осешену так понравилось в Москве?
http://mov1.ru/load/...2010/6-1-0-5016
А вообще, чего тема скатилась к обсуждению каких-то конкретных цифр? Я уже писал, что сама сумма не важна, важно быть на эту зарплату обеспеченным. Вот съездите с 400€ в Норвегию - максимум протянете неделю на бич-пакетах, потом деньги тупо закончатся. А в Эстонии это ещё даже считается и зарплатой.
Да, ещё раз повторю - у нас либеральная модель, соответственно нижнего уровня почти что нет. Он больше ориентирован на прожиточный минимум, нежели на обеспечение достойной зарплаты специалисту. Ну и к тому же физически нереально обеспечить постоянное потребление услуг тех или иных специалистов, соответственно и оборот денег у предприятий будет колцеловаться, а не держаться на одном и том же уровне.
729 ответов в этой теме
#601
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 05 сентября 2012 - 22:26
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#602
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 05 сентября 2012 - 22:39
DDoS web killer,
2)эту серию передач смотрят только бабки старые. тебе скинуть передачу где тот же самый голос расскажет что нас всех скоро убьет глобальное потепление?
1)читал внимательнее что я пишу.осешену так понравилось в Москве?
http://mov1.ru/load/...2010/6-1-0-5016
2)эту серию передач смотрят только бабки старые. тебе скинуть передачу где тот же самый голос расскажет что нас всех скоро убьет глобальное потепление?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#603
Transhumanist
-
- Постоялец
-
- 1 783 сообщений
- Откуда:Schweiz, Zürich
Отправлено 05 сентября 2012 - 22:54
Я реально не понимаю всех этих споров насчет того, где кому лучше. Если кто-то живет в Эстонии и чувствует себя нормально, доволен своим достатком, то нафига пытаться его переубеждать, что в Эстонии все офигенно плохо? Или если ossesion'у в Москве живется намного лучше чем в Таллине, то зачем рассказывать ему, сидя в Эстонии, как в Москве и в России фигово? Или если мне в принципе нормально живется в Лондоне на мою лондонскую зарплату, нафига плести байки будто Лондон весь в целом, а не отдельными районами, является помойкой? По-моему, такие разговоры смысла не имеют. Почему бы просто не признать, что кому-то, в силу его индивидуальных обстоятельств, лучше в Таллине, а кому-то в Москве, кому-то еще - в Лондоне?
Переубеждать в чем-то имеет смысл только того, кто недоволен ситуацией, недоволен своей жизнью и это свое недовольство высказывает. Вот ему-то и можно помочь информацией, посоветовать что-то, поспособствовать избавлению от заблуждений. Но если человек доволен, то зачем пытаться внушить что довольным ему быть не следует?
Скажем, я не буду пытаться донести до ДДоса то, что он, в общем-то, лузер. Пусть считает себя крутым спецом по инсталляции розеток и свою штуку евро в месяц рассматривает как великое достижение. Я могу за человека только порадоваться, ведь он собой доволен! Вот когда он в очередной раз начнет рассказывать про то, что деньги - это зло, т.е. выражать свое недовольство определенным аспектом реальности, тогда я буду с ним дискутировать.
Переубеждать в чем-то имеет смысл только того, кто недоволен ситуацией, недоволен своей жизнью и это свое недовольство высказывает. Вот ему-то и можно помочь информацией, посоветовать что-то, поспособствовать избавлению от заблуждений. Но если человек доволен, то зачем пытаться внушить что довольным ему быть не следует?
Скажем, я не буду пытаться донести до ДДоса то, что он, в общем-то, лузер. Пусть считает себя крутым спецом по инсталляции розеток и свою штуку евро в месяц рассматривает как великое достижение. Я могу за человека только порадоваться, ведь он собой доволен! Вот когда он в очередной раз начнет рассказывать про то, что деньги - это зло, т.е. выражать свое недовольство определенным аспектом реальности, тогда я буду с ним дискутировать.
#604
злой еврей
-
- Постоялец
-
- 1 298 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 22:54
Да нормально устроился. После высшки в Эстонии проработал пару лет по специальности, потом конторка накрылась с кризисом. Подумал, подумал и рванул в Англию. Херачил по 60 часов в неделю сначала, ибо надо было зацепиться, оформил все нужные документы. Переехал поближе к центру, сменил работу. Попытался устроиться по своей специальности, но работодатели покрутили у виска пальцем и сказали, что не знают даже где Эстония находится, а уж про универ и тем более. В итоге пошёл по другой специальности, поднялся по карьерной лестнице за 1,5 года до менеджера (хотя в универе оканчивал совсем другую стезю), вот сейчас работаю по 40 часов, и вот собираюсь в универ Английский идти тут, а свой дипломчик Эстонский я выкинул, ибо он нах не нужен. Здесь получу образование и уже можно крутиться, вертеться, благо я ещё молодой (относительно, конечно), груза за плечами нет. Ну а потом Австралия, естессно =)злой еврей, Ну, рассказывай, как устроился?
Хочу что бы мои дети были рады тому, что их папа вовремя подсуетился и занял своё местечко под солнышком.
И маленькая мысля от меня. Если вас не устраивает жизнь в Эстонии, и вы хотите РЕАЛЬНО что-то изменить в жизни. Не сидите и не плачьтесь о том, что всё плохо, все козлы и правительство бандерлоги.
Уезжайте вы из Эстонии, Мир настолько прекрасен и полон возможностями, что просто глупо сидеть в болоте и сетовать на то, что ты бедный, не красивый, бабы не дают.
Сообщение изменено: злой еврей (05 сентября 2012 - 23:00 )
#605
MasterMeda
-
- Постоялец
-
- 6 167 сообщений
♠ ♣ ♥ ♦
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:00
хитровысушенныйеврей , а не злой получается )
Kiss me! I'm Irish
https://t.me/+IKcXP5mr_fczZmNk
https://t.me/+IKcXP5mr_fczZmNk
#606
Transhumanist
-
- Постоялец
-
- 1 783 сообщений
- Откуда:Schweiz, Zürich
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:01
Ну а потом Австралия, естессно =)
Всем потенциально желающим иммигрировать в Австралию, к коим я могу отнести и себя, советую внимательно следить за китайским manufacturing PMI, а также за ценами на австралийское сырье. Есть такие эконометрические модели, в которых Австралия в ближайшие пару лет завалится в нехилую рецессию на фоне китайского замедления, а также из-за своего экстремального пузыря недвижимости.
#607
злой еврей
-
- Постоялец
-
- 1 298 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:02
мы евреи такие =) не пропадём =)хитровысушенныйеврей , а не злой получается )
Всем потенциально желающим иммигрировать в Австралию, к коим я могу отнести и себя, советую внимательно следить за китайским manufacturing PMI, а также за ценами на австралийское сырье. Есть такие эконометрические модели, в которых Австралия в ближайшие пару лет завалится в нехилую рецессию на фоне китайского замедления, а также из-за своего экстремального пузыря недвижимости.
хмм, спасибо, что сказал, я даже не читаю новости австралийские, думал у них там всегда будет солнечно и радостно =) Один фиг учиться 3-5 лет, поэтому как раз посмтрим, что станет с Австралией, если что, мир большой, поеду куда-нить ещё =)
Сообщение изменено: злой еврей (05 сентября 2012 - 23:07 )
#608
Maxwanted
-
- Пользователь
-
- 307 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:09
злой еврей,
Успехов! видно что целенаправленный.
хотя я не понимаю такой ажиотаж насчет этого континента.
особенно тему с климатом... каждый год у них с одной стороны потопы, с другой пожары.
да, очень быстро развиваются... открытый народ, солнышко, но и отношение ко всему как будто солнышко довольно хорошо напекло голову. Наши привычные стандарты к качеству работы и тд - можно забыть в Австралии.
и после Лондона Австралия реально покажется деревней... многие не могут перестроиться.
Успехов! видно что целенаправленный.
хотя я не понимаю такой ажиотаж насчет этого континента.
особенно тему с климатом... каждый год у них с одной стороны потопы, с другой пожары.
да, очень быстро развиваются... открытый народ, солнышко, но и отношение ко всему как будто солнышко довольно хорошо напекло голову. Наши привычные стандарты к качеству работы и тд - можно забыть в Австралии.
и после Лондона Австралия реально покажется деревней... многие не могут перестроиться.
photodomino.com - свадебное фото, студийные работы, природа, стоки
nordicsand.com - видео рекламы, репортажное видео, свадьбы.
#609
jmik
-
- Постоялец
-
- 4 890 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:22
Что за специальности то и какой универ тут закончил?Попытался устроиться по своей специальности, но работодатели покрутили у виска пальцем и сказали, что не знают даже где Эстония находится, а уж про универ и тем более. В итоге пошёл по другой специальности, поднялся по карьерной лестнице за 1,5 года до менеджера (хотя в универе оканчивал совсем другую стезю), вот сейчас работаю по 40 часов, и вот собираюсь в универ Английский идти тут, а свой дипломчик Эстонский я выкинул, ибо он нах не нужен. Здесь получу образование и уже можно крутиться, вертеться, благо я ещё молодой (относительно, конечно), груза за плечами нет.
#610
Delete___
-
- Постоялец
-
- 29 175 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:25
Хочу что бы мои дети были рады тому, что их папа вовремя подсуетился и занял своё местечко под солнышком.
А в этом месте под солнышком будут думать как свалить куда-нибудь с австралийских болот.(образно)
Думаю не надо повторять-хорошо там где нас нет.
#611
злой еврей
-
- Постоялец
-
- 1 298 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:28
аха, полюбому дети захотят в Эстонию =) То то я смотрю австралийцев как много в Эстонии =DА в этом месте под солнышком будут думать как свалить куда-нибудь с австралийских болот.(образно)
Думаю не надо повторять-хорошо там где нас нет.
#612
Delete___
-
- Постоялец
-
- 29 175 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:30
Почему в Эстонию? Будут думать ах какой папа не хороший ,почему мы не в Америке или Канаде.аха, полюбому дети захотят в Эстонию =) То то я смотрю австралийцев как много в Эстонии =D
#613
злой еврей
-
- Постоялец
-
- 1 298 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:31
я буду только рад этому, если хотят посмотреть мир, найти место по душе- почему бы и нет? и я им помогу чем смогу.Почему в Эстонию? Будут думать ах какой папа не хороший ,почему мы не в Америке или Канаде.
Сообщение изменено: злой еврей (05 сентября 2012 - 23:32 )
#614
jmik
-
- Постоялец
-
- 4 890 сообщений
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:43
На самом деле очень плохо, когда человек собой целиком доволен - он перестает растиСкажем, я не буду пытаться донести до ДДоса то, что он, в общем-то, лузер. Пусть считает себя крутым спецом по инсталляции розеток и свою штуку евро в месяц рассматривает как великое достижение. Я могу за человека только порадоваться, ведь он собой доволен! Вот когда он в очередной раз начнет рассказывать про то, что деньги - это зло, т.е. выражать свое недовольство определенным аспектом реальности, тогда я буду с ним дискутировать.
#615
Transhumanist
-
- Постоялец
-
- 1 783 сообщений
- Откуда:Schweiz, Zürich
Отправлено 05 сентября 2012 - 23:55
На самом деле очень плохо, когда человек собой целиком доволен - он перестает расти
Да, но пытаться ему это объяснить, особенно через интернет-форум, дело безнадежное. Необходимо реальное внешнее воздействие, которое с очевидностью продемонстрирует человеку ошибочность его самодовольства. Впрочем, встречаются и такие люди, в которых самодовольство и нежелание признавать свои недостатки успешно сочетается с весьма низким уровнем потребностей. Вот такие случаи самые безнадежные, потому что при них даже очевидное опускание на дно не заставляет человека пошевелиться и начать думать.
#616
Transhumanist
-
- Постоялец
-
- 1 783 сообщений
- Откуда:Schweiz, Zürich
Отправлено 06 сентября 2012 - 00:42
есть в Таллинне и корты и прочие спортивные строения для бесплатного занятия спортом.
У меня квартира в Ласнамяэ, рядом с Центрумом. Где там поблизости есть бесплатный теннисный корт в хорошем состоянии, т.е. с не дырявой сеткой, нормальным качеством покрытия? Буду очень рад, если сможешь подсказать.
#618
Fabregas
-
- Постоялец
-
- 1 601 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 08:45
злой еврей, Это сколько лет в Лондоне?
На самом деле ажиотажа по поводу Австралии не очень понимаю, пусть там в полосе Мельбурн - Сидней отличный климат да и экономика в кризис и сейчас там на уровне, но всё же немалая отдалённость от всего мира (больше уже ментальный вопрос), куча китае-вьетнамо-малайских мигрантов, своеобразие климата и народа... ну не знаю. Ещё у них там вроде дефицит женщин, а с красивыми вообще катастрофа
На самом деле ажиотажа по поводу Австралии не очень понимаю, пусть там в полосе Мельбурн - Сидней отличный климат да и экономика в кризис и сейчас там на уровне, но всё же немалая отдалённость от всего мира (больше уже ментальный вопрос), куча китае-вьетнамо-малайских мигрантов, своеобразие климата и народа... ну не знаю. Ещё у них там вроде дефицит женщин, а с красивыми вообще катастрофа
#619
LaCroix
-
- Постоялец
-
- 12 600 сообщений
Святая Инквизиция
- Откуда:Tallinn
Отправлено 06 сентября 2012 - 08:46
еще ядовитые пауки и зубастые крокодилы
La meccanica delle emozioni
#620
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 06 сентября 2012 - 09:01
и 90% ядовитых змей мира. но там неплохо. Но я бы предпочёл Новую Зеландию. Так чтоб уж совсем на отшибе
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#621
33_stradale
-
- Постоялец
-
- 5 520 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 09:33
Корты в Нымме. Учитывая размеры Таллинна - на так далеко, раз нужно на халяву.У меня квартира в Ласнамяэ, рядом с Центрумом. Где там поблизости есть бесплатный теннисный корт в хорошем состоянии, т.е. с не дырявой сеткой, нормальным качеством покрытия? Буду очень рад, если сможешь подсказать.
#622
Fabregas
-
- Постоялец
-
- 1 601 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 09:57
14-15км в одну сторону - фигня вопрос =)Корты в Нымме. Учитывая размеры Таллинна - на так далеко, раз нужно на халяву.
#623
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 06 сентября 2012 - 10:08
Fabregas,
Отдаленный от какого мира? Сама Австралия далеко не маленькая + рядом Индонезия. Посмотреть есть чего.На самом деле ажиотажа по поводу Австралии не очень понимаю, пусть там в полосе Мельбурн - Сидней отличный климат да и экономика в кризис и сейчас там на уровне, но всё же немалая отдалённость от всего мира (больше уже ментальный вопрос),
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#624
33_stradale
-
- Постоялец
-
- 5 520 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 10:09
ну, если у человека нет пары евро за игру на корте,14-15км в одну сторону - фигня вопрос =)
придется чем-то пожертвовать.
#625
Fabregas
-
- Постоялец
-
- 1 601 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 10:34
ossesion, Понятно, что на самолёте можно улететь всюду, но в силу времени, денег и тяжести подъёма это труднее чем из Лондона рвануть в Испанию, из Москвы в Турцию, и т.д. В общем, должно сказываться и на мышлении. Чего делать в Индонезии? Комодских драконов каждый год ездить смотреть?
#626
mopnex
-
- Пользователь
-
- 81 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 10:35
О, я по дискавери смотрел вчера как раз про этот отшиб: это часть "огненного кольца" - вулканы, землетрясения и цунами...и 90% ядовитых змей мира. но там неплохо. Но я бы предпочёл Новую Зеландию. Так чтоб уж совсем на отшибе
#627
Transhumanist
-
- Постоялец
-
- 1 783 сообщений
- Откуда:Schweiz, Zürich
Отправлено 06 сентября 2012 - 11:14
ну, если у человека нет пары евро за игру на корте,
придется чем-то пожертвовать.
Ну вот видишь, в Таллине мне пришлось бы чем-то пожертвовать: парой евро (скорее парой десятков) или ездой в другой конец города. А в Лондоне мне ничем не приходится жертвовать, я просто беру ракетки, выхожу из дома и за 5 минут дохожу до качественных кортов, за игру на которых мне не приходится платить ни одного пенни из моей чистой месячной зарплаты в 3300 фунтов. Причем таких кортов в Лондоне много в разных районах, т.е. это не случайность, что я живу рядом с ними.
#628
33_stradale
-
- Постоялец
-
- 5 520 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 11:34
в студенческую пору я жил-работал в Англии более года.Ну вот видишь, в Таллине мне пришлось бы чем-то пожертвовать: парой евро (скорее парой десятков) или ездой в другой конец города. А в Лондоне мне ничем не приходится жертвовать, я просто беру ракетки, выхожу из дома и за 5 минут дохожу до качественных кортов, за игру на которых мне не приходится платить ни одного пенни из моей чистой месячной зарплаты в 3300 фунтов. Причем таких кортов в Лондоне много в разных районах, т.е. это не случайность, что я живу рядом с ними.
в Лондоне было навалом футбольных площадок разных размеров,
а вот нормальную баскетбольную найти - проблема.
а найдешь, так вскоре чертовы паки прогоняли.
находили мы и бесплатные бассейны, и хоккейные площадки,
но состояние оставляло желать лучшего.
Брайтон, Кембридж, Портсмут, Манчестер - везде акцент на футболе.
мы еле нашли осенью зал, где в волейбол поиграть смогли,
потому что ни у кого нет сеток и мячей на месте.
P.S. и к чему про зарплату написано? чтоб Грач обзавидовался?
Сообщение изменено: 33_stradale (06 сентября 2012 - 11:35 )
#629
Transhumanist
-
- Постоялец
-
- 1 783 сообщений
- Откуда:Schweiz, Zürich
Отправлено 06 сентября 2012 - 12:16
в студенческую пору я жил-работал в Англии более года.
в Лондоне было навалом футбольных площадок разных размеров,
а вот нормальную баскетбольную найти - проблема.
а найдешь, так вскоре чертовы паки прогоняли.
находили мы и бесплатные бассейны, и хоккейные площадки,
но состояние оставляло желать лучшего.
Брайтон, Кембридж, Портсмут, Манчестер - везде акцент на футболе.
мы еле нашли осенью зал, где в волейбол поиграть смогли,
потому что ни у кого нет сеток и мячей на месте.
Это лишь подтверждает то, о чем я говорил. Оценка качества жизни и уровня дохода всегда субъективна. Кому-то не хватает, волейбольных полей, а кто-то другой доволен обилием теннисных кортов. И если с одной стороны будут идти заявления, что в Лондоне все экстремально дорого и доход там надо делить на 4 или на 6, чтобы сопоставить его с таллинским, то я с легкостью найду контр-примеры.
P.S. и к чему про зарплату написано? чтоб Грач обзавидовался?
А про зарплату написано в ответ на странную реплику "если у человека нет пары евро за игру на корте, придется чем-то пожертвовать." Есть пара евро. Есть и больше. Только зачем мне их тратить, если то что мне нужно я могу получить бесплатно? Чисто ради понтов?
#630
jmik
-
- Постоялец
-
- 4 890 сообщений
Отправлено 06 сентября 2012 - 12:37
Ты ж сам сказал, что итак их платишь косвенноЕсть пара евро. Есть и больше. Только зачем мне их тратить, если то что мне нужно я могу получить бесплатно? Чисто ради понтов?
