Про Бронзового солдата
#901
Отправлено 18 февраля 2007 - 23:12
#902
Отправлено 18 февраля 2007 - 23:14
Он упирается... Памятник, 2ая мировая - разве это не прошлое ? Памятник, не совсем прошлое, но результат прошлого...TaekW, немного непонятно твое последнее предложение. Где это он на прошлое упирается?
#904
Отправлено 18 февраля 2007 - 23:22
Но это не значит, что все живущие в эстонии - невинные овечки... Много хороших, и это я про эстоноязычных и про русскоязычных эстонцев...Разжигают политики, а те, кому это выгодно- подхватывают.
То, что надо надо всех перестрелять... А я ведь тоже русскоязычный эстонец, меня теперь что, из-за Ансипа и ему подобных, тоже на расстрел вести ?И я больше согласна с eddy.
Не стоит так преувеличивать...Мне больно смотреть на все это, зная, что я практически ничем помочь не могу.
Сообщение изменено: TaekW (18 февраля 2007 - 23:38 )
#905
Отправлено 18 февраля 2007 - 23:39
То, что надо надо всех перестрелять... А я ведь тоже русскоязычный эстонец, меня теперь что, тоже из-за Ансипа и ему подобных расстреливать надо ?
Я не предлагаю всех перестрелять. Тех, кто разжигает это все, на самом деле единицы. А толпа лишь подхватывает. Вот эти единицы и убрать, только в таком смысле.
Не стоит так преувеличивать...
В чем заключается преувеличение?
#906
Отправлено 19 февраля 2007 - 01:00
Как ты себе это представляешь ?Вот эти единицы и убрать
Разъясню немногоВ чем заключается преувеличение?
Обычно, все СМИ преувеличивают, немного преувеличивая информацию, делая её более скандальной... Скандальная новость - залог успеха в рейтинге каждого СМИ. Народ усваивает эту преувеличенную информацию от СМИ, рассказывает эту информацию своим знакомым, которые ещё не знали и не усвоили эту информацию...
В итоге: у большинства в этом народе создается преувеличенное впечатление о полученной информации, т.к. информация, ими усвоенная, является преувеличенной...
Пример:
Памятник "Бронзовый солдат", в соответствии с "Законом о защите воинских захоронений", не собирались сносить и уничтожать, его собирались перенести на подходящее для захоронений место - кладбище (Я сомневаюсь, что это бы кому-то помешало на него ходить как прежде и возлагать цветы)... Кто-то из политиков сказал СМИ, комментируя этот закон, неправильное слово - снос, и тут же, все СМИ, пользуясь этой уязвимостью, начали сообщать эту новость о законе с неким преувеличением... Или даже без него, ибо СМИ важен их рейтинг, от рейтинга зависит их материальная прибыль... В результате преувеличивается всё больше и больше, обсуждений ведётся всё больше и больше, напряжения всё сильнее, народ показывает своё недовольство сильнее и сильнее, т.к. первоначальным источником, откуда народ усваивает информацию, является СМИ....
В следствии всего этого и возникает вот такое обсуждение, как, например, здесь, оно, признаюсь, ни к чему, т.к. изначально была принята преувеличенная информация... И это означает, что и все другие программы, обсуждения, телепередачи на этот счёт оказались "пустым базаром", но они все на этой пустой болтавне выйграли...
В нашем случае, с памятником, лишнее слово в комментировании этого дела сказали политики, сказав преувеличенное слово "снос", возможно и умышленно, т.к. многим политикам это было выгодно, чтобы удачно провести выборы 4 марта (и время до выборов на это не зависит ни сколько)... Уверен, что политики подсчитали это...
Тем более, сейчас уже и так всё ясно,перенос или нет, памятник не будут двигать в любом случае, ибо закон противоречит конституции Эстонии... Голосование за закон оказалось тоже пустым... Рано или поздно, всё это проходит через конституцию...
Сообщение изменено: TaekW (19 февраля 2007 - 01:01 )
#907
Отправлено 19 февраля 2007 - 01:02
http://forum.ej.ru/s...ad.php?t=276121
статья и обсуждение к ней -) разумная позиция и разъяснение. тем, кто с пеной у рта бегает, читать обязательно.
#908
Отправлено 19 февраля 2007 - 08:57
Разъясню немного
Как будто я газеты не читаю. Я это все прекрасно знаю. Понимаешь, многих и это не устраивает, не устраивает то, что его вообще трогать будут. Зачем его куда-то переносить. Кладбище, не кладбище. Стоял себе 60 лет, и тут перед выборами на те...Зачем это надо? В этом то вся и проблема, а твоя позиция ясна.
Как ты себе это представляешь ?
Не мне этим заниматься, я же писала, что не в моих силах. Из любой ситуации есть выход. Я просто хочу, чтобы оставили этот бедный памятник в покое, там наверное все мертвые от такого перевернулись.
#909
Отправлено 19 февраля 2007 - 17:15
То что ты считаешь,что эстонцы все такие как долбаебы в парламенте,тому доказательство.
А ты что не учился там,не знаешь?И мне интересно , что учителя в школах про 2 мировую рассказывают!! лебедёшь один наверно?!
-А что такой маленький?
-А вы его кладите под язык и ждите сеанса...
#911
Отправлено 20 февраля 2007 - 19:23
Откуда такие свединья?TaekW, большинство эстов поддерживают политику эстонских депутатов.
Вот в России в Ставрополе недели 3 назад снесле памятник погибшим солдатам 2-ой мировой войны, якобы мешал дорожному движению...в России никто и властей не заметил, и гор. дума не заметила, заметели только жители и кажися 1 раз по НТВ показали 3-ёх минутный сюжет и всё...
#913
Отправлено 21 февраля 2007 - 17:18
Мы 23-го отметим февраля,
Они спасали от фашизма человечество,
Свободной стала и эстонская земля.
К Солдату Бронзовому мы придем с цветами.
Сыновний долг в сраженьях павшим отдадим
Солдат живет, пока жива людская память,
И растоптать мы эту память не дадим!
#914
Отправлено 22 февраля 2007 - 03:50
Спасибо за ссылки... взглянул на проблему ещё с нескольких сторон.http://www.ej.ru/comments/entry/6170/
http://forum.ej.ru/s...ad.php?t=276121
статья и обсуждение к ней -) разумная позиция и разъяснение. тем, кто с пеной у рта бегает, читать обязательно.
Сначала читая возникли сомнения по поводу того, что памятник должен остаться.
Но потом всё-таки подумал и решил, что стоять он должен и двигать его нельзя.
#915
Отправлено 22 февраля 2007 - 18:00
РИА "Новости"
21 февраля 2007 г.
Американский конгрессмен осудил политику Эстонии в отношении советских памятников.
МОСКВА, 21 фев - РИА Новости. Председатель Комитета по международным делам палаты представителей конгресса США Томас Лантос осудил политику Эстонии в отношении советской памятников.
"Я безгранично восхищаюсь героизмом Советской армии, которая освобождала Европу от фашизма. Важно ...
В Эстонии открыт памятник адмиралу Иохану Питка, воевавшему против войск антигитлеровской коалиции
В честь 135-й годовщины со дня рождения адмирала Иохана Питка (Johan Pitka), создателя добровольческой военизированной организации "Кайтселиит" (Kaitseliit) в Таллине в торжественной обстановке открыт памятник.
В церемонии открытия памятника...
ВВС: Президент Эстонии считает войска, сражавшиеся с фашистами, шайкой бандитов
"Группа бандитов - нацистов - была изгнана другой шайкой - советскими войсками", - так в интервью, данному ВВС президент Эстонии оценил исторические события, связанные с освобождением Эстонии от немецко-фашистских захватчиков в 1944 году. Президент также отметил, что памятник павшим во Второй мировой войне на Тынисмяги (Бронзовый солдат) для эстонцев оскорбителен...
Подробнее на сайте http://www.bronze-soldier.com
#916
Отправлено 22 февраля 2007 - 18:10
Не знал что такой ресурс есть.
Только я не понял...
Зачем Мишу Лотмана под эту хрень подписывать?
разве он выступал за снос памятника?
Не, туфта имхо. Сопли, слюни и куча недостоверной информации. на юх.
The Schrodinger's Cat is not dead.
#917
Отправлено 23 февраля 2007 - 13:38
Это совсем, ссыкуны.
Причина редактирования: мат.
Сообщение изменено: Waterrose (23 февраля 2007 - 19:33 )
-А что такой маленький?
-А вы его кладите под язык и ждите сеанса...
#918
Отправлено 23 февраля 2007 - 13:57
Тут уже просто слов не хватает. Одна жалость, больные они, больные... Пускай нападают 9 мая на машины с ленточками, я посмеюсь.http://rus.delfi.ee/...php?id=15167486
Этолебедецсыкуны
#923
Отправлено 23 февраля 2007 - 17:36
около Бронзового солдата на Тынисмяэ в Таллинне произошла потасовка: скинхеды напали на ветеранов, возлагавших к памятнику цветы.
На националистов, которые пришли с траурными флагами, плакатами, осуждающими депортацию и оккупацию, и венком, напали у подножия памятника.
Ничего не понял.
Причина редактирования: мат.
Сообщение изменено: Waterrose (23 февраля 2007 - 19:32 )
#924
Отправлено 23 февраля 2007 - 19:17
Причина редактирования: мат.
Сообщение изменено: Waterrose (23 февраля 2007 - 19:33 )
#925
Отправлено 23 февраля 2007 - 19:52
Когда будут конкретные действия от эст. политиков, вот тогда и будем делать отпор...
А то ведёте себя, мягко говоря, как Бычье Интернешнл...
#926
Отправлено 23 февраля 2007 - 20:08
Видел по ПБК,как грамотно обос.рали Муравьёву и Иванова,чьих голосов не хватило чтобы провалить законопроект.
Сообщение изменено: Soldier (23 февраля 2007 - 20:08 )
-А что такой маленький?
-А вы его кладите под язык и ждите сеанса...
#927
Отправлено 23 февраля 2007 - 22:18
Ничего не понял.
еще инфа:
Националисты попытались спровоцировать беспорядки
23.02.2007, 14.08
ТАЛЛИН, 23 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Альберт Маловерьян/. Группа молодых эстонцев попыталась сегодня спровоцировать беспорядки возле памятника Солдату-освободителю Таллина в то время, когда горожане и гости столицы возлагали цветы.
Немногочисленная группа молодежи явилась к памятнику с государственными эстонскими флагами в руках и попыталась раскидать красные гвоздики и венки у подножия монумента и возложить туда свой венок из колючей проволоки, со свастикой и табличкой "Убийце эстонского народа".
Находившиеся на месте стражи порядка предотвратили конфликт, и протестующие отправились пикетировать российской посольство, которое сегодня, в день государственного праздника, не работает.
http://itar-tass.com...1...9&PageNum=0
Сообщение изменено: Мыслитель (23 февраля 2007 - 22:20 )