преумножить?". А мы кончено же хотим заработать! Кто же откажется от заработка! Но мы люди нерисковые - вложим в прогрессивный фонд. Ой, ты заметил, что у меня есть деньги в других фондах! Может предложишь мне перевести в твой, ведь твои доходные и ты даже можешь мне показать сравнительные таблицы с конкурентами (и пофиг что в сравнении с одним будут сроки за 3 года, в сравнении со вторым - пол года, а в сравнии с третьим - неделя) и я, наивный обыватель, тебе доверюсь и соглашусь на перевод своих активов.
Жаль вот только, что многи такие агитатроы забывают упомянуть, что оболаваненный клиент за это перевод теряет процент от общей суммы переведённых паев. (А кто, вы думали, теллерам за это бонусы платит? Вы же и платите!)
Не, ребята! КЛАЛ Я БОЛТ НА ВАШИ ФОНДЫ!
Звучит-то вроде здорово и надёжно "не беспокойтесь! вашими деньгами управляет человек, доходы которого напрямую зависят от того, как он это делает!", но есть ли какие либо гарантии? "ну как же!", скажешь ты, - "вы можете выбрать в какой фонд вы хотите вкладывать.... вот у нас есть консервативный, прогрессивный -с небольшой доходностью, и, кончено же, сверх-агрессивный - это самый доходный по показателям последних трё месяцев. Вы хотите просто вкладыать деньги и предпочитаете их преумножить?". А мы кончено же хотим заработать! Кто же откажется от заработка! Но мы люди нерисковые - вложим в прогрессивный фонд. Ой, ты заметил, что у меня есть деньги в других фондах! Может предложишь мне перевести в твой, ведь твои доходные и ты даже можешь мне показать сравнительные таблицы с конкурентами (и пофиг что в сравнении с одним будут сроки за 3 года, в сравнении со вторым - пол года, а в сравнии с третьим - неделя) и я, наивный обыватель, тебе доверюсь и соглашусь на перевод своих активов.
Жаль вот только, что многи такие агитатроы забывают упомянуть, что оболаваненный клиент за это перевод теряет процент от общей суммы переведённых паев. (А кто, вы думали, теллерам за это бонусы платит? Вы же и платите!)
Не, ребята! КЛАЛ Я БОЛТ НА ВАШИ ФОНДЫ!
Сообщение изменено: Медвевонок (16 апреля 2009 - 12:53 )
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#162
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 16 апреля 2009 - 12:55
Медвевонок, правильно, пока молодой клади смело
А когда будешь пенсионером и соотношение работающий/пенсионер будет 1/4, и этот один бедняга работащий должен будет прокормить 4 пенсионеров, жену и ребенка и еще трех каких-нибудь негров или турков - тогда посмотришь, достанется ли тебе пенсия от государства хотя бы на хлеба кусок.
ПС. Теллером не работал и на Маркетс не ходил
ПС2. Сколько у тебя будет детей и сколько из них будут мальчиков (чтобы содержать всех этих пенсионеров)?
А когда будешь пенсионером и соотношение работающий/пенсионер будет 1/4, и этот один бедняга работащий должен будет прокормить 4 пенсионеров, жену и ребенка и еще трех каких-нибудь негров или турков - тогда посмотришь, достанется ли тебе пенсия от государства хотя бы на хлеба кусок.
ПС. Теллером не работал и на Маркетс не ходил
ПС2. Сколько у тебя будет детей и сколько из них будут мальчиков (чтобы содержать всех этих пенсионеров)?
Сообщение изменено: shb (16 апреля 2009 - 12:57 )
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#163
mega_w
-
- Постоялец
-
- 7 689 сообщений
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:00
shb,
ты теллер что ли?
помимо того что стоимость паев падает, есть еше и дополнительные раcxоды в виде
- месячной платы за обслуживание счета ценных бумаг
- при покупке комиссия 1,5-2 процента
- при продаже 1-1,5 процента
потом, про предприятия, красиво написано.. в свое время Леня голубков тоже говорил, я не халявшик брат, я партнер
Управляюшие, за откат скупают акции тех предприятий которые пойдут в минус..а зарплату они все равно поимеют за управление фондами, даже в минус..
и нашет инфляций и девальваций...
покупаешь ты в кронах и продаешь тоже и посрать в чем хранятся ети деньги в паях или как было написано выше в пирогах
т.е 10 лет назад ты купил за 100еек пай, что ровнялось 30 буханкам хлеба на тот момент, а седня продаш за 200 еек, ето равняется 20 буханкам ..итого минус 10 буханок ушерба , а при етом доходность фонда 10процентоф годовых
ты теллер что ли?
помимо того что стоимость паев падает, есть еше и дополнительные раcxоды в виде
- месячной платы за обслуживание счета ценных бумаг
- при покупке комиссия 1,5-2 процента
- при продаже 1-1,5 процента
потом, про предприятия, красиво написано.. в свое время Леня голубков тоже говорил, я не халявшик брат, я партнер
Управляюшие, за откат скупают акции тех предприятий которые пойдут в минус..а зарплату они все равно поимеют за управление фондами, даже в минус..
и нашет инфляций и девальваций...
покупаешь ты в кронах и продаешь тоже и посрать в чем хранятся ети деньги в паях или как было написано выше в пирогах
т.е 10 лет назад ты купил за 100еек пай, что ровнялось 30 буханкам хлеба на тот момент, а седня продаш за 200 еек, ето равняется 20 буханкам ..итого минус 10 буханок ушерба , а при етом доходность фонда 10процентоф годовых
)
#164
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:02
У тех, кто присоединился ко второй ступени пенсионного страхования, и у тех, кто присоединится к ней в 2009 году, есть право написать заявление с целью добровольно продолжить отчислять 2 процента от зарплаты в пенсионный фонд второй ступени.
Заявление надо подать в банк или в Центральный регистр ценных бумаг Эстонии. Заявления можно подать с 1 октября до 30 ноября, и тогда с 2010 года отчисление 2 процентов от заработной платы продолжится.
Заявление надо подать в банк или в Центральный регистр ценных бумаг Эстонии. Заявления можно подать с 1 октября до 30 ноября, и тогда с 2010 года отчисление 2 процентов от заработной платы продолжится.
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#165
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:09
опять банки будут до всех домогаться- станьте добровольцем...есть право написать заявление с целью добровольно продолжить отчислять 2 процента от зарплаты в пенсионный фонд второй ступени.
#166
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:10
ну-ну!
Уж очень это всё мне напоминает казино, которое на длинной временной дистанции в пройгрыше не останется. Ведь, как известно, у нас средняя продолжительность жизни меньше время выхода на пенсию.
На контр-аргумент по поводу того, что накопленные тобой деньги смогут единовременно збарать дети/родственники я спрошу: Сказал кто? А кто гарант? Государство? А ты ему всё ещё веришь?
Уж очень это всё мне напоминает казино, которое на длинной временной дистанции в пройгрыше не останется. Ведь, как известно, у нас средняя продолжительность жизни меньше время выхода на пенсию.
На контр-аргумент по поводу того, что накопленные тобой деньги смогут единовременно збарать дети/родственники я спрошу: Сказал кто? А кто гарант? Государство? А ты ему всё ещё веришь?
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#167
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:10
Медвевонок, mega_w, верно говорите, спасибо вам за вашу информацию и примеры.
#168
сантехник
-
- Пользователь
-
- 477 сообщений
- Откуда:Sillamae
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:12
помимо того что стоимость паев падает
кстати об этом! конечно, сколько паи потеряли своей стоимости, не внушает оптимизма, и не берусь анализировать будущее пенсионной накопительной системы, как и её разумность. Но тенденция последних месяцев явно вверх. тьфу!тьфу!тьфу! : )
#169
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:23
ок...У тех, кто присоединился ко второй ступени пенсионного страхования, и у тех, кто присоединится к ней в 2009 году, есть право написать заявление с целью добровольно продолжить отчислять 2 процента от зарплаты в пенсионный фонд второй ступени.
Заявление надо подать в банк или в Центральный регистр ценных бумаг Эстонии. Заявления можно подать с 1 октября до 30 ноября, и тогда с 2010 года отчисление 2 процентов от заработной платы продолжится.
если я не хочу добровольно туда что либо больше отчислять - куда мне писать заявление?
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#170
mega_w
-
- Постоялец
-
- 7 689 сообщений
Отправлено 16 апреля 2009 - 13:30
сантехник, высоко рисковые фонды акций, действительно идут сча плюсом, после значительного снижения..
росийские фонды акций ханса, упали до 80 процентоф и сча востанавливаются..ет да..но тут считать надо и лезть туда с суммой менее 10К неимеет смысла..
и ваше, были бы деньги которые можно заморозить ,вложился бы в китай
росийские фонды акций ханса, упали до 80 процентоф и сча востанавливаются..ет да..но тут считать надо и лезть туда с суммой менее 10К неимеет смысла..
и ваше, были бы деньги которые можно заморозить ,вложился бы в китай
)
#171
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:14
DimKin, походу автоматом два года не должны начислять, а если хочешь таки платить 2 процента, то заявление.
#172
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:32
Этот вопрос пока что открытый...DimKin, походу автоматом два года не должны начислять, а если хочешь таки платить 2 процента, то заявление.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#173
Agnessa
-
- Постоялец
-
- 1 099 сообщений
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:50
а где можно прочитать об этом точную инфу, про то, что автоматом не будут снимать 2% в эти 2 года и с какого числа точно?DimKin, походу автоматом два года не должны начислять, а если хочешь таки платить 2 процента, то заявление.
Да и еще, вы так уверены, что доживёте до пенсии? я лично - сомневаюсь, пока я до неё доживу её сделают с 85 лет
я спрашивала в банке - а дети могут получать пенсию родителей после их смерти? Мне сказали, что да, но когда ребенок достигнет пенсионного возраста... короче какбы приплюсуют пенсию родителей к пенсии ребенка, когда он будет в пенсионном возрасте и будет получать это ежемесячно, а не всю сумму сразу. конечно, была бы возможность, я думаю, все бы отказались от пенсии и ломанулись бы сразу в банке забирать свои пенсии сейчас. Но раз такого делать не собираются, то живите вы спокойно, не тратьте вы свои нервы из-за этих %-ов. Гос-во уже не первый год нас "найопывает" пора бы уже привыкнуть.
Сообщение изменено: Agnessa (16 апреля 2009 - 14:51 )
Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут... 
#174
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:50
shb, а откуда инфа? Можно ссылку?
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#175
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:54
просто не охота чтобы это случилось ещё раз...не тратьте вы свои нервы из-за этих %-ов. Гос-во уже не первый год нас "найопывает" пора бы уже привыкнуть.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#176
Agnessa
-
- Постоялец
-
- 1 099 сообщений
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:57
уезжай в другую странупросто не охота чтобы это случилось ещё раз...
Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...
#177
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:57
да нервы никто и не тратит. Всего лишь пытаемся найти инфу и разобраться. Возможно, там действительно ничего и делать не надо будет.
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#178
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 16 апреля 2009 - 14:57
http://rus.delfi.ee/...php?id=22859027Если присоединившиеся ко второй пенсионной ступени и те, кто планирует присоединиться к ней в 2009 году, желают со своей стороны продолжить выплаты в размере 2% от зарплаты, то они могут подать заявление непосредственно в банк или непосредственно в Эстонский центр ценных бумаг, передает пресс-служба правительства.
Заявления принимаются с 1 октября до 30 ноября 2009 года. Двухпроцентные взносы можно будет вновь начать делать с 2010 года.
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#179
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 16 апреля 2009 - 15:02
Медвевонок, про это я и говорила, на эстонском была вырезка, слово в слово.
#180
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 16 апреля 2009 - 15:21
В общем, исходя из статьи
01.06.2009 - до конца года - никто не платит, даже при желании.
2010 - никто не платит по умолчанию, но при подаче заявы с 01.10 по 30.11 ты можешь платить 2%
2011 - 2013 включительно - ты платишь 1%, государство 2%
2014 - 2017 включительно - 2% / 4% или 2% / 6% для тех, кто платил 2010 год. Также можно сделать схему 3% / 6% по желанию.
При этом, если рост экономики будет менее 5%, то повышенная до 6% ставка будет отложена на год. Тут только вопрос - они имеют право один раз отложить или пока рост не станет выше 5%?
01.06.2009 - до конца года - никто не платит, даже при желании.
2010 - никто не платит по умолчанию, но при подаче заявы с 01.10 по 30.11 ты можешь платить 2%
2011 - 2013 включительно - ты платишь 1%, государство 2%
2014 - 2017 включительно - 2% / 4% или 2% / 6% для тех, кто платил 2010 год. Также можно сделать схему 3% / 6% по желанию.
При этом, если рост экономики будет менее 5%, то повышенная до 6% ставка будет отложена на год. Тут только вопрос - они имеют право один раз отложить или пока рост не станет выше 5%?
Сообщение изменено: Davix (16 апреля 2009 - 15:26 )
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
