теория Дарвина ФУФЛО.

Да-да-да. Человека создал бох, а Земля - она плоская...

Несоглашаться то с теорией Дарвина легко,только вот предложить что либо взамен хоть немного подкрепленное какими нибудь фактами и доводами трудно.

Reservoir Cat,

Да-да-да. Человека создал бох, а Земля - она плоская...

Теория Дарвина, мил человек, не в том, что человек произошел от обезьяны - это одно из следствий-предположений.
Основная мысль теории состоит в том, что новые виды происходят из старых путем естественного отбора.
К примеру - живет стадо ослов, слабые погибают от хищников и голода, лучшие и сильнейшие ослы выживают, дают потомство, и в конечном итоге производят на свет лошадей.

Сообщение изменено: Dixi (12 апреля 2007 - 16:15 )

как вы считаете люди? может ли быть что человек не произошёл от обезьяны, а был занесен на планету земля незвестно кем, и оставлен тут для развития..?

выдаю отрывок из реального интервью с людьми, которые не один год занимаются вопросами инопланетян и в своё время их контакты были официально подтверждены(каким бы это смешным кому не показалось. вот сайт их проекта, который (проект) эта группа ведёт с 1974 года http://www.sunesis.ca/home.html ) , громко не ржать , попытаться проанализировать:
"....Со стороны одной из внеземных групп была попытка изменения экологических характеристик планеты Земля. В результате этой попытки они вызвали опасное изменение в электромагнитном поле Земли и как следствие - падение на поверхность планеты притянутого астероида. Хотя они и были способны предвидеть такое, но они не имели достаточного количества времени, чтобы предпринять все необходимые меры. Они сумели спастись в относительно более безопасных местах, но остались без доступа к преимуществам своих технологий. Падение тела вызвало череду ужасных землетрясений и приливных волн, которые изменили поверхность планеты, и вызвало активацию почти всех существующих вулканов. Объем частиц, выброшенных в атмосферу и увеличившийся уровень серы в воздухе, добавленный к другим газам, загрязнили окружающую среду, причиняя выпадение невероятно кислотного дождя, который убил растения и животных, главным образом динозавров. Эти гигантские животные, оказавшиеся под влиянием загрязнённого воздуха и внезапного изменения климата, землетрясений и быстрой потери пищи, исчезли в очень короткое время. Небольшое количество оставшихся в живых инопланетян должны были противостоять превратившейся в ад окружающей среде. Для голодающих животных, изменившаяся и загрязненная окружающая среда разрушила всякую надежду для быстрого восстановления.
В течение тысяч лет и с более стабильной экологической обстановкой, оставшиеся инопланетные поселенцы создавали убежища под землёй и на дне морей. С течением времени радиация солнца, в сочетании с изменениями в атмосфере, вызвали структурные изменения в их генетике, породив постепенно мутации и почти полное бесплодие.
Физическое развитие становилось всё более и более слабым, число жителей становилось всё меньше и меньше, и они были вынуждены искать различные альтернативы для выживания. Они начали искать среди земной фауны существо, у которого генетическая структура была бы совместима с их структурой, и которая могла бы быть генетически изменена, чтобы стать более совместимой.
После многих лет исследований и экспериментов, они преуспели в обнаружении и развитии существа 2, которое позволило бы им достичь желаемых результатов. Таким образом, несколько внеземных генов были внедрены в ДНК существа в нервные узлы, ответственные за формирование и умножение мозговых нейронов. Это, вместе с некоторыми физическими изменениям, постепенно привело к появлению прото-человека.
Существо с фантастическими характеристиками было создано с целью того, чтобы быть используемым как рабочая сила*. Эту искусственно развитую расу называли Синяя Раса. В тот период инопланетяне уже начали генетическое использование этих существ в своём улучшении, постепенно приобретая способность к воспроизводству, но всё ещё не будучи способными к воспроизводству в таком же масштабе, в каком созданные существа могли воспроизводить себя. После некоторого времени, существа Синей Расы стали понимать доминирование над собой, которому они были подвергнуты. Они стали приходить к осознанию того, что их жизни имели относительно маленькую ценность и ими жертвовали по потребностям их создателей. Страх смерти стал стимулировать появление растущей неустойчивости в поведении прото-людей и вёл к последующей угрозе потери контроля над ними. Возможность хаотичного восстания и последующих разрушений вызывали волнение из-за большой силы существ Синей Расы и их числа. Потому инопланетяне, пока не были обнаружены их технологии и слабости, выслали существ Синей Расы подальше от подземных городов и следовательно от своего доминирования. ...Помимо рационального объяснения исчезновения динозавров, это дало бы ответы на многие вопросы, которые наша антропология не была способна решить до сих пор. Появление первого человека или гоминида произошло одновременно с тремя другими группами гоминидов. Этот примитивный человек жил с другими прямоходящими существами. Было бы не трудно проследить генеалогическое древо тех гоминидов, но ничто не объяснит появление совершенно отличающегося существа в очень короткий промежуток времени.
Интересным является то, что все те существа жили одновременно в том же самом регионе и ни в каком другом месте на Земле. Области Танзании, Эфиопии, Уганды и Кении в Африке - буквально антропологическая колыбель человечества. Ни в какой другой части планеты не имело место одновременное появление этих существ.
Кроме того, библейская информация говорит о Рае, или раю Адама и Евы, как о месте, географически расположенном на Аравийском полуострове, прямо около Африки, или Кении. Невероятное совпадение?
...."

"занесен на планету земля незвестно кем, и оставлен тут для развития"

обалденно емкая теория

громко не ржать , попытаться проанализировать:

А что там анализировать? Выдумки какие то.Откуда писавшим это людям такое может быть известно?Инопланетяне рассказали? ;]

Инопланетяне рассказали? ;]

точно так...и людей приглашали, таких, как ты, которые говорили, что это всё лажа, а они потом слюни свои до пола распускали, когда видели всё происходящее (без обид ).

Да множество аккультых организаций кокрас и поддерживают эту идею что человек космическое создание.Но доказать это нынешней наукой сложно даже скорей невозможно, а есть ли смысл вобще в доказательстве.Скептик всегда останется скептиком,и ему всегда будет мало каких либо доказательств.Пусть люди верят во что хотят.
Человека который стоит на одной теории сложно убедить в том что его теория не верна.

Теория дарвена не полная и имеит тоже свои изьяны,И в полной мере её немогут доказать из-зи отсутствия переходного звена.

Тагже теория адама и евы тоже отвергается в моих глазах.

Да множество аккультых организаций кокрас и поддерживают эту идею что человек космическое создание.

человек, как раз, является самым что нинаесть земным существом его же, грубо говоря, из обезьяны сделали (по этому источнику).

Несоглашаться то с теорией Дарвина легко,только вот предложить что либо взамен хоть немного подкрепленное какими нибудь фактами и доводами трудно.

Так и теория Дарвина фактами, мягко говоря, не подкреплена.
Вообще-то в исторических науках (к которым относятся и гипотеза об эволюции и гипотеза о сотворении) что-то доказать практически невозможно. Можно только предложить модель, которая бы по возможности непротиворечиво описывала то состояние мира, которое мы сейчас наблюдаем. И это состояние гораздо лучше можно объяснить с точки зрения гипотезы о сотворении, чем эволюции.


ДЯДЯ САРАЙ

не ржать

Громко не будем. Тихонько похихикаем.
Сейчас в мире таких UFO-нутых пруд пруди.
У них не возникает вопрос: если человека создали инопланетяне, то откуда взялись они сами?
Сейчас многие биологи признают, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно.

Многие постсоветские люди верят в теорию дарвина, т.к. она широко пропангандировалась в СССР как единственно-правильная. Коммунистам эта версия как нельзя лучше подходила под идеологию.

ДЯДЯ САРАЙ
Громко не будем. Тихонько похихикаем.
Сейчас в мире таких UFO-нутых пруд пруди.
У них не возникает вопрос: если человека создали инопланетяне, то откуда взялись они сами?
Сейчас многие биологи признают, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно.

Jesus is Lord прошу прщения, но я повторюсь :

...и людей приглашали, таких, как ты, которые говорили, что это всё лажа, а они потом слюни свои до пола распускали, когда видели всё происходящее (без обид ).

но...естественно, что если бы я лично сам был тогда одним из приглашённых, я с пеной у рта доказывал бы всем увиденное и полученную информацию, а так как я не мог лицезреть "это" - смысла в этом не вижу время рассудит...

Jesus is Lord,
Каким образом креционисты могут обьяснить такое явление как "естественный отбор" ?

Сейчас в мире таких UFO-нутых пруд пруди.

Слепо верующих в бога не меньше,а ведь в глазах большенства они стоят в 1м ряду с UFO- нутыми

K. Well
Во всех развитых странах точно такая же картина.

Так а любая теория, которая на практике не подтверждается - фуфло.

Mkay, сейчас хоть сам можешь выбрать, во что верить

ДЯДЯ САРАЙ

...и людей приглашали, таких, как ты, которые говорили, что это всё лажа, а они потом слюни свои до пола распускали, когда видели всё происходящее

И ты хочешь сказать, что приглашенные видели живых инопланетян? Сам то веришь в то, о чем говоришь?

Mkay

Каким образом креционисты могут обьяснить такое явление как "естественный отбор" ?

А что его объяснять. Он уже давно объяснен. Только ты, я вижу, все еще находишься в плену дарвиновской теории.
Естественный отбор способствует выживанию наиболее приспособленных особей. Надеюсь пример с березовыми пяденицами помнишь? Так вот пяденищы могут быть темными, светлыми и с промежуточной окраской. Все эти признаки уже существуют в генах. При изменении условий, например при потемнении коры берез (хотя, вроде бы, пяденицы на стволы не садятся), светлые особи, как особо заметные поедаются птицами. Темные получают преимущество и начинают увеличивать популяцию. При посветлении стволов происходит обратная история. Это действие естественного отбора.
Но вот чего не может отбор (в самом слове есть ответ - он отбирает) - так это создать новые признаки, которые сделали бы особей более приспособленными. Для этого нужен приток генетической иформации.
И уж тем более ЕО не может создавать новые роды, семейства и т.д. И вот этому есть как раз подтверждение: полное отсутствие переходных форм как в живой природе, так и в окаменелостях.

ДЯДЯ САРАЙ

И ты хочешь сказать, что приглашенные видели живых инопланетян? Сам то веришь в то, о чем говоришь?

статью полностью давно не читал (длинная - нет времени), поэтому на счёт того, что приглашённые видели именно "живых инопланетян" - честно скажу - не помню ... точно помню о том, что по желанию группе непосредственных контактёров "разрешали" приглашать с собой около 20 человек "не верующих", в числе которых были не только соседи ребят, а ещё и журналисты и операторы ... думаю и другие господа из профильных отделов "по тарелочкам" из спецслужб туда затесались ... но всё , что они видели (приглашённые) - нло, которые выделывали такое, что видевшим больше ничего доказывать не надо было и к вопросу о моей вере в это, хочу сказать, что эта информация, к правдоподобности которой я склоняюсь ... , тем более, что люди, которые вступали в непосредственный контакт с "живыми инопланетянами" вполне живы и если ты, лично, склоняешься к тому , что это ложь и имеешь желание, то... я давал ссылку на их сайт ... можешь задать пару воросов им

Сообщение изменено: ДЯДЯ САРАЙ (13 апреля 2007 - 14:43 )

И вот этому есть как раз подтверждение: полное отсутствие переходных форм как в живой природе, так и в окаменелостях.

ООООООО! Ну так все-таки,отсутствие фактов 1 логического звена может быть подтверждением несостоятельности теории дарвина, а отсутствие ВСЕХ фактов существования бога нет ?Как тогда могут креционисты вообще претендовать на что-то?

ДЯДЯ САРАЙ

И ты хочешь сказать, что приглашенные видели живых инопланетян? Сам то веришь в то, о чем говоришь?

Вот, кстати , один из мифов аборигенов, повествующих о происхождении созвездия Южный Крест:
"В самом начале времен небесный владыка сотворил двух мужчин и одну женщину, научив их питаться растениями. Когда наступила засуха, первые люди начали голодать. Один из мужчин убил сумчатую крысу. Он и женщина стали есть мясо животного, другой же мужчина, несмотря на все уговоры, не притронулся к непривычной пище, хотя и был смертельно голоден. Поссорившись с товарищами, он "ушел в сторону заката". Его спутники вскоре закончили трапезу и отправились вслед аа ним. ...Подойдя к краю долины, они увидели своего товарища на ее другой стороне, у реки. Они крикнули, чтобы он остановился, но он не обратил на них внимания и продолжал идти, пока не подошел к большому белому эвкалипту. Здесь он замертво упал на землю, а рядом с ним люди увидели черное существо с двумя огненными глазами. Оно подняло мертвеца на дерево и бросило в дупло.Спеша через долину, люди услыхали такой оглушительный удар грома, что, пораженные, упали на землю. Поднявшись, они с удивлением увидели, что гигантский эвкалипт вырван из земли и несется по воздуху в южную сторону неба. Они заметили огненные глаза, сверкавшие с дерева...
Наконец дерево остановилось около Варрамбула, или Млечного Пути, который ведет туда, где живут небесные боги. Постепенно дерево скрылось из виду, и только четыре сверкающих огненных глаза видели люди. Два принадлежали духу смерти Йови, два других были глазами первого умершего человека".

Сообщение изменено: ДЯДЯ САРАЙ (13 апреля 2007 - 17:44 )

ДЯДЯ САРАЙ
И ты хочешь сказать, что приглашенные видели живых инопланетян? Сам то веришь в то, о чем говоришь?

ну и конечно же ... :
....8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был
и грядет, Вседержитель.
9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса
Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за
свидетельство Иисуса Христа.
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как
бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
11 то, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в
Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в
Лаодикию.
12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и
обратившись, увидел семь золотых светильников
13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного
в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как
пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как
шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с
обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей. ...

Можно только предложить модель, которая бы по возможности непротиворечиво описывала то состояние мира, которое мы сейчас наблюдаем. И это состояние гораздо лучше можно объяснить с точки зрения гипотезы о сотворении, чем эволюции.

Почему? О_О

Вообще-то в исторических науках (к которым относятся и гипотеза об эволюции и гипотеза о сотворении) что-то доказать практически невозможно.

Здоровый плюрализм особенно если в следущей части поста пишешь:

Громко не будем. Тихонько похихикаем.
Сейчас в мире таких UFO-нутых пруд пруди.

Сейчас многие биологи признают, что самопроизвольное возникновение жизни невозможно.

Если можно, статьи Вообще всегда забавляет читать "ну вы только посмотрите на этот цветок! а если под микроскопом! ну не могло такое возникнуть само по себе!". Автор всегда не дописывает "ну у меня в голове не укладывается!!!"

Но вот чего не может отбор (в самом слове есть ответ - он отбирает) - так это создать новые признаки, которые сделали бы особей более приспособленными. Для этого нужен приток генетической иформации.

А этология?

И уж тем более ЕО не может создавать новые роды, семейства и т.д.

Конечно. Ведь новые роды, семейства и т.д. образуются в новых замкнутых популяциях

Это рассуждение можно продолжать и дальше Но...

Только ты, я вижу, все еще находишься в плену дарвиновской теории.

ты сам находишься в плену теории сотворения, судя по предыдущим высказываниям.

Сам я ТД не защищаю. Существует множество разных версий о происхождении жизни. И если уж мы завели разговор о происхождении системы, вне которой мы не можем себя поставить (а значит не можем и судить объективно), то следует выбрать самую доказанную теорию в качестве ответа

Теория эволюции вполне самодостаточна, поэтому она и принята официальным научным миром. Что же касается остальных версий (сотворение, палеогенез, эксперимент пришельцев, матрица) - то они базируются на одной или более догмах. Поэтому, в какую сторону бы мы не пытались посмотреть - всюду будет одинаковая бездоказательность. И приниматься будет то, что ближе сердцу, а не то, что истинно.

P.S. Отдельный респект автору за заголовок темы

Сообщение изменено: Loader (13 апреля 2007 - 23:13 )

Dixi, ну и зачем ты мне это рассказал? я это без тебя знал, не знаю что тебя натолкнуло на мысль об обратном

Но вот чего не может отбор (в самом слове есть ответ - он отбирает) - так это создать новые признаки, которые сделали бы особей более приспособленными. Для этого нужен приток генетической иформации.
И уж тем более ЕО не может создавать новые роды, семейства и т.д.

Конечно, тебе проще все списать на "божественное вмешательство"...

Однако рекомбинацию хромосом еще никто не отменял!

У кого как с этим, а в моих венах течет ИХ кровь!

Punsher из тигриного племени родом.

Сообщение изменено: Punsher (14 апреля 2007 - 09:59 )

ДЯДЯ САРАЙ
Громко не будем. Тихонько похихикаем.
... если человека создали инопланетяне, то откуда взялись они сами?

Естественно, чтосуществует Cила (специально для Jesus is Lordа - Основатель или Бог ), которая организует и продвигает нашу окончательную цель... генератор жизни. Но , Jesus is Lord, религия, такая какую мы имеем в нашем мире - это искажение, которое препятствует нашему пробуждению, так как оно скрывает правду и искажает её, чтобы продлить существование своей власти, доминируя над невежественными массами и теми, кто нуждается в надежде. А фактически, есть две Универсальных Экосистемы. Та, о которой мы говорим (невидимая) и та, которую мы можем рассматривать как материальную сторону жизни, она, в свою очередь, необходима для продолжения трансформационных процессов Вселенной - как видимой, так и невидимой. Материя это только отражение, образ чрезвычайно ограниченной действительности, которая скрывает другое состояние существования.
Материальная Вселенная, фактически, это как настольная игра, в которую играют существа, которые не видимы в этой игре. Имеется ввиду, что есть другая действительность за материей, которая в действительности ответственна за то, что происходит в материальной Вселенной. И хотя участники не находятся на поле игры, последствия будут затрагивать и их. Таким образом, Создание ( Бог ) создало различные виды энергии, среди которых, в особенности, одни могут развиться, мыслить и совершенствовать себя на уровне сознания и индивидуальности. Мы называем это душой. Истинное Я - это не та масса, которую мы видим, это - энергетическое существо, существо света и энергии, которое использует свой физический аппарат (тело) для того, чтобы учиться, развиваться и совершенствовать себя. Это совершенствование не связано с моралью или с добром и злом; это связано с истинным знанием, универсальной истиной. Душа развивается, чтобы определить саму себя, понять свою природу, обнаружить свою индивидуальность и найти в самой себе часть, принадлежащую Творению или Богу. Это походит на поиск сокровища, когда ключи обнаруживаются только при исполнении определенных условий, которые будут изложены в ходе неисчислимых жизней. Перевоплощение - это факт. Это возможность продолжить поиск новых ключей. Чтобы придти куда? Очень просто. Когда душа развивается, это означает, что она желает приобрести всё знание и чистоту во Вселенной. Максимальное развитие, которого душа может достигнуть - это быть синтезом Вселенной. Другими словами, полностью развитая душа не имела бы ничего, чему учиться или совершенствоваться. С каждой конкретной жизнью, которая правильно используется, ее свет увеличивается.

ДЯДЯ САРАЙ, ну слишком логично обьясняешь для людей религиозных!
думаю гореть бы тебе за "ересь" такую и инакомыслие в недавнем прошлом на костре инквизиции

Сообщение изменено: costa (15 апреля 2007 - 02:57 )

Так а любая теория, которая на практике не подтверждается - фуфло.

согласен
даже не стал читать множество букф в этом топике
инопланетяне? - докажите.
Дарвин себя оправдал.

Истинное Я - это не та масса, которую мы видим, это - энергетическое существо, существо света и энергии, которое использует свой физический аппарат (тело) для того, чтобы учиться, развиваться и совершенствовать себя. Это совершенствование не связано с моралью или с добром и злом; это связано с истинным знанием, универсальной истиной

ДЯДЯ САРАЙ, я о тебе хуже думал

Dixi, ну и зачем ты мне это рассказал? я это без тебя знал, не знаю что тебя натолкнуло на мысль об обратном

Не понял, о чем, обратном, ну да ладно...
К тому, что по сею пору не найдено НИ ОДНОГО переходного вида.
Все видыулучшаются путем естественного отбора, НО только в пределах своего вида!
Или естественный отбор таки остановился?
ЗЫ: останков переходных видов тоже не найдено...
А ведь процесс это не быстрый, и количество переходных особей должно быть огромным, архиогромным.
Теории Дарвина не хватает доказательств.
Верить же в теорию Дарвина по принципу "Учение Маркса верно, потому что оно истинно!" я не хочу.

Дарвин себя оправдал.

Плачу
Дарвин считал, что если мышам на протяжении нескольких поколений отрубать хвосты, то в конце концов начнут рождаться безхвостые мыши.
Теория Дарвина была интересна для начала 19-го века