Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

жить с родителями или отдельно?


  • Закрытая тема Тема закрыта
270 ответов в этой теме

#211 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 597 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Март 2013 - 14:56

при СССР государство давало нехилую стартовую помощь и даже в своём роде тянуло на своей шее (может просто сегодняшнему поколению это сложно понять), на сегодняшний день условия молодых людей изменились в худшую сторону при рыночной экономике, когда завод никому ничего не предоставляет (при этом стоимость жилья в 120 раз превышает зарплату), определённая помощь со стороны родителей для старта оправдана; а вот приносить всё блюдце глупо по той простой причине что ребёнок живёт дольше своих родителей и в какой-то монет всё-равно придётся отправляться в открытое плавание

для тех кто не понимает, обьясняю: работа по распределению, куда попадёшь там и пашешь, никаких шансов на лучшую ЗП в другом месте нет, ставка одна на всех, квартиру не купить в принципе, только очередь на много лет, в магазине можно купить всё, только это "всё" состояло из 15 наименований. Для лодырей и тунеядцев - замечательное время.
  • 2

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#212 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 15:01

Агент,

типа сейчас лучше?

работая на заводе от звонка до звонка многого не наработаешь, а жильё в долгосрочный кредит, да и пока выплачиваешь кредит много операций с жильём не проделаешь

как раз сегодня для лодырей и тунеядцев (которые где-то что-то отхватили) замечательное время

хорошо там, где нас нет
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#213 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 597 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Март 2013 - 15:11

работая на заводе от звонка до звонка многого не наработаешь, а жильё в долгосрочный кредит, да и пока выплачиваешь кредит много операций с жильём не проделаешь

Да, но ты можешь пойти туда где тебе заплатят больше если способности позволяют. Менять место работы когда угодно, где угодно и как угодно, получать ту ЗП на которую будешь ты согласен. А с кредитным жильём можно делать всё то же самое что и со своим. Ограничений нету.
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#214 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 15:19

Да, но ты можешь пойти туда где тебе заплатят больше если способности позволяют. Менять место работы когда угодно, где угодно и как угодно, получать ту ЗП на которую будешь ты согласен.



так я так и не получил ответа на вопрос, почему за последние пару лет из Эстонии свалило так много народу? значит, где-то в возможностях есть ущемления

ну и ты не рассматриваешь самый первый вариант - человек, росший в 1990-х в неблагополучной семье, который имеет статус "с улицы без серьёзных связей" - ему посоветуешь дальше продолжать чувствовать отверженным от жизни в силу отсутствия очень многих возможностей?
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#215 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 597 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Март 2013 - 15:23

DDoS web killer, потому что есть возможность сваливать. ещё один плюс, кстати.
  • 2

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#216 EastHastings

EastHastings

    Титулярный советникъ

  • Постоялец
  • 2 852 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 15:33

так я так и не получил ответа на вопрос, почему за последние пару лет из Эстонии свалило так много народу? значит, где-то в возможностях есть ущемления

ты думаешь из союза не хотели бы свалить, если бы посмотрели, как на западе жили в то время?
  • 1

юноша бледный со взором горящим


#217 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 15:33

DDoS web killer, вот ты не любишь заводы. ну там бабок не заработать, ещё один тут бсрз не долюбливает, не зная, как зарплаты там работяги получают.

2010 год. парень проработал там год после теха, на следующий уже имеет зарплату в 15-18 тысяч кроней.

имеет машину в лизинг и не помню, толи снимает. то ли взял кредит на квартиру. и живёт не парясь.

другой, 2011 год, закончил тех. к этому времени уже получает на норме 800-900 евро. сейчас чуть больше тонны, взял в лизинг машину, почти рассчитался уже, планирует снимать квартиру - живёт в ус не дует.


НИКОМУ из них родители не помогали, разве что второму. как-то дали в долг тонну евреев, которую он благополучно вернул. да и вообще парень себя полностью содержит. удовлетворяет все свои хочу сам.


в чём проблема? да нет сейчас никакой проблемы содержать себя и добиваться тех целей, которые стоят перед тобой. и жить нормально. если ты с головой дружишь и не мyдак по жизни.

Сообщение изменено: Bo1K (22 Март 2013 - 15:35 )

  • 0
Справедливости нет и не будет.

#218 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 17:01

Агент,
так а какая разница - идти по распределению в одно место или сваливать в другую страну от кризиса? оба варианта депрессивны

EastHastings,
на западе кризис тупо закидали надутым потреблением и переводом производства в Китай (который аукнулся в 2008 году), так что если и хотели, то от недалекого ума

Bo1K,
с тобой всё ясно Размещенное изображение
дядя Федя, кстати, в то время нанял азиатов за 190€ в месяц (о чём чуть позже пожалел), а своему сыну Марку обеспечил беззаботное будущее

и причём тут БСРЗ? я там только бывал в составе выездной бригады от нанятой фирмы, за выполненную работу мне платил работодатель (фирму которого нанимал БСРЗ), а не дядя Федя
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#219 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 17:07

DDoS web killer, я о твоей нелюбви к заводам, как возможности норм заработать там.
  • 0
Справедливости нет и не будет.

#220 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 597 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Март 2013 - 17:12

DDoS web killer, такая что в первом варианте за тебя решает партком, а во втором - ты решаешь сам. куда когда зачем почему и что потом.
  • 1

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#221 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 17:19

Bo1K,

а где здесь моя нелюбовь к заводам? если мне что и не нравится на заводе, так это однообразность выполняемой работы - за пару лет так и психом можно стать

а так мне заводы нравятся тем, что там проекты более денежные... хотя опять же, если я могу предложить технологичный вариант в проекте, то владелец завода будет смотреть в сторону убогости исполнения по причине экономии бюджета, так что какие-то высокотехнологичные задумки часто остаются невоплощёнными по экономическим причинам

ты лучше истолкуй свою фразу:

если ты с головой дружишь и не мyдак по жизни


Агент,
опять оба варианта депрессивны: сам своим будущим сможешь управлять только при наличии какого-то капитала (пусть даже не деньгами, а связями/знакомствами), а вот будучи никем с улицы лучше обратится за помощью к парткому
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#222 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 597 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Март 2013 - 17:22

DDoS web killer, что депрессивного в свободе выбора? куда депрессивней работа из под палки по указанию какого-то бандерлога сверху без возможности выбора.
  • 1

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#223 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 17:28

Агент,

в том, что эта свобода предоставляется только при наличии какого-то капитала; а при отсутствии этого капитала (как например в случае выходца из неблагополучной семьи) никакой свободы не будет - тебя выберут из-за отсутствия других выгодных вариантов

то есть начинать с нуля - начинать с убожества и долго-долго идти к этой свободе выбора, капитализм всё-таки предполагает, что у тебя что-то изначально есть
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#224 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 17:38

если ты с головой дружишь и не мyдак по жизни


это значит, что всего добьёшься без проблем, и без помощи родителей. и универ тебе поможет, и всё всё всё. и нигде ты время своё не просрёшь. и по вечерам бухать с горя и отыгрываться на слабых не будешь. и никто не будет виноват в твоих бедах. а всё будет зависит только от тебя вот и всё.
  • 1
Справедливости нет и не будет.

#225 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 17:57

это значит, что всего добьёшься без проблем, и без помощи родителей. и универ тебе поможет, и всё всё всё. и нигде ты время своё не просрёшь. и по вечерам бухать с горя и отыгрываться на слабых не будешь. и никто не будет виноват в твоих бедах. а всё будет зависит только от тебя вот и всё.



добиваться - это уже значит преодолевать какие-то проблемы Размещенное изображение

но суть в том, что этого нужна сила воли, многие просто забивают и ограничиваются более простыми вариантами

если углубимся в ситуацию, то без опыта работы и без готовых сертификатов никто из работодателей не хочет нанимать "зелёных" специалистов, чаще всего для практики ищут доступные работы за минималку (кассиром или грузчиком или охранником или ещё что-то в этом духе) и просят за взятку подделать справку о практике, которую несут в универ

соответственно дело дальше не движется (поскольку практикуясь кассиром у вас не набирается необходимый стаж работы по специальности) и к окончанию универа человек получает совершенно пустую голову и недостаток в наборе необходимых сертификатов/документов

далее, такой человек не нужен ни одному работодателю по специальности и после окончания универа он продолжает дальше маяться за кассой супермаркета или за баранкой автомобиля за соответствующую зарплату

если такой человек рано отделяется от родителей и начинает всё сам, то его жизнь ограничивается скромными вариантами и минимализмом выбора (ни о каких лишних 600€ для Ша Нуа речи не идёт), для рассмотрения более-менее пригодных для жизни вариантов необходимо разве что складывать две зарплаты, то есть дополнительно задействовать финансы своего спутника жизни
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#226 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 18:08

(ни о каких лишних 600€ для Ша Нуа речи не идёт)


Ддосик, солнышко, алёёё

вот перечитай меня ещё раз и с цитатами укажи, где я такое писала, иначе подтвердишь свой статус мира-двери-мячи, проститемойфранцузский.

:) даю последний шанс

Впрочем, если тебе так хочется "без-воз-нез-но"(с) Сова из Винни-Пуха дать мне 600 евро - то не тяни уже.
И хватит уже свою депрессивную внутренность проецировать на окружающий мир. По-моему, он более, чем весёленький. Фиг соскучишься...:)
  • 0

#227 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 18:12

если углубимся в ситуацию, то без опыта работы и без готовых сертификатов никто из работодателей не хочет нанимать "зелёных" специалистов, чаще всего для практики ищут доступные работы за минималку (кассиром или грузчиком или охранником или ещё что-то в этом духе) и просят за взятку подделать справку о практике, которую несут в универ


опять таки, если человека это устраивает. то ок, в жизни всегда были и идиоты и нормальные ребята. и не важно, какой период это был. СССР., царская россия или независимая эстония.

всё зависело и зависит от человека, хочет, будет в макдаке работать. а хочет, будет по специальности пахать за минималку или вообще бесплатно, плюс на выходных подрабатывать в том же макдаке, возьмёт проджект ворк в универе. и в концу универа выйдет не только с бумажкой, но и со знаниями. или получать "дохера" на стройке подсобником. а после окончания универа будет кричать: ааааа, универ говно, и никому эта бумажка не нужна, и всё это херня, заканчивайте тех и будет у вас счастливая жизнь.


просто в детстве. когда родители детям вбивают в голове слова: без бумажки ты какашка, надо ещё вбивать. что за бумажкой должны стоять реальные знания и какой либо опыт. а для этого не достаточно выучить-сдать и забыть.
  • 0
Справедливости нет и не будет.

#228 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 028 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 18:24

чаще всего для практики ищут доступные работы за минималку

Исключительно плох тот студент, кто не нашёл (или не искал) практику, связанную со специальностью более-менее напрямую. Моё личное мнение. Ты можешь плохо учиться (хотя, конечно, лучше нормально учиться, это не так трудно), можешь прогуливать ... но практику надо найти нормальную. Такую, чтобы её не стыдно было упоминать при будущем работодателе. И, кстати, место практики очень легко становится постоянным рабочим местом, если у тебя конечно хоть чуть-чуть котелок варит.

А так, если ты пришёл зелёный, но у тебя пройдена практика по специальности, то на тебя уже не будут смотреть как на полного барана.
  • 0

#229 EastHastings

EastHastings

    Титулярный советникъ

  • Постоялец
  • 2 852 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 18:52

на западе кризис тупо закидали надутым потреблением и переводом производства в Китай (который аукнулся в 2008 году), так что если и хотели, то от недалекого ума

ну да, ты прав, но рабочим с завода, о которых ты говоришь постоянно, плевать на то, что там у них раздуто. зато у них не было продуктов по талонам, одежды по блату и очереди на машину длиной 7 лет

чаще всего для практики ищут доступные работы за минималку (кассиром или грузчиком или охранником или ещё что-то в этом духе) и просят за взятку подделать справку о практике, которую несут в универ


не знаю, как было в то время, когда ты учился в тту, но сейчас на стендах у деканатов большинства факультетов (из тех, что сам видел - строительный, энергетический, механики, химики, ит естественно) висит немало объявлений о том, что ждут студентов на практику. есть ит-фирмы, готовые платить за 3 месяца практики по 600 евро в месяц чистыми, но туда, правда, тяжело попасть. если говорить не об ит, то ээсти энергия, абб, эриксон, мерко каждое лето берут немало студентов. так что тот, кто достоин, найдёт себе место
  • 0

юноша бледный со взором горящим


#230 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 21:59

Bo1K,
при самостоятельной жизни у тебя сразу повышаются расходы (то есть тебе по-любому надо нарабатывать на покрытие этих расходов), но в 20-летнем возрасте тебя на приличную зарплату никто брать не будет

если ты хочешь устроится по специальности, то работодатель пойдёт тебе на встречу только в случае добровольной работы (скажем, помощник монтажника), то есть для покрытия расходов деньгам неоткуда будет взяться

Akhenaton,
ага, на этом форуме прошлым летом куча народу рассказывали, как им работодатель порекомендовал придти практиковаться после получения всех туннистусов/сертификатов/удостоверений, дабы учащиеся студенты без опыта работы и профессиональных навыков никому не нужны на обучение

EastHastings,
когда я учился, магистранты (прошедшие практику на бакалавриате и магистратуре) не смогли диагностировать поломку термостата Размещенное изображение ну если со степенью магистра возникают такие напряги, то к пенсии наверное штамп чертежа научаться рисовать
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#231 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 028 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 22:45

DDoS web killer, Мелким фирмам и шарашкам конечно влом страдать обучением. Им всё готовое подавай. А гиганты и передовики отрасли запросто возьмут на обучение если ты не полный олух и ,будучи дальновидными товарищами, слепят что им надо. Пока ты сам молод и обучаем. Обычно кадрами не разбрасываются.
  • 0

#232 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 297 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 23:22

блеа забаньте кто-нибудь ддоса уже, тема из обсуждения самостоятельной жизни скатилась в его громаднейшие унылейшие посты о том как хорошо было в ссср
  • 3

#233 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 450 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 23:26

о том как хорошо было в ссср

А при СССР было хорошо.
Меня поили, кормили, спать укладывали, да и люди добрее были.
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#234 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 23 Март 2013 - 08:35

Akhenaton,

у больших фирм ещё завышеннее требования Размещенное изображение в ээсти энергии без А-pädevus (хотя это подразумевает 8-летний стаж по специальности с законченным образованием) никто никого не берёт на практику, ну а те студенты по объявлениям никогда не попадут на большие проекты, их в фирме будут держать для исполнения каких-то организационных вопросов
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#235 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 450 сообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 10:09

DDoS web killer,

в ээсти энергии без А-pädevus (хотя это подразумевает 8-летний стаж по специальности с законченным образованием)

ну вот здесь я с тобой поспорю.
1. Если есть образование, то достаточно 2 года стажа, обязателен один год на напряжении выше 1000 Вольт.
2. Студенты попадали, но какими-то окольными путями.
3. Попадали и напрямую, но с правильными фамилиями.
4. На хреновенькую должность и так попасть можно.
5. Попадали и на нормальные должности, но не в ЭЭ, а во всякие Элеринги Яотусвырки и т.д., где А пядевус не нужен, ибо там купи-продай.
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#236 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 10:54

Грач, на А-пядевус вроде всё таки больше. чем 2 года) это на б надо два года,

но и тут ддос спорол чё то не то, у нас в эстонии меньше ста людей получили А пядевус, да и на экзамене из 30 сдаёт один только.

лично знаком с мужиком. у которого он есть. и получил он его в 2011, и был что-то около 76 человеком с пядевусом. и вроде как там по высокому напряжению нужен стаж больше, чем год. ну и плюс вышка.
7
  • 0
Справедливости нет и не будет.

#237 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 5 568 сообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 10:56

эй электрики, название темы прочитайте и лебедуйте в другой раздел провода свои обсуждать
  • 1

)


#238 *ali3n*

*ali3n*

    Форумский сталкер

  • Постоялец
  • 3 048 сообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 11:43

эй электрики, название темы прочитайте и лебедуйте в другой раздел провода свои обсуждать

Не удержался! Извините.Размещенное изображение
Размещенное изображение
  • 4

алиен заманивает гимнастичных самочек с помощью вышеуказанных божьих даров + ч0рная бмв + телескоп + фотосессия. работает, как оказывается, хорошо и безотказно © akhenaton


#239 Yake32x

Yake32x
  • S-Модератор
  • 14 894 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 23 Март 2013 - 11:51

Кто непонял это ДДос :)
  • 0

В любой непонятной ситуации брызгай WD-40


#240 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 450 сообщений

Отправлено 23 Март 2013 - 14:49

Грач, на А-пядевус вроде всё таки больше. чем 2 года) это на б надо два года,

Ну я не Турне, могу и ссылку на закон дать. Год или Два опыта в зависимости от обраования, ну учитывая, что сейчас везде 3+2 система, то 2 года минимум.

§ 3. Haridus- ja töökogemusnõuded

(1) A-klassi pädevustunnistuse taotlemiseks peab isik sooritama pädevuseksami ja omama vähemalt:
1) elektriinseneri kutsekvalifikatsiooni ja vähemalt üheaastast vastavate elektritööde juhtimiseks ettevalmistavat töökogemust kõrgepingepaigaldises;
2) elektrialast kõrgharidust, kusjuures 4-aastase nominaalse õppeaja puhul vähemalt üheaastast vastavate elektritööde juhtimiseks ettevalmistavat töökogemust kõrgepingepaigaldises ja 3-aastase nominaalse õppeaja puhul vähemalt kaheaastast vastavate elektritööde juhtimiseks ettevalmistavat töökogemust (sellest vähemalt üks aasta kõrgepingepaigaldises) või
3) B-klassi pädevustunnistust ja selle väljastamisest alates vastavate elektritööde juhtimiseks ettevalmistavat töökogemust, mis on omandatud vähemalt kahe aasta jooksul kõrgepingepaigaldises ning keskharidust.

https://www.riigiteataja.ee/akt/12964500

, у нас в эстонии меньше ста людей получили А пядевус

Что-то слабо верится. Лично знаю двух (ну и можно так сказать знаком ещё с одним, но плохо)ю Кстати обоих в период кризиса, не смотря на А-пядевус уволили в своё время.
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.