Курилка автораздела 2018

расширение дорог не решает проблему пробок. от слова вообще. там, где пытались это сделать, лишь усугубили ситуацию.

тут неплохо объясняется, почему закатывание в асфальт территории города до добра не доведет - http://ibusiness.ru/...xperience/41939

https://proboknet.li...com/691488.html

кстати, что там стало на месте бывшего круга Хааберсти?

развязка новая сделала хуже или все-таки в часы пик ситуация там чуточку похорошела? 

когда открывали - было много воплей с критикой, а сейчас - тишина. 

Да, стало намного лучше. 

Но теперь пробки собирает Палдиски мнт и Мустамяэ тее перекрёсток и Кадака и Ехитаяте тее

Одним моментом могло бы быть выведение услуг из центра города. Ну например кино и так перебралось в торговые центры, томоженный департамент перекочевал в юлемисте. Если ещё вывести "блатные" школы из центра, то тоже уменьшит транзит. Напрмер хотя бы пару нотариусов выкинуть из центра тоже будет плюссом.  

это проблема недальновидного планирования города, когда начали выдавать разрешения на строительство небоскрёбов в центре. все такие постройки приводят за собой огромное количество машин - и работников, и клиентов. для строительства таких домов должна быть сначала подведена правильная инфраструктура. то есть бизнес-центр как таковой нужно было сразу проектировать за пределами центра города, потому что у нас невозможно настолько расширить дороги и сделать столько парковок в центре. тогда не надо было бы бороться сейчас с наплывом машин путём сужения дорог. большинство каких-то контор находятся в центре. а лучше бы хоть те же локаторы отдали под бизнес-сити. и виды были бы ах, и с моря выглядело бы нормально - старый город отдельно, бизнес отдельно. как котлеты и мухи. как в париже сделано, как в риме стараются. а у нас в район маакри уже сколько влупили домов, один сейчас строят, по 2м есть деталка, по 2м деталка в процессе. а было чуть не самая тихая улица центра. она узкая и односторонняя. вот как там должны проезжать все пользующиеся этими небоскрёбами люди + клиенты стокманновской парковки? жесть на самом деле. скоро ещё тригон начнёт строить напротив олимпии, и можно вообще ставить крест на всём районе там, проще будет в объезд полгорода давать.

нужно пленку с передних стекол снять и поставить другую,есть тут умельцы?

Машину можно 2 раза день мыть

и она всё равно будет грязная

и она всё равно будет грязная

На ОТ чаще езди и не надо будет голову ломать о мойке машины. Я за 75 евро помыл, и в течении месяца 2 раза прокатился, однако машина чистая осталась. В такую погоду только дуралей будет на машине ездить при бесплатном ОТ. 

Блин, откуда столько грязи на дорогах?
Такое ощущение, что с лета ничего не убирают. Машину можно 2 раза день мыть

Два раза в год. А зачем чаще если нет разницы ))

А зачем два раза в год? Больше сантиметра сама отваливается.

Я вообще редко мою, в этом году еще ни разу. И так норм, за фурой немного проедешь когда дождливо и потом машина чистая. 

Сегодня вечером прокатился по гонсиори. Чот с ласна ехал и один член по автобусной полосе едешь получается. В обратную сторону обе полосы были включены.

mRusik, как это все обгоняют, ты же наказываешь на своем порше всех лохов?  

33_stradale, опыт других городов изучать, безусловно, нужно. Но переносить какие-то решения или применять какие-то выводы на основе модели одного города к другому тоже не стоит. Американский опыт, например, пмсм, неприменим в городах, где есть какой-никакой баланс автомашин и ОТ. Идея о том, что если сделать больше дорог, то люди будут больше ездить и все равно создадут пробки - здравая, но только на первый взгляд. Понятно, что одновременно на дороге не может находиться больше машин, чем есть водителей (беспилотные автомобили пока не в счет); т.е. если бесконечно расширять сеть дорог, то найдется-таки така точка, когда дальнейшего роста автомобильного потока не будет - просто неоткуда будет его взять, нет столько водителей (которые могут в каждый момент времени нахоится в одном месте). Т.е. эта теория ограничена сверху некоей реальной топологией реального города и конкретными пассажиропотоками. И вполне может быть, что в данном городе эта точка реально достижима. Такое можно наблюдать, скажем, в Пхеньяне, где дорог много, а машин - мало.

И в обратную сторону это тоже работает - даже если мы уберем все личные автомашины, мы, сужая дороги, придем к моменту, когда будут образовываться пробки уже из автобусов.

Поэтому получается, что "расширение сети дорог не помогает, людишки все равно умудряются занять их все, и это видно на примере реального города" говорит только о том, что расширение еще пока что малО. Разумеется, этот процесс - расширения - ограничен сверху, но где этот максимум?

А это что такое и где?

конечно, нет идеальной формулы для любого города на свете, но все равно важно уметь предвидеть, что ждет город, анализируя текущую ситуацию в дорожном движении.

если брать Таллинн, то заторы в центре образуются в большей степени не из-за таллиннцев. в город или через него проезжают тысячи машин из близлежащих городов и волостей. пробки на Петербургском шоссе по нарпавлению в город, пробки на Палдиском шоссе из едущих со стороны Кейла, пробки на Тартуском (в них 90 процентов машин - это жители волости Раэ), пробки на Пирита-теэ - это прущиеся из Виймси. а самое дикое, что многие могут добираться до пункта назначения  удобными альтернативными маршрутами, но какой-то странной причине лезут именно в центр города. также люди любят усложнять себе жизнь сами в погоде за более престижной школой для ребенка, за детсадом, который в 30 км от дома итд. то есть человек сам создает себе все условия, чтобы он мог попадать в нужные ему места только на машине. и таких водителей тоже тысячи. есть и такие, которые не ходят в магазин у дома, так как названием он им не нравится, например, поэтому едут в Стокман, а не Рими или Сельвер.

многие могут добираться до пункта назначения  удобными альтернативными маршрутами, но какой-то странной причине лезут именно в центр города. также люди любят усложнять себе жизнь сами в погоде за более престижной школой для ребенка, за детсадом, который в 30 км от дома итд. то есть человек сам создает себе все условия, чтобы он мог попадать в нужные ему места только на машине.=

Не могу согласиться. Альтернативных маршрутов просто нет. Либо это означает огромный крюк с потерей бОльшего времени и топлива. Власти закрывают центр и не предлагают альтернатив. Людям не нравится стоять в пробках и люди стоят не потому, что им это нравится, а потому что иначе не добраться. Либо будешь стоять в другом месте. 

Элитные школы... Усложнение жизни? Это реальность. Вся наша правящая верхушка - одноклассники, однокурсники, и их родственники. Поэтому ходить в одну школу и брататься с детишками продвинутых родителей - очень даже круто. 

Gislaved ставил кто себе на зиму?

MrDron, у меня летняя резина была Gislaved

хорошая.

Не могу согласиться. Альтернативных маршрутов просто нет. Либо это означает огромный крюк с потерей бОльшего времени и топлива. Власти закрывают центр и не предлагают альтернатив. Людям не нравится стоять в пробках и люди стоят не потому, что им это нравится, а потому что иначе не добраться. Либо будешь стоять в другом месте. 

Элитные школы... Усложнение жизни? Это реальность. Вся наша правящая верхушка - одноклассники, однокурсники, и их родственники. Поэтому ходить в одну школу и брататься с детишками продвинутых родителей - очень даже круто. 

альтернативные есть почти всегда. и пока водители не поймут, что лучше проехать на пару км больше, чем простоять в заторе и надышаться выхлопных газов, ничего не изменится. и расширение дорог поэтому не особо поможет.

люди стоят в пробках, потому что им в своих коробках уютно и тепло. будь возможность, думаю, многие до рабочего стола на машине бы приезжали - только бы не видеть и не слышать окружающих.

даже если ОТ будет новый и приятно пахнущий, не пересядут автомобилисты на него.

из тех людей, кого я знаю, активнее ОТ стали пользоваться лишь после того, как расширили зоны платной парковки. кидают машины за ее пределами, а сами на ОТ ездят до работы и внутри города по делам. либо на велосипедах или электросамокатах. 

по принципу многих городов, думаю, Таллинне и не только, начнут вводить плату за въезд в самый центр города. либо появятся зоны вроде итальянских ZTL. 

начнут вводить плату за въезд в самый центр города. либо появятся зоны вроде итальянских ZTL. 

мечта!

но не будет у нас такого.

Я когда в центре работал, ездил либо с коллегой на его рабочей машине, либо на ОТ. 

Проблема, действительно, во многом лежит в плоскости психологии, но делать с каждым ремонтом хуже - это, простите, тоже маразм. 

альтернативные есть почти всегда. и пока водители не поймут, что лучше проехать на пару км больше, чем простоять в заторе и надышаться выхлопных газов, ничего не изменится. и расширение дорог поэтому не особо поможет.

 

альтернативы не всегда есть. Из пирита в копли какие варианты ? Из Ласна в Табасалу ? так называемая объездная дорога Ярвевана с Таммсааре давно уже хуже центра. 

Сейчас закапают кучу денег в рейди тее, перекрёсток станет ещё хуже. Даже сраный тонель для пешеходов было не сделать около руссалки. 

Будут переделывать кундери, убирут 1 полосу и сделают велодорожку. Хотя Кундери и Гонсиори надо было рассматривать как одно целое. Сделать односторонними и всем места хватило бы.

чтоб всем места хватило бы - это не наш метод, так жить будет неинтересно.

у русалки вообще бы дорогу под землю закопать, но там ни этого не сделать, ни пешеходный тоннель - там воды очень много в почве, всё затапливать будет.

чтоб всем места хватило бы - это не наш метод, так жить будет неинтересно.

 

у русалки вообще бы дорогу под землю закопать, но там ни этого не сделать, ни пешеходный тоннель - там воды очень много в почве, всё затапливать будет.

насосы же можно поставить

во первых дорого (и строительство и обслуживание)

во вторых небезопасно (у нас не будут следить как за ла-маншем

в третьих одно дело когда ставится насос откачивать грунтовку, а другое дело у русалки - там ливневые воды через грунт идут с ласна и юлемисте в море, а море в свою очередь и так держит там почву очень влажной.

в общем я б сам хотел чтоб там всё было под землёй, а наверху кадриорг бы продлили до моря, и был бы классный приморский парк до пляжа, и никаких рейди-херейди, но этому у нас не бывать.

*ворчит* метро же в питерском болоте прокопали, хоть и не без затопления. Все упирается в бапке - не тянут нью-васюки нормальные решения. Вот и остается только велосипед пропагандировать да на злобных водителей личных авто поплевывать.

Сообщение изменено: Zero (16 ноября 2018 - 15:20 )

человеческий ресурс сейчас обходится самую малость дороже чем в советское время