Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Диспетчер полиции велел говорить по-эстонски


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
336 ответов в этой теме

#241 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 19:43

krv, Директор Таллинского департамента транспорта центристка :D
Адвоката пока рано,а по -поводу статейки решу по результатам комиссии.
  • 0

#242 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 19:46

В четверг вызвали на таксокомиссию.Жду репрессий :D

херовенько . с властями тягаться нелегко .

единственно хорошо што свидетелей нет никаких , как скажешь так и было типа.

а то што в прессе написано скажи не к тебе вопросы , это ж не показания официальные ;) . просто разговоры . ментовской протокол тоже к таксокомиссии не пришьёшь , можна отрицать

нет фактов, нет доказательств - нет дела :D
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#243 krv

krv
  • Постоялец
  • 915 сообщений
  • Откуда:Ревель

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 19:59

TOURNE,
МуПо городская служба, так что находится под центристами
кстати на каком основании вызывают?
  • 0
Правила форума:
http://forum.ee/boardrules

#244 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 20:08

херовенько . с властями тягаться нелегко .

единственно хорошо што свидетелей нет никаких , как скажешь так и было типа.

а то што в прессе написано скажи не к тебе вопросы , это ж не показания официальные ;) . просто разговоры . ментовской протокол тоже к таксокомиссии не пришьёшь , можна отрицать

нет фактов, нет доказательств - нет дела :D

Так ведь грешным делом этот увалень объявится, который сбежал. За проезд заплатит, предложит себя в свидетели. :lol:

Тут мы ему всем форумом и наваляем от души.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#245 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 20:20

Так ведь грешным делом этот увалень объявится, который сбежал. За проезд заплатит, предложит себя в свидетели. :lol:

:D да, смешно будет )


..а так , пока любые предьявы властей можно отметать с ходу . типа неправильно поняли , извратили слова )
главное подготовиться , ну и не одному идти . штоб не запутали там черти на комиссии .

думаю перед выборами им самим скандал с русскими не нужен , просто заявление поступившее отрабатывают.
.. ко мнe так приходили МуПо , извинялись што понимают абсурд и дебильность ситуации , но по закону обязаны реагировать на заявления граждан (анонимки)
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#246 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 20:27

TOURNE,
МуПо городская служба, так что находится под центристами
кстати на каком основании вызывают?

Пока вопрос стоит только по-поводу языка.Но кто его знает какую установку могли дать из префектуры.

Так ведь грешным делом этот увалень объявится, который сбежал. За проезд заплатит, предложит себя в свидетели. :lol:

Тут мы ему всем форумом и наваляем от души.

На этих выходных видел его в центре.Побрился гад,но я узнал его.Честно говоря долго в ступоре стоял и думал что делать а он уже уехал.
  • 0

#247 KBAC

KBAC
  • Пользователь
  • 242 сообщений
  • Откуда:Таллинн..родина..

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 20:27

надо было ему по английски обратиться к этому диспетчеру,через 10 секунд разговор пошел бы на русском!
  • 0

#248 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2009 - 20:29

Так ведь грешным делом этот увалень объявится, который сбежал. За проезд заплатит, предложит себя в свидетели. :lol:

Тут мы ему всем форумом и наваляем от души.

Его полиция если надо и сами найдут.Всё ведь под камерам происходило.Всяко проанализировали уже давно разговор по мобильнику с диспечером и картинкой с камеры.
  • 0

#249 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2009 - 14:19

Сегодня был в языковой инспекции.По результатам беседы могу продолжать работать.Мною остались довольны инспектора.Но к июлю бумажку на B1 должен поиметь.

Я удовлетворён.
  • 0

#250 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Октябрь 2009 - 22:15

К сожалению, только с таким отношением к русским попытка отстоять свои права превращается в вынужденное спасение себя от штрафов/экзаменов/лишения работы :(
  • 0

#251 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2009 - 22:45

К сожалению это так.Но нос я утёр им.Думали что в отместку меня прихватят,не тут-то было.В инспекции оказывается тоже люди сидят и вполне адекватные.Столкнулся первый раз и никаких нареканий.Другое дело что само существование этого органа аморально.

Сообщение изменено: TOURNE (13 Октябрь 2009 - 22:46 )

  • 0

#252 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 06:07

Не по теме, но вчера зашел в Stockmann.
Нужно было купить головки для зубной щетки (Oral Bi)
Вместо того чтобы ломать голову о том, какой падеж употребить в словосочетании hambaharja pead - лучше сказать через ниметав или осастав решил просто поинтересоваться по-русски.
Попросил себе эти самые головки для зубной щетки.

И что?

Меня откровенно не поняли.
Молодой человек явно не понял что мне от него было нужно.
Даже переспросил - Kuidas?
Короче общий язык мы с ним нашли и свои головки для зубной щетки я получил, но осадок остался.

Сообщение изменено: Punsher (14 Октябрь 2009 - 06:08 )

  • 0

#253 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 06:28

На этих выходных видел его в центре.Побрился гад,но я узнал его.Честно говоря долго в ступоре стоял и думал что делать а он уже уехал.

ну а что тут сделаешь, разве что культурно набить морду, но даже для этого подворотня нужна и темное время суток.

Меня откровенно не поняли.
Молодой человек явно не понял что мне от него было нужно.
Даже переспросил - Kuidas?
Короче общий язык мы с ним нашли и свои головки для зубной щетки я получил, но осадок остался.

нууу это я уже лет 5 повсеместно встречаю. Неправильно в данной ситуации то, что при этом ПРОДАВЕЦ сложив руки на животе ждет от тебя цирковой пантомимы с танцами.
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#254 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 07:30

такого становится все больше и больше.
если эстонцы не учат русский, то откуда взяться понимающим русский эстонцам?
а если в русских школах все сконцентрированы на процессе изучения эстонского, то откуда взяться граммотным русским в Эстонии?
У всех в классах были второгодники в свое время?
Куда таким людям деваться в нынешних условиях?
то-то и оно...

Сообщение изменено: Punsher (14 Октябрь 2009 - 07:35 )

  • 0

#255 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 08:02

Родившимся тут и закончивших советскую школу не только физически тяжело изучать язык ,но и морально.У меня лично от такого давления со стороны закона нету никакого желания общаться на эстонском где это не требуется по закону.То что мне нужно для работы я знаю но им подавай бумажку.Противно.
Надо будет как-нить статейку накалякать по этому вопросу.Исповедь красного оккупанта :lol:

Сообщение изменено: TOURNE (14 Октябрь 2009 - 08:03 )

  • 0

#256 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 09:26

но и морально

все и делается, чтобы психологически сломать человека.
мне кажется никакие жалобы ни в какие официальные инстанции тут не помогут.
все равно что сербам в Косово жаловаться в албанскую полицию на притеснения со стороны албанцев.

все дело в единстве на самом деле.
Нет более разобщенной диаспоры в мире, чем русскоязычная диаспора.
Представители диаспор разных наций все поддерживают друг друга, русскоязычные же разобщены и поэтому обречены на вымирание.

Выживут сильнейшие, а тех сожрут еще более сильные.

Допустим в Эстонии все наиболее финансово состоятельные люди завязаны на эстонцах, имеют связи в политике и т.п.
они выживут, а русские как народ.... сами догадайтесь что здесь с ними случится.
и так во всех странах.
от Эстонии до Канады и США.

сравните с кавказцами или той же еврейской диаспорой.
нужно учиться искусству выживания полагаясь на своих.
делая на них ставку.
А этого у русских нет.
и появится ли?
когда часто только и думают, как наи...ть своего ближнего.
ближний сдох.
первый, второй, третий, молодец, ты один остался.
Потом титульный американец тебя в подъезде твоего дома угомонил.
:)

есть русская мафия.
но это явление местного масштаба. где то это есть, а в других местах ничего подобного нет.

Сообщение изменено: Punsher (14 Октябрь 2009 - 09:40 )

  • 0

#257 Sandman

Sandman
  • Модератор
  • 6 637 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:01

если эстонцы не учат русский, то откуда взяться понимающим русский эстонцам?
а если в русских школах все сконцентрированы на процессе изучения эстонского, то откуда взяться граммотным русским в Эстонии?


Позвольте не согласиться с этим и вышесказанным.
Вы наверняка заметили мою позицию в вопросе с TOURNE, но тем не менее я считаю, что русскоязычное население ОБЯЗАНО изучать гос.язык, чего титульная нация может делать лишь по желанию. Так же как вы с иностранным языком.
Другое дело - диспетчер полиции. На таком месте должен работать человек знающий минимум 3 языка (конкретно эстонский, русский и английский)
А пример с магазином - не пример. если продавец не говорит с вами по русски, то от этого в первую очередь теряет магазин, а не вы. Это их проблемы.
Хотя приехав в ТЛН лет 10 назад, в том же стокманне меня с трудом обслужили на эстонском , что просто повергло в шок :lol:
  • 0
Эксклюзивный интерьер в Вашем доме.

#258 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:27

русскоязычное население ОБЯЗАНО изучать гос.язык

постояно сталкиваясь с тем что живут они все хуже и хуже, а обязанностей у них все больше и больше.
Если что не нравится - убей себя.
Хорошая позиция.
Русские вымирают и вымирать будут только быстрее.
Будут пытаться рыпаться - полиция и армия помогут им убить себя.
))

конечно я не против того, чтобы русские учили эстонский - это пример взаимоуважения.
а когда русские только обязаны что-то делать...
простите.
:)
Никто в нашем мире никому ничем не обязан.
Больше пофигизма и равнодушия - больше смертей.
Еще больше равнодушия - еще больше смертей.
И так пока все не околеют.
Депопуляция территории по-научному этот процесс называется.

Сообщение изменено: Punsher (14 Октябрь 2009 - 10:32 )

  • 0

#259 Sandman

Sandman
  • Модератор
  • 6 637 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:37

постояно сталкиваясь с тем что живут они все хуже и хуже, а обязанностей у них все больше и больше.
Если что не нравится - убей себя.
Хорошая позиция.
Русские вымирают и вымирать будут только быстрее.
Будут пытаться рапаться - полиция и армия помогут им убить себя.
))

конечно я не против того, чтобы русские учили эстонский - это пример взаимоуважения.
а когда русские только обязаны что-то делать...
простите.
:)


Любой человек, независимо от национальности, обязан изучить язык той страны, в которой он хочет жить.
Если вам предложат уехать на ПМЖ куда-нибудь в Ирландию, например, тоже будете считать, что все вокруг вас должны выучить русский язык?
А вот взаимоуважением можно назвать, когда эстонец пытается выучить русский, что бы поговорить с вами.

Зы... А русские не вымирают. Они в России живут
  • 0
Эксклюзивный интерьер в Вашем доме.

#260 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:41

Хотя приехав в ТЛН лет 10 назад, в том же стокманне меня с трудом обслужили на эстонском

это был 1999-ый год...
я не помню.
где вы такое нашли?
в нашем государстве Языковая инспекция существует уже давно.
Вы - русский?
И зайдя в стокман принялись общаться на эстонском?

Любой человек, независимо от национальности, обязан изучить язык той страны, в которой он хочет жить.Если вам предложат уехать на ПМЖ куда-нибудь в Ирландию, например, тоже будете считать, что все вокруг вас должны выучить русский язык?

люди прожили по 50 лет.
Если вы приедите в Швейцарию, то увидите, что там проживают 4 разных национальности и каждый человек превосходно владеет другим языком. Швейцария до сих пор процветает.
У них сейчас если и нет такого интенсивного развития как раньше, то нет и такого чудовищного упадка, как здесь.

Здесь же кроме русофобии больше ничего нет.
Забивая на изучение русского языка эстонцы гасят самих же себя.
В этом им активно помогают из Западной Европы.
Потому что ни эстонцы ни латыши им не нужны и если их не станет, то никто не заплачет.

Сообщение изменено: Punsher (14 Октябрь 2009 - 10:43 )

  • 0

#261 Sandman

Sandman
  • Модератор
  • 6 637 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:42

это был 1999-ый год...
я не помню.
где вы такое нашли?
в нашем государстве Языковая инспекция существует уже давно.
Вы - русский?
И зайдя в стокман принялись общаться на эстонском?



Я русский, родился и вырос в Тарту, где в принципе эстонцев довольно много. Оба языка знаю в совершенстве и не считаю зазорным общаться в Эстонии на гос. языке.
А в стокманне начал говорить по эстонски - со мной перешли на русский. И было это пару раз подряд. После Тарту был очень удивлён :lol:
  • 0
Эксклюзивный интерьер в Вашем доме.

#262 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:46

А в стокманне начал говорить по эстонски

представляешь, если ты не эстонец, то это бросается в глаза, как бы ты хорошо ни говорил по эстонски.
может быть с тобой из простой вежливости стали говорить на родном русском.
чудовищно когда ты приходишь в магазин и с тобой русский продавец ведет беседу на эстонском.
Это меня просто убивает.
  • 0

#263 Sandman

Sandman
  • Модератор
  • 6 637 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:49

люди прожили по 50 лет.
Если вы приедите в Швейцарию, то увидите, что там проживают 4 разных национальности и каждый человек превосходно владеет другим языком. Швейцария до сих пор процветает.
У них сейчас если и нет такого интенсивного развития как раньше, то нет и такого чудовищного упадка, как здесь.

Здесь же кроме русофобии больше ничего нет.
Забивая на изучение русского языка эстонцы гасят самих же себя.
В этом им активно помогают из Западной Европы.


Опустим людей более преклонного возраста. Им может и вправду не по силам изучить уже язык. поговорим о нынешнем поколении. В большинстве своём вижу быдлячество и нежелание жить по законам страны вижу именно с русской стороны, к сожалению. Повальное пьянство, мат, драки на улицах.... Оглянитесь, прислушайтесь! 95% инцидентов происходит на русском языке. Очень обидно, что наша молодёжь себя показывает с такой стороны. А потом мы требуем равноправия, скандируя "Россия!".
Вы пишете, что в Швейцарии КАЖДЫЙ владеет другим языком. Это здорово! А почему бы не начать перевоспитание с себя? А уже потом пенять на остальных....
  • 0
Эксклюзивный интерьер в Вашем доме.

#264 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:56

В большинстве своём вижу быдлячество

когда я читаю такое я вижу равнодушие к другим людям.

Вы пишете, что в Швейцарии КАЖДЫЙ владеет другим языком. Это здорово! А почему бы не начать перевоспитание с себя? А уже потом пенять на остальных....

я рассказал о случае в стокмане.
пока наши дети будут учить эстонский эстонские дети не будут столь же интенсивно учить русский.
В итоге мы придем к формуле, что русские везде и всегда всем должны.
конечно это плохо, что русские ругаются, но по крайней мере они еще заявляют :
мы еще здесь!

а вот та форма, как они это делают...
если бы государство тратило деньги не только на обучение эстонскому, но и на приобщение к культуре, пыталось как-то развивать детей внезавимости от их национальности, но этому так и не научились.
Раньше делали упор на изучение эстонцами русского, теперь делают на изучение русскими эстонского, а интеграция народов так и осталась пустым звуком.


эта формула используется в странах африканского континента.
там стравливают зулусов с харари, а харари с гурагами.
играя на их протворечиях делают свой бизнес.
а в регионе идет война.
такая же формула 1 в 1 используется и в Эстонии.
сначала бедность, потом и все остальное типа открытого противостояния.

Сообщение изменено: Punsher (14 Октябрь 2009 - 11:01 )

  • 0

#265 Sandman

Sandman
  • Модератор
  • 6 637 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 10:59

представляешь, если ты не эстонец, то это бросается в глаза, как бы ты хорошо ни говорил по эстонски.
может быть с тобой из простой вежливости стали говорить на родном русском.
чудовищно когда ты приходишь в магазин и с тобой русский продавец ведет беседу на эстонском.
Это меня просто убивает.


у меня с детства было друзей эстонцев и русских 50/50. Очень редко случается, что эстонец догадывается через какое-то время, что я русский. Чего уж говорить про русских, знающих язык в лучшем случае на четвёрочку. Мне самому привычнее перейти на удобный для собеседника язык, что бы не возникало проблем. Историю с продавцами вспомнил лишь потому, что на юге Эстонии практически всё обслуживание происходит на гос. языке. Приехав в ТЛН было ощущение, что попал в другую страну :)
  • 0
Эксклюзивный интерьер в Вашем доме.

#266 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 11:03

у меня с детства было друзей эстонцев и русских 50/50. Очень редко случается, что эстонец догадывается через какое-то время, что я русский. Чего уж говорить про русских, знающих язык в лучшем случае на четвёрочку. Мне самому привычнее перейти на удобный для собеседника язык, что бы не возникало проблем. Историю с продавцами вспомнил лишь потому, что на юге Эстонии практически всё обслуживание происходит на гос. языке. Приехав в ТЛН было ощущение, что попал в другую страну


ну вот видишь.
тебе не совсем понятны проблемы людей.
у меня например вообще не было друзей-эстонцев.
и жили мы по большей части в районе, где и не было эстонцев, а когда они появились, то вижу, что русские и эстонские дети играют раздельно.
играют русские, в другом месте играют эстонцы.
вот так вот.
а теперь представь себе Ида-Вирумаа и ты все поймешь. надеюсь.

Сообщение изменено: Punsher (14 Октябрь 2009 - 11:07 )

  • 0

#267 Sandman

Sandman
  • Модератор
  • 6 637 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 11:15

когда я читаю такое я вижу равнодушие к другим людям.


пока наши дети будут учить эстонский эстонские дети не будут столь же интенсивно учить русский.
В итоге мы придем к формуле, что русские везде и всегда всем должны.
конечно это плохо, что русские ругаются, но по крайней мере они еще заявляют :
мы еще здесь!

а вот та форма, как они это делают...
если бы государство тратило деньги не только на обучение эстонскому, но и на приобщение к культуре, пыталось как-то развивать детей внезавимости от их национальности, но этому так и не научились.
Раньше делали упор на изучение эстонцами русского, теперь делают на изучение русскими эстонского, а интеграция народов так и осталась пустым звуком.
эта формула используется в странах африканского континента.
там стравливают зулусов с харари, а харари с гурагами.
играя на их протворечиях делают свой бизнес.
а в регионе идет война.
такая же формула 1 в 1 используется и в Эстонии.
сначала бедность, потом и все остальное типа открытого противостояния.


Это не равнодушие. проедтесь в пятницу вечером в общественном транспорте, погуляйте по центру города и вы поймёте, что я был прав.

Русские не только в Эстонии себя ощущают ущемлёнными. У меня много друзей, уехавших в Германию, Финляндию, США и Канаду. Все они приспособились к культуре той страны, в которой живут. И живут, надо заметить, очень не плохо. Тем не менее от всех них слышу, что именно русскоязычное население быкует. Не хочет работать, бухает, и бьёт себя пяткой в грудь, мол "мы, русские". С таким отношением естественно они никому не нужны.

Я ни в коем случае не выгораживаю эстонскую политику. Мне самому многое "против шерсти". Просто клоню разговор к тому, что раз мы, русские, такие умные и хорошие, то давайте это ПОКАЖЕМ, а не будем тупо скандировать. Кто хочет добиться нормального отношения к себе, тот этого добьётся.
Не спорю, что среди титульной нации хватает нацистов, но как говорится - в семье не без урода. Среди эстонцев есть так же много хороших людей :)
  • 0
Эксклюзивный интерьер в Вашем доме.

#268 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 11:21

молодец!
только надо было начать с этого сообщения, а то могло сложиться мнение, что ты именно

выгораживаешь эстонскую политику


  • 0

#269 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 14:59

Опустим людей более преклонного возраста. Им может и вправду не по силам изучить уже язык. поговорим о нынешнем поколении. В большинстве своём вижу быдлячество и нежелание жить по законам страны вижу именно с русской стороны, к сожалению. Повальное пьянство, мат, драки на улицах.... Оглянитесь, прислушайтесь! 95% инцидентов происходит на русском языке. Очень обидно, что наша молодёжь себя показывает с такой стороны. А потом мы требуем равноправия, скандируя "Россия!".
Вы пишете, что в Швейцарии КАЖДЫЙ владеет другим языком. Это здорово! А почему бы не начать перевоспитание с себя? А уже потом пенять на остальных....


Согласен с каждым словом!
  • 0

#270 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2009 - 16:28

Я только и слышу что кому-то что-то обязан.Я не выбирал в 1973 году место своего рождения и в 1992 меня никто не спрашивал хочу я тут остаться или уехать.Тут моя родина и никому я ничего не обязан. Пусть требуют от того кто ПРИЕХАЛ жить с другой страны.А пока я хочу пользоваться в первую очередь своими правами и буду это делать.
  • 0