Выбор тренировок / Рекомендации

максимально быстро- какой самый быстрый удар??? т.е. чем, сузим так сказать, в чём вопрос тогда? бокс всегда был и будет

максимально быстро- какой самый быстрый удар??? т.е. чем, сузим так сказать, в чём вопрос тогда? бокс всегда был и будет

А, если человек с ножом или с палкой? Сколько раундов скакать будешь?

А, если человек с ножом или с палкой? Сколько раундов скакать будешь?

А сколько нужно времени заниматься, сколько сил потратить, что бы быть хотя бы немного уверенным, что ты подготовлен выступить против, вооружённого холодным оружием человека?!

Мне нужен конкретный, отработанный до рефлекторного уровня инструмент самозащиты, который можно применить в случае необходимости, причём сделать это максимально быстро и эффективно.

Максимально быстро и эффективно - отдать кошелек и телефон...

Если люди пришли не за этим, то быстро и эффективно наврятли получится, они скорее всего "бывалые" и "вооружены и очень опасны"...
А на обучение эффективному противостоянию таким людям уходят годы и годы...

В секциях каратэ, при наличии в них группы "для взрослых", вы найдёте все необходимое для такой самообороны...
Например тут

А сколько нужно времени заниматься, сколько сил потратить, что бы быть хотя бы немного уверенным, что ты подготовлен выступить против, вооружённого холодным оружием человека?!

А разве речь шла о том, чтобы обучиться самообороне за пару дней и без усилий?))

Максимально быстро и эффективно - отдать кошелек и телефон...

Если люди пришли не за этим, то быстро и эффективно наврятли получится, они скорее всего "бывалые" и "вооружены и очень опасны"...
А на обучение эффективному противостоянию таким людям уходят годы и годы...

В секциях каратэ, при наличии в них группы "для взрослых", вы найдёте все необходимое для такой самообороны...
Например тут

То есть по-твоему просто отдать всё, что у тебя есть - это эффективно? Следуя этой логике, тогда вообще ни чем заниматься не нужно, авось не тронут. Но ведь не факт, что ты останешься нетронутым даже, если всё отдашь
Спасибо за ссылку на карате, но, как я и писал выше, спорт не интересует (пояса, соревнования, даны и т.д.)
Ищу что-нибудь похожее на это: Крав Мага, филиппинское кали, прикладной рукопашный бой и пр.

Сообщение изменено: Businessmaster (31 августа 2010 - 18:40 )

А, если человек с ножом или с палкой? Сколько раундов скакать будешь?

уличный бой секундный бой. к человеку с палкой подходить я бы не советовал, а с ножом если его видно и тем более, при других обстоятельствах приближаемся на длину удара руки и резкий выброс, конечно для тех кто хотя бы 3 месяца занимался боксом.

Businessmaster, любой боец опасен. При условии, что он настоящий боец с опытом и духом.
Тут не важно винчунь, бокс, капоэро или метание ядра. Главное гены звериные.

Как говорил тренер по боксу : Научу боксировать любого, но драться только кому дано.

Так что не замарачивайся (раз уж время у тебя есть) и начни с чего-нибудь. Для улицы оптимальней всего каратэ или кик бокс. К томуже многие клубы начинают добавлять потихонь борьбу в свой "рацион".


Пс. если не ошибаюсь в Крав-Мага тоже есть уровни мастерства

Сообщение изменено: Бульбец (31 августа 2010 - 21:58 )

То есть по-твоему просто отдать всё, что у тебя есть - это эффективно?

Когда против меня 2-3 человека, и есть подозрения на нож... то да... это оптимальный вариант. 1 на 1(или на 2, но точно без оружия) я в рукопашную справлюсь.(покрайней мере пока что справлялся...)

Спасибо за ссылку на карате, но, как я и писал выше, спорт не интересует (пояса, соревнования, даны и т.д.)

Из личного опыта - каратэ - сила. Опять же, я говорил не про спортивные группы, "взрослые" тоже не в медалях заинтересованы... А на счет Данов и Поясов... так а кто заставляет? От цвета пояса уровень мастерства не зависит... Хочешь - "сдавай на пояс", не хочешь - не сдавай...
В Сётокай Каратэ вообще отсутствует цветовое деление... черный пояс хоть с первой тренировки носи... Мастер сам знает кто на что способен, и кому какой кью/дан присудить...
Тоже самое и с соревнованиями... никто не заставляет в них участвовать... при том что техника на них сильно ограничена...


----------------------------------

Просто, к сожалению, есть много предубеждений против каратэ... типа это просто спорт да ещё и не в полный контакт... бред... Кто за чем ходит, тот то и получает... А в каратэ отличная техника на все случаи жизни...ИМХО.

Мой любимый ролик о каратэ
http://www.youtube.com/watch?v=I_zmL6BRCOA

А разве речь шла о том, чтобы обучиться самообороне за пару дней и без усилий?))

Это ты сам у себя спросил и затем смеёшься над вопросом? Я же задал конкретный вопрос и хочу (по-возможности) получить га него ответ
спасибо.

Это ты сам у себя спросил и затем смеёшься над вопросом? Я же задал конкретный вопрос и хочу (по-возможности) получить га него ответ
спасибо.

Так я тебе своим вопросом и ответил
Если не понятно, то поясняю - потраченное время и силы не обсуждаются, важен результат.

Когда против меня 2-3 человека, и есть подозрения на нож... то да... это оптимальный вариант. 1 на 1(или на 2, но точно без оружия) я в рукопашную справлюсь.(покрайней мере пока что справлялся...)


Из личного опыта - каратэ - сила. Опять же, я говорил не про спортивные группы, "взрослые" тоже не в медалях заинтересованы... А на счет Данов и Поясов... так а кто заставляет? От цвета пояса уровень мастерства не зависит... Хочешь - "сдавай на пояс", не хочешь - не сдавай...
В Сётокай Каратэ вообще отсутствует цветовое деление... черный пояс хоть с первой тренировки носи... Мастер сам знает кто на что способен, и кому какой кью/дан присудить...
Тоже самое и с соревнованиями... никто не заставляет в них участвовать... при том что техника на них сильно ограничена...


----------------------------------

Просто, к сожалению, есть много предубеждений против каратэ... типа это просто спорт да ещё и не в полный контакт... бред... Кто за чем ходит, тот то и получает... А в каратэ отличная техника на все случаи жизни...ИМХО.

Мой любимый ролик о каратэ
http://www.youtube.com/watch?v=I_zmL6BRCOA

А как долго ты сам этим видом карате занимаешься?

П.С. Кстати, каким каратэ занимается (и обучает) Кочергин? Это не тот же стиль?

Самое лучшее для себя и для улучшения навыков самообороны это Крав Мага.(сейчас хейтеры понабегут)
Там нет никаких очень сложных приемов, там принцип, чтоб как можно быстрее одержать верх над противником(вроде понятно написал )
Самое плохое, что ближайшая группа находится в Риге.
Если интересно, посмотри на ютубе принцип работы)

Оказывается и у нас в Таллинне такое есть:Моя ссылка
Надо бы сходить, посмотреть, да попробовать.

Так я тебе своим вопросом и ответил
Если не понятно, то поясняю - потраченное время и силы не обсуждаются, важен результат.

П.С. Кстати, каким каратэ занимается (и обучает) Кочергин? Это не тот же стиль?

Я вижу, что ты мне ответил вопросом Ты прости, но ещё как обсуждается и время и силы. Ибо - живёшь ты сейчас, по улицам ходить тебе сейчас , а не через 20 лет. Поэтому я спрашиваю , сколько, сколько, сколько? Если это СКОЛЬКО превращается в 10 лет и 3 часа в день - заниматься этим чуть ли не теряет смысл, так как лучше это же время потратить на чистую рукопашку. И тут на все 100% Сансеро будет, при наличии холодного оружия у противника и невозможности дать дёру, отдай кошелёк. Кстати , если будет время полазай в сети, поищи мнение спецов на этот счёт. Скажем менты и телохранители в один голос заявляют: "Пока перед тобой перец голыми руками машет, выёПы*айся (это я конечно утрирую ), достал перец нож - доставай огнестрел и НЕ ВЫёПы*вайся.

Вроде всё сказал
Спасибо.

Сообщение изменено: Kurcha (01 сентября 2010 - 18:28 )

Я вижу, что ты мне ответил вопросом Ты прости, но ещё как обсуждается и время и силы. Ибо - живёшь ты сейчас, по улицам ходить тебе сейчас , а не через 20 лет. Поэтому я спрашиваю , сколько, сколько, сколько? Если это СКОЛЬКО превращается в 10 лет и 3 часа в день - заниматься этим чуть ли не теряет смысл, так как лучше это же время потратить на чистую рукопашку. И тут на все 100% Сансеро будет, при наличии холодного оружия у противника и невозможности дать дёру, отдай кошелёк. Кстати , если будет время полазай в сети, поищи мнение спецов на этот счёт. Скажем менты и телохранители в один голос заявляют: "Пока перед тобой перец голыми руками машет, выёПы*айся (это я конечно утрирую ), достал перец нож - доставай огнестрел и НЕ ВЫёПы*вайся.

Вроде всё сказал
Спасибо.

Спасибо конечно за информацию, но ещё раз повторюсь, что я ищу конкретную технику реального боя (не спорт, не огнестрел, не карате и даже не Вин Чун). И уже, похоже, нашёл - пост выше - Крав Мага в Таллинне. Плюс нашёл на форуме инфу о проводящихся семинарах самообороны, может кому тоже интересно будет: Моя ссылка
Кто ищет, тот всегда найдёт

Businessmaster,
а что ты нашел?

Запись в группу самозащиты со спортивным уклоном ,, КРАВ МАГА ,,

Если я не ошибаюсь, то в спорте то как раз и не заинтересован...
А при таком подходе и ВинЧунь, и Каратэ, и вообще любое БИ тебе подходит...
Или что, даже спортивная крав мага - смертельное оружие? ню-ню..)))

Про каратэ

А как долго ты сам этим видом карате занимаешься?

Занимался, суммарно(у меня были перерывы), 5 лет.

Кстати, каким каратэ занимается (и обучает) Кочергин? Это не тот же стиль?

Кочергин атестуется по "кёкусин каратэ", своё направление называет "кой но такенобори рию". А в ролике представлено "Сётокан каратэ"...другой стиль...

Сообщение изменено: Sansero (01 сентября 2010 - 19:04 )

Businessmaster,
а что ты нашел?

Если я не ошибаюсь, то в спорте то как раз и не заинтересован...
А при таком подходе и ВинЧунь, и Каратэ, и вообще любое БИ тебе подходит...
Или что, даже спортивная крав мага - смертельное оружие? ню-ню..)))

Про каратэ

Занимался, суммарно(у меня были перерывы), 5 лет.

Кочергин атестуется по "кёкусин каратэ", своё направление называет "кой но такенобори рию". А в ролике представлено "Сётокан каратэ"...другой стиль...

Фига, а я и не заметил про спортивный уклон. Интересно как это возможно, если сам стиль не имеет ничего общего со спортом?
Зато семинар надеюсь не разочарует.

Сообщение изменено: Businessmaster (01 сентября 2010 - 19:17 )

Каратэ тоже ничего общего со спортом не имеет... и тем не менее...

Businessmaster,
а что ты из себя представляешь сейчас? как человек?...

Просто многие ищут "экспресс-курсы супермена", но приходя дна тренировку, к примеру, по дзю-дзюцу, огребают разок-другой и больше ходить никуда не хотят...
А ты так вообще хочешь обучится толпо-гопнико-заваливанию, в довольно короткий срок... а готов ли ты к этому?...

Ведь учить будут на вашем же пимере... соответственно и бить будут вас же... Не по книжкам жеучиться, правильно?...

Фига, а я и не заметил про спортивный уклон. Интересно как это возможно, если сам стиль не имеет ничего общего со спортом?
Зато семинар надеюсь не разочарует.

Скажи. а чем ты занимаешься? Если ничем, то советую скачать семинар на торренте, эффект будет таким же И денег сэкономишь

Каратэ тоже ничего общего со спортом не имеет... и тем не менее...

Businessmaster,
а что ты из себя представляешь сейчас? как человек?...


Просто многие ищут "экспресс-курсы супермена", но приходя дна тренировку, к примеру, по дзю-дзюцу, огребают разок-другой и больше ходить никуда не хотят...
А ты так вообще хочешь обучится толпо-гопнико-заваливанию, в довольно короткий срок... а готов ли ты к этому?...

Ведь учить будут на вашем же пимере... соответственно и бить будут вас же... Не по книжкам жеучиться, правильно?...

Ты хочешь, чтобы я начал здесь расписывать какой я человек? Или я должен ответить, хороший я или плохой? Тема по-моему не для этого создавалась...
Ещё раз обращаю внимание (писал уже выше), что я не ищу быстрых "экспресс-курсов" и прекрасно понимаю, что для достижения результата нужно затратить не мало времени и сил. Речь идёт об инструменте самообороны, который позволяет с максимальной скоростью и эффективностью вырубать противников. Я даже примеры таких техник привёл. Если кто-то может посоветовать, где такое найти, то буду очень благодарен. Если нет, то просто проходите мимо, вовсе не обязательно давать мне "дельных" советов в качестве других альтернатив (я их не просил). Большое спасибо за внимание!

Скажи. а чем ты занимаешься? Если ничем, то советую скачать семинар на торренте, эффект будет таким же И денег сэкономишь

Читай чуть выше.

Сообщение изменено: Businessmaster (02 сентября 2010 - 19:14 )

В секциях каратэ, при наличии в них группы "для взрослых", вы найдёте все необходимое для такой самообороны...

Раньше жил в самом центре ,все было рядом - проблем небыло. Ходил в гарант где то 7 месяцеав , нравилось. Переехал в Хааберсти - все чужее , куда и к кому идти не знаю, а спортом заниматься какимто хочеться желательно БИ но не обязательно. Вобщем посоветуйте что там есть в ближайших окресностях

По школам пройдись, в спорт залах 5-ой и 40-ых школ были и каратэ и тхеквондо...

Сходил на день открытых дверей к винчуновцам. Сказали, что разминки практически не проводятся, работы на снарядах нет. Получаем что-то вроде курсов самообороны. Да и цена за такой маленький зал - 500кр. Остался недоволен =( Всё-таки хочется что-то, что будет укреплять и тело и дух, да ещё и драться научит. Думал, что кунг-фу для меня идеальный вариант, но у нас в Эстонии это вообще не развито.Вот подумываю о карате. Знает кто в мустамяэ, ыйсмяэ хорошие клубы, где принимают тех,кому за 18? =)

Смотри тут

Как то ты сам похоже не ищешь... инфы же полно... ленивый чтоли? Тогда тебе в Любки... тема на форуме есть... поищи...)

Sansero,
Спасибо! Любки это как раз то, что мне нужно!

Сообщение изменено: Димурашка (09 сентября 2010 - 11:05 )

Сходил на день открытых дверей к винчуновцам. Сказали, что разминки практически не проводятся, работы на снарядах нет. Получаем что-то вроде курсов самообороны. Да и цена за такой маленький зал - 500кр. Остался недоволен =( Всё-таки хочется что-то, что будет укреплять и тело и дух, да ещё и драться научит. Думал, что кунг-фу для меня идеальный вариант, но у нас в Эстонии это вообще не развито.Вот подумываю о карате. Знает кто в мустамяэ, ыйсмяэ хорошие клубы, где принимают тех,кому за 18? =)

так это был инфодень, или проводилась тренировка?

Сообщение изменено: Kurcha (09 сентября 2010 - 12:06 )

Не могу не написать, даже если ты лет 10 занимался боевыми искусствами, когда на тебя нападают, не надо из себя героя строить, да я щас его. Чаще всего работает техника "бей-беги" так меньше всего проблем. Если конечно вы не уверены в своих силах - кошелёк и телефон, не те вещи ради которых можно пострадать.
Советую:
http://www.bushinkan.ee/site/ru/

Сообщение изменено: John Terry (09 сентября 2010 - 13:21 )

Пару комментариев про рукопашный бой и его описание на форуме :

Вам не потребуется изнурительных тренировок.

Разминка жесть))) с непривычки обычно три пота сойдёт))....я даже брал вторую футболку.

кто-то неправ...

Защита же при угрозе со стороны вооруженного противника вообще уникальна и не имеет аналогов ни в одной из восточных системах.

при том, что РБ - вылупился из каратэ... как-то не вериться... Да и кто сравнивал весь "боевой потенциал" этих стилей?... Никто наверное...

Ну и так далее...
РРБ - безусловно интересный и эфективный вид единоборств, но зачем же так преукрашивать и привирать? Это только отталкивает...

Сообщение изменено: Бульбец (14 сентября 2010 - 21:49 )

при том, что РБ - вылупился из каратэ...

Поясни пожалуйста. ИМХО, у РРБ и каратэ очень мало общего. Скорей уж на реальное айкидо похоже... В чем то, не во всем.

Я конечно не имел в виду рукопашку вообще(бой голыми руками/ногами...тут история глубооокая...)...
Но те мастера, которые преподают РБ сейчас, в огромном своем большинстве, мастера каратэ, которые, в 80-ых, дабы не быть закрытыми по полной программе, оперативненько сменили вывеску с Каратэ, на Рукопашный Бой.
Да, многие из них обучались РБ и в армии, и можно подумать что там их учили по секретным методам спец.служб, но на деле, скорее всего, это был тот Рукопашный Бой, который в Советскую Армию ввел Алексей Штурмин(основоположник отечественного каратэ), конечно же "по заказу" этой самой Армии.

Да, есть, я этого не буду отрицать никогда, наработки пришедшие/разработанные уже внутри РБ, работа с оружием к примеру... Но процентов эдак 80%, а то и поболее, чистого рукопашного боя - адаптированная техника каратэ.

Я не хочу сказать что каратэ прямо исток всех истоков и начало всех начал, в нём тоже полно заимствований... Просто мне не нравится когда кто-то начинает говорить об уникальности того, или иного стиля, при этом не забывая подчеркивать, абсолютно не обосновано кстати, его эфективность...

ПыСы...
Про те "секретные техники", что спецназовцам преподают, и прочим-прочим-прочим "структурам"... Да кто вамэти техники покажет, да ещё и научит? Да откуда о них вообще известно?...

Туда же и эфимерная "эфективность" РБ по сравнению с тем же каратэ, особенно хорошо это будет звучать на фоне заявлений типа "в спец-структурах фигне не учат" или типа того...
Различные, и очень навороченые "спец-структуры" стран всего мира изучают и каратэ, и джиу-джитсу, и местный вариант РБ, и много чего ещё интерестного... И никто не заявляет о какой-то своей супер уникальности и эфективности...

Нет, я не против "Русской Идеи", но надо же по-мягче её людям подавать... а то, вспоминая Любки, смешно, ей богу...

Всем привет.такая ситуация.мне 22 года.переехал жить в нарву,и сложилась такая ситуация..что дали мне по голове.)до этого хотел пойти заниматься боксом.(не знаю почему)но с детства махал руками,плохо конечно,но махал.и так руки не доходили чтоб пойти на занятия.и потом как-то себе на ум прилепил мысль.если ещё раз получу по голове.то пойду.и вот получил).и теперь вот хочу пойти,есть огромное желание ..просто пойти заниматься.одеть перчатки,прыгать по паркету.постоять в спарингах все это хочется.да даже просто с гнать этот гнев ударив по груше.коим у меня голова забита)).ну рост у меня 185.вес 84-86.а так хожу в качалку.но этого мало.все равно не чувствую себя комфортным.
куда лучше подать себя?больше душа лежит конечно в кикбоксинг,но на практике(улице) боксеры показывают себя по устойчивее.и как в нарве с тренировками?кто припадают ,и где?

и как для любого нормального человека хотелось бы чего-нибудь достичь)конечно не проф.ринг.но чтоб что-то за год-два изменилось в моем теле)

я знаю что такое спорт.конечно есть огромные соблазн.ударить человека слабее тебя.но..когда тренируешься все таки ощущаешь себя по другому.ты более увереннее себя чувствуешь.
да я и не для этого иду.есть много причин спустить гнев и не кого не травмировать включая и себя.мы все живем в обществе и каждый день срывы,нервы.надо же куда-то это девать..и вот я,наверное нашел

Сообщение изменено: Jonnyk (01 ноября 2010 - 20:19 )

Для улицы думаю лучше Тайский Бокс (но его нигде не дают внужной мере кроме Таллинна).
Часто хватает одного колена или локтя. Не говоря про хай (учитывая твой рост).

Хотя в целом надо смотреть что есть в городе. Если нет тяги к чему-то определённому, я бы шёл туда где тренер лучше.
А лучше тот тренер у кого чемпионов больше. Из этой логики думаю, что в нарве сильнее бокс.

Сообщение изменено: Бульбец (01 ноября 2010 - 20:23 )