Такое ощущение что пишущие тут разговаривают сами ссобой
#542
Отправлено 29 сентября 2013 - 11:47
Средний класс не определяется средней зарплатой. У нас по сути все живут на уровне нижнего класса.
Средний класс на мировом уровне = когда ты можешь себе позволить свой дом/бокс, неработающую жену, 2-3 ребенка, 2-3 машины, 2-3 путешествия в год. Под это попадают разве что те самые спецы с зп 2к и то с большой натяжкой. В этом вся трагедия нашей маленькой, но гордой страны
это уже upper-medium, в той же Калифорнии при одном работающем человеке в семье с зарплатой даже в два раза больше средней нормальный дом не купить.
Вообще, проще оценивать по шкале:
нищета - все деньги тратятся на еду и жилье (ну или водку и жилье)
эконом класс - при разумном использовании денег хватает на еду, простое жилье, машину, простой отдых и даже немного остается, главное отличие от бизнес-класса, что при любом решении человек сначала смотрит цену, а потом на потребительские свойства.
бизнес класс - денег хватает на хорошее жилье, хорошую машину, нормальный отдых и значительная часть дохода после этих трат остается.
первый класс - деньги есть, но считать их относительно качества жизни - не надо
В Эстонии, как и в любой другой развитой стране, большая часть людей - это "эконом класс". Конечно, простота жилья и машины - понятие относительное для каждой страны, но, в целом, так оно и есть.
#545
Отправлено 30 сентября 2013 - 11:44
Такое ощущение что пишущие тут разговаривают сами ссобой
ащще неадекваты))
тема то про Эстонию , и реально существующий здесь уровень жизни нормальных , средних людей .
а эти развели понтохню какуюта про Англию , Россию , Калифорнию и Сингапур . и как там космические корабли бороздят просторы вселенной
"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"
#547
Отправлено 30 сентября 2013 - 19:39
это уже upper-medium, в той же Калифорнии при одном работающем человеке в семье с зарплатой даже в два раза больше средней нормальный дом не купить.
Вообще, проще оценивать по шкале:
нищета - все деньги тратятся на еду и жилье (ну или водку и жилье)
эконом класс - при разумном использовании денег хватает на еду, простое жилье, машину, простой отдых и даже немного остается, главное отличие от бизнес-класса, что при любом решении человек сначала смотрит цену, а потом на потребительские свойства.
бизнес класс - денег хватает на хорошее жилье, хорошую машину, нормальный отдых и значительная часть дохода после этих трат остается.
первый класс - деньги есть, но считать их относительно качества жизни - не надо
В Эстонии, как и в любой другой развитой стране, большая часть людей - это "эконом класс". Конечно, простота жилья и машины - понятие относительное для каждой страны, но, в целом, так оно и есть.
хмм интересная шкала .. а если что то среднее между первым и вторым ? Это как называется ?
#548
Отправлено 30 сентября 2013 - 19:47
экономная нищета? по моему тут не стоит заморачиваться, можно смело не стесняясь называть своими именами. Если и ошибёшься, то не так уж и критично. Так как по сути, между ними не такая и большая разница, перестать пить водку и тратить на бары, вместо этого начать вырученные деньги откладывать, это не такой и великий подвиг. (у многих тут достаточно большие суммы, их вполне могло хватить на обслуживание машины с отдыхом раз в год)
#550
Отправлено 30 сентября 2013 - 19:56
экономная нищета? по моему тут не стоит заморачиваться, можно смело не стесняясь называть своими именами. Если и ошибёшься, то не так уж и критично. Так как по сути, между ними не такая и большая разница, перестать пить водку и тратить на бары, вместо этого начать вырученные деньги откладывать, это не такой и великий подвиг. (у многих тут достаточно большие суммы, их вполне могло хватить на обслуживание машины с отдыхом раз в год)
Не ну если на все хватает ( еду отдых и тд) и отложить получается, а на машину не хватает нормальную ( не старше 2007)
А нет что-то среднего, если деньги после оплаты жилья и еды остаются, значит можно накопить и на машину, и на отдых, дело времени.
а ну понятно будем ждать
#554
Отправлено 07 января 2014 - 13:34
- Подскажите сколько примерно стоит снять нормальную квартиру без евроремонта (2х конатная до 40 м2, с мебелью, стиралкой, плитой, можно без кондишина, интернет обязательно) в этом районе Harjumaa, Tallinn, Põhja-Tallinna linnaosa?
- Сколько стоит одежда и обувь в магазинах среднего уровня (Colins, Madoc, Bershka ...)?
- Сколько примерно уходит на поесть? Много овощей, молочки, рыбы и курицы, выпить чего-то качественного алкогольного раза 3 в месяц.
- сколько стоит хороший спортзал?
- сколько уходит на развлечения? ночной клуб 2р\мес, театр или концерт 1р/2-3 мес.
Предлагают работу за 960 евро\месяц в Таллине. Есть ли смысл если...
У себя дома за такую же работу получаю 1000$ с перспективой роста за 2-3 года до 2500$.
Дома:
- квартира однокомнатная (20 м2) старенькая, но очень уютная - 230$/мес
- еда, как писал выше, где-то 200$/чел/мес
- погулять то же примерно 200$/чел/мес
- одежда 200-300$/чел/мес
- остаток по мелочам разбегается...
Сообщение изменено: user277418 (07 января 2014 - 13:36 )
#558
Отправлено 08 января 2014 - 01:29
Сообщение изменено: шуй (08 января 2014 - 01:31 )
#559
Отправлено 08 января 2014 - 09:17
Предлагают работу за 960 евро\месяц в Таллине. Есть ли смысл если...
Брутто или нетто ? Работа профилированная или "лес валить" с надбавкой за вредность?
В долларах тут не считают, у нас уже 3 года как евро ввели, но тут в соседней теме писали про признаки среднестатистического таллинца: 700 - 1000 евро нетто на работоспособную душу в семье.
В принципе ты полюбасу в этих списках. Тем более что притязательным тебя не назовешь, жить в халупе, без машины, в правильно-пацанском районе - это многого не потребует.
Спортзал обойдется тебе в 50 евро в месяц, посещения без ограничений. Но в Коплях есть хороший боксерский зал за 20 евро - тебе будет ближе и полезней.
Одежду в Эстонии вообще лучше не покупать, цены тут на финнов и москвичей. Люди заказывают в нете, ездят в Литву или Лондон.
У нас на семью из 3 людей в таком же районе проживания уходит 800 - 850 евро в месяц: питание, кредиты, счета, бытовые покупки типа порошков, зубных паст-щеток, сортирной бумаги, таблеток для посудомойки, мыла душ-гелей и т.д.
Не считая машин (со всеми вытекающими оплатами), досуга, шмоток-брюликов. Спортзал у меня пока бесплатный.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#560
Отправлено 08 января 2014 - 09:43
Сообщение изменено: user277418 (08 января 2014 - 09:45 )
#562
Отправлено 08 января 2014 - 10:26
Сообщение изменено: Ша Нуа (08 января 2014 - 10:26 )
#563
Отправлено 08 января 2014 - 10:32
Не знаю как насчет литвы, но в англию вправду дофига мотаются. Все банковские подтвердят, потому что на фунты в периоды английских скидок такой спрос, что только успевай менять их местным барышням с собачками подмышкой
то что люди катаются на шоппинг, когда им нечего делать - это я в курсе.
тут говорят, про то что в эстонии одеваться дорого, дешевле в англию смотаться
La meccanica delle emozioni
#567
Отправлено 08 января 2014 - 11:28
А чего в правильное пацанском районе?
Люди.. такие же люди как и везде. Но жить там проще и дешевле, поэтому твоих 960 евро там за глаза и уши хватит, если один планируешь жить. Про Копли (Пыхья-Таллин) единственное что нужно знать, там процент наркоманов чутка повыше, чем в других районах (информация из первых уст от работника реаб. центра на Эрика 5А) И инфраструктура там слегка похуже, чем в Ласна. А так, мне этот район нравится: берег моря с парком, много зелени, колоритные пейзажи с контрастной основой, русский контингент в наличии.
В машине пока необходимости не было, до работы 5 мин пешочком. В Таллинне без машины никак?
Как бы это... не солидно.
В Таллине машины есть даже у охранников в магазинах, тут с этим просто За 1000 евро можешь себе купить какую БМВ Е34 без проблем, что в том же Луганске на Украине является предметом роскоши у молодежи. Но в общем, проживая в Копли, без машины можно обойтись свободно.
кто эти люди, кто ездят за шмотками в Лондон и Литву.
Нуу, например я. В Лондон не довелось, но в Литву есть смысл ездить, если затариваться на всю семью, да еще на пару лет вперед. Знакомые в Лондон мотались на рожденственские скидки, тоже баулами оттедова шмотки везли. Это реально дешевле, плюс выбор в Литве в разы больше, чем здесь.
Сообщение изменено: Caput Lupinum (08 января 2014 - 11:29 )
330kw.. КАЖДОМУ!!!