Сообщение изменено: Tanja56 (02 июля 2009 - 14:25 )
Ещё один инструктор
#154
Отправлено 02 июля 2009 - 14:13
я об этой картие говорю с Вами.
на этой картинке красный автомобиль движется правильно, серый - с нарушением, т.к. на перекрестке поворот налево должен выполняться с крайней левой полосы.
Здесь нет знака "Направление движения по полосам".
Движение по трамвайным путям разрешено в данном случае.
Как инструктор вообще мог написать такую чушь? Срочно повторите ваше обучение. Вы неадекватны!
Сообщение изменено: kask (02 июля 2009 - 14:14 )
#156
Отправлено 02 июля 2009 - 16:03
Tanja56, еще раз прошу ткнуть меня носом в ПДД, где написано о запрете движения по трамвайным путям. И хватит ссылаться на статью, в которой нет ничего, подтверждающего ваши слова.Ребята, ну почитайте же вы 115 статью ПДД, проедьте по Нарва мнт. и поймите же наконец. Конкретно на этом перекрестке трамвайные пути попутного направления сливаются с полосой движения для безрельсовых транспортных средств. Я же веду речь о том, что в зоне действия знака "Направление движения по полосам" т.е. НА ПЕРЕКРЕСТКЕ, согласно ст.115 ПДД запрещается движение по трамвайным путям.
Пока вынужден соглашаться со словами kask
Вам не учить, Вам самой в автошколу надо.
#157
Отправлено 02 июля 2009 - 16:13
Безусловно, в статье нет слова "запрещается", но есть словосочетание "...разрешается...только в случае...". Как понимать это словосочетание?Более того, о запретах нигде нет. Наличие знака предписывает двигаться по полосам, согласно знаку.
Здесь неоднократно приводилась статья, котороя якобы запрещает движение по трамвайным путям, но явных запретов в ней нет. Правила нужно читать и понимать, как они написаны, а не выдумывать не весть что.
Alvik, если так уверен в своей правоте, то прошу выдержку из ПДД, подтверждающую твои слова.
#159
Отправлено 02 июля 2009 - 16:27
+1, татьяну в автошколу по новой отправить, тему на замокхм, если честно, ни чё не понял из всего спора про тр. пути, знаю только одно: ехать можно где угодно, главное не создавать аварийную ситуацию xd
#160
Отправлено 02 июля 2009 - 16:36
Безусловно, есть сочетание "разрешаеться... только в случае...", только слово "разрешаеться", употребляеться не само по себе, а в связке с "без создания помех"Безусловно, в статье нет слова "запрещается", но есть словосочетание "...разрешается...только в случае...". Как понимать это словосочетание?
Еще раз повторяю, читайте ПДД так, как они написаны.
Имею полное право понимать данную статью как:
Ежели кол-во полос определено, и определено с полосой находящейся на трамвайных путях, имею полное право "залезть" на трамвайные пути и стоять в пробке перед трамваем, т.к. в данной ситуации, мы с ним на равныхДвижение безрельсовых транспортных средств по трамвайному пути попутного направления, расположенному на одном уровне с проезжей частью, или прекращение там движения разрешается без создания помех трамвайному движению только в случае , если количество полос НЕ ОПРЕДЕЛЕНО дорожным знаком "Направление движения по полосам...
Другое дело, когда по имеющемуся знаку "движение по полосам" идет определение полос, не позволяющее занять трамвайные пути.
#161
Отправлено 02 июля 2009 - 17:43
Благодарю Тебя!!! Есть люди которые согласны с моим мнением.Безусловно, есть сочетание "разрешаеться... только в случае...", только слово "разрешаеться", употребляеться не само по себе, а в связке с "без создания помех"
Еще раз повторяю, читайте ПДД так, как они написаны.
Имею полное право понимать данную статью как:
Ежели кол-во полос определено, и определено с полосой находящейся на трамвайных путях, имею полное право "залезть" на трамвайные пути и стоять в пробке перед трамваем, т.к. в данной ситуации, мы с ним на равных
Другое дело, когда по имеющемуся знаку "движение по полосам" идет определение полос, не позволяющее занять трамвайные пути.
Сообщение изменено: Vintarez (02 июля 2009 - 21:28 )
[email protected]
www.justdrive.ee
#162
Отправлено 02 июля 2009 - 22:02
В терминах есть! "Сторона попутного направления! и, конечно же, статья 115., которую вы все здесь так дружно обсуждаете...Более того, о запретах нигде нет. Наличие знака предписывает двигаться по полосам, согласно знаку.
Здесь неоднократно приводилась статья, котороя якобы запрещает движение по трамвайным путям, но явных запретов в ней нет. Правила нужно читать и понимать, как они написаны, а не выдумывать не весть что.
Alvik, если так уверен в своей правоте, то прошу выдержку из ПДД, подтверждающую твои слова.
Совсем нет! Выражение "разрешается без создания помех" употреблено в связке с "только в случае, если.... Ну и так далее, по тексту!Безусловно, есть сочетание "разрешаеться... только в случае...", только слово "разрешаеться", употребляеться не само по себе, а в связке с "без создания помех"
Еще раз повторяю, читайте ПДД так, как они написаны.
Имею полное право понимать данную статью как:
Тел. 55 645 545
www.soiduopetaja.ee
#163
Отправлено 02 июля 2009 - 22:15
(51) Сторона попутного направления понимается как проезжая часть или ее участок, предусмотренные для движения транспортных средств в одном направлении. В отношении проезжей части с двусторонним движением под термином сторона попутного направления понимается правая сторона проезжей части, ограниченная слева средством организации дорожного движения, а при его отсутствии -воображаемой средней линией проезжей части. В отношении проезжей части, посередине которой на одном уровне с ней расположены трамвайные пути, стороны противоположных направлений движения разделяются воображаемой средней линией трамвайных путей. Попутные трамвайные пути считаются относящимися к стороне попутного направления.В терминах есть! "Сторона попутного направления! и, конечно же, статья 115., которую вы все здесь так дружно обсуждаете...
Совсем нет! Выражение "разрешается без создания помех" употреблено в связке с "только в случае, если.... Ну и так далее, по тексту!
Так что тут запрещает движение по трамвайным путям?
Сообщение изменено: Vintarez (02 июля 2009 - 22:24 )
[email protected]
www.justdrive.ee
#164
Отправлено 02 июля 2009 - 22:41
Тут - не что! Тут дается определение что такое сторона попутного направления. А вот статья 115 разрешает заехать на трамвайный путь попутного направления только если нет знака... и тд..(51) Сторона попутного направления понимается как проезжая часть или ее участок, предусмотренные для движения транспортных средств в одном направлении. В отношении проезжей части с двусторонним движением под термином сторона попутного направления понимается правая сторона проезжей части, ограниченная слева средством организации дорожного движения, а при его отсутствии -воображаемой средней линией проезжей части. В отношении проезжей части, посередине которой на одном уровне с ней расположены трамвайные пути, стороны противоположных направлений движения разделяются воображаемой средней линией трамвайных путей. Попутные трамвайные пути считаются относящимися к стороне попутного направления.
Так что тут запрещает движение по трамвайным путям?
Сообщение изменено: Alvik (02 июля 2009 - 22:53 )
Тел. 55 645 545
www.soiduopetaja.ee
#166
Отправлено 02 июля 2009 - 23:43
К сведению.
Авторитетом для меня лично являются мои Преподаватели, с которыми я общаюсь по сей день. Среди них есть люди, которым позволено учить и экзаменировать инструкторов. Есть люди, которые являются членами комиссии на защите инструкторами своих дипломных работ. Есть человек, который пишет диссертацию. Полагаю, никто не станет сомневаться, что именно эти люди правильно понимают ПДД. Что касается конкретно 115 статьи, это не мое личное мнение.
#167
Отправлено 03 июля 2009 - 05:36
Благодарю Тебя!!! Есть люди которые согласны с моим мнением.
С твоим мнением согласен весь город, особенно та его половина, которая не знает правил. Речь идёт не о том как ездят у нас в той или иной ситуации...Речь идёт о том как это должно выглядеть по ПДД, которые Ты Должен знать!
Сообщение изменено: Кальян (03 июля 2009 - 05:36 )
#168
Отправлено 03 июля 2009 - 05:58
Я это всё каждый день вижу! Но спор и отстаивание своей точки зрения помогает найти истину!С твоим мнением согласен весь город, особенно та его половина, которая не знает правил. Речь идёт не о том как ездят у нас в той или иной ситуации...Речь идёт о том как это должно выглядеть по ПДД, которые Ты Должен знать!
ПДД я знаю.
Сообщение изменено: Vintarez (03 июля 2009 - 06:00 )
[email protected]
www.justdrive.ee
#170
Отправлено 03 июля 2009 - 08:56
Еще раз повторяю, цитируя ваши слова, согласно ПДД будетА вот статья 115 разрешает заехать на трамвайный путь попутного направления только если нет знака...
Интереснто, по какой-же статье ЗоДД мне будут выписывать штраф, ежели я заеду на трамвайные пути попутного направления согласно знаку "движение по полосам"? Явного запрета в ПДД на сие действо нет, значит правила не нарушены.А вот статья 115 разрешает заехать на трамвайный путь попутного направления без создания помех только если нет знака...
#171
Отправлено 03 июля 2009 - 10:17
К сведению.
Авторитетом для меня лично являются мои Преподаватели, с которыми я общаюсь по сей день. Среди них есть люди, которым позволено учить и экзаменировать инструкторов. Есть люди, которые являются членами комиссии на защите инструкторами своих дипломных работ. Есть человек, который пишет диссертацию. Полагаю, никто не станет сомневаться, что именно эти люди правильно понимают ПДД. Что касается конкретно 115 статьи, это не мое личное мнение.
Теперь Вы апеллируете мнениями каких-то призрачных авторитетных знакомых. Вы смешны. Одно то, что Вы свои посты подтерли, говорит о Вас многое.
#172
Отправлено 03 июля 2009 - 12:58
Картинки из данной книги я вам преводил https://forum.ee/t165113-p2347614/Vintarez. Интересно, а что говорится по этому поводу в учебнике "Liikleme ohutult" Jьri Vaher 2007, который у Вас имеется?
и там ясно было написано и дан пример в каком случае можно, а каком нельзя. Ваш пример небыл корректным, так как есть знак движение по полосам и есть трамвайные пути которые расположены по середине второй полосы попутного направления. Знак движение по полосам и дорожная разметка друг другу не противоречат, значит можно двигаться по второй полосе.
Сообщение изменено: Vintarez (03 июля 2009 - 13:16 )
[email protected]
www.justdrive.ee
#173
Отправлено 03 июля 2009 - 19:29
+1 инструктора на мылоТеперь Вы апеллируете мнениями каких-то призрачных авторитетных знакомых. Вы смешны. Одно то, что Вы свои посты подтерли, говорит о Вас многое.
#174
Отправлено 03 июля 2009 - 21:31
О каком противоречии идет речь???! О какой второй полосе???! Бред какой-то..... Я постоянно твержу о ДВИЖЕНИИ ПО ТРАМВАЙНЫМ ПУТЯМ.Картинки из данной книги я вам преводил https://forum.ee/t165113-p2347614/
и там ясно было написано и дан пример в каком случае можно, а каком нельзя. Ваш пример небыл корректным, так как есть знак движение по полосам и есть трамвайные пути которые расположены по середине второй полосы попутного направления. Знак движение по полосам и дорожная разметка друг другу не противоречат, значит можно двигаться по второй полосе.
На первой картинке нет знака "Направление движения по полосам" - автомобиль находится на трамвайных путях, а это значит, что движение по трамвайным путям разрешается.
На второй картинке есть знак "Направление движения по полосам" - голубой автомобиль перечеркнут, следовательно, движение по трамвайным путям запрещается.
Движение по трамвайным путям и движение по полосе попутного направления - это разные вещи.
Еще раз повторяю, я говорю О ДВИЖЕНИИ ПО ТРАМВАЙНЫМ ПУТЯМ.
Сообщение изменено: Tanja56 (03 июля 2009 - 21:34 )
#175
Отправлено 03 июля 2009 - 21:33
Спасибо за Ваше внимание, больше не намерен обсуждать этот вопрос.О каком противоречии идет речь???! О какой второй полосе???! Бред какой-то..... Я постоянно твержу о ДВИЖЕНИИ ПО ТРАМВАЙНЫМ ПУТЯМ.
На первой картинке нет знака "Направление движения по полосам" - автомобиль находится на трамвайных путях, а это значит, что движение по трамвайным путям разрешается.
На второй картинке есть знак "Направление движения по полосам" - голубой автомобиль перечеркнут, следовательно, движение по трамвайным путям запрещается.
[email protected]
www.justdrive.ee
#176
Отправлено 03 июля 2009 - 21:45
Неужели дошло?Спасибо за Ваше внимание, больше не намерен обсуждать этот вопрос.
И как Вы работаете....?
Это говорит лишь об одном. Ниже моего достоинства опускаться до уровня городской канализации!!! И посты я не подтерла. Я игнорирую Вас. Пожалуйста, не утомляйте себя, не обращайтесь ко мне.+1 инструктора на мыло
Сообщение изменено: Tanja56 (03 июля 2009 - 21:51 )
#177
Отправлено 03 июля 2009 - 22:08
Вы даже не можете понять почему я прекратил это обсуждение. Мне искренне жаль ваших учеников! Читайте ПДД.Неужели дошло?
И как Вы работаете....?
Это говорит лишь об одном. Ниже моего достоинства опускаться до уровня городской канализации!!! И посты я не подтерла. Я игнорирую Вас. Пожалуйста, не утомляйте себя, не обращайтесь ко мне.
Сообщение изменено: Vintarez (04 июля 2009 - 10:00 )
[email protected]
www.justdrive.ee
#179
Отправлено 03 июля 2009 - 23:35
Я это всё каждый день вижу! Но спор и отстаивание своей точки зрения помогает найти истину!
ПДД я знаю.
Ты их не знаешь! Ты читаешь их и достаешь оттуда то, что тебе удобно для твоего понимания, даже если это далеко от истины..., которую ты просто не можешь понять, потому что для этого нужно учиться у людей, которые этим занимаются всю свою жизнь.... А то, что в каком порядке написано, что за чем следует и что к чему привязано,......ты даже не улавливаешь этого...... Занимайся вождением и не лезь в теорию......Чтобы об этом говорить да в такой ещё теме, как ты создал, нужно чётко в этом разбираться, понимая глубину и подтекст каждого слова прописанного в правилах. Не так всё просто , как тебе кажется.......
Сообщение изменено: Кальян (03 июля 2009 - 23:56 )
#180
Отправлено 04 июля 2009 - 06:42
Кальян. Прошу прощения, но как преподавать вождение без знания теории? Теория в вождении, как таблица умножения в математике. У меня вообще-то сложилось мнение, что Vintarez таким образом решил восполнить пробелы в знаниях теории. Вы правы, что учиться этому необходимо у людей, которые этим занимаются всю свою жизнь.Ты их не знаешь! Ты читаешь их и достаешь оттуда то, что тебе удобно для твоего понимания, даже если это далеко от истины..., которую ты просто не можешь понять, потому что для этого нужно учиться у людей, которые этим занимаются всю свою жизнь.... А то, что в каком порядке написано, что за чем следует и что к чему привязано,......ты даже не улавливаешь этого...... Занимайся вождением и не лезь в теорию......Чтобы об этом говорить да в такой ещё теме, как ты создал, нужно чётко в этом разбираться, понимая глубину и подтекст каждого слова прописанного в правилах. Не так всё просто , как тебе кажется.......
Удач Вам на дороге.