Не помню ника, но есть у нас на форуме ИТ-шник который работает в Англии и адово возмущался, что сфера обслуживания по его мнению дико дорогая. Но ведь все хорошо хотят жить, не только Итшники.
Сообщение изменено: Cartman (05 апреля 2013 - 18:38 )
Делюсь печальным опытом о сервисе
Started By Ljuska, апр 04 2013 21:09
ремонт чистка мастерская BitBoard
128 ответов в этой теме
#31
Cartman
-
- Постоялец
-
- 3 691 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 05 апреля 2013 - 18:37
Может быть где нибудь в нормальных странах типа Норвегии и берут за чистку лаптопа 50 евро. Но там и чёлку подровнять будет стоить 20 евро.
Не помню ника, но есть у нас на форуме ИТ-шник который работает в Англии и адово возмущался, что сфера обслуживания по его мнению дико дорогая. Но ведь все хорошо хотят жить, не только Итшники.
Не помню ника, но есть у нас на форуме ИТ-шник который работает в Англии и адово возмущался, что сфера обслуживания по его мнению дико дорогая. Но ведь все хорошо хотят жить, не только Итшники.
If u're not cheating, u're not trying
#32
Delete__
-
- Постоялец
-
- 1 959 сообщений
Отправлено 05 апреля 2013 - 19:59
Мне если что класть стоит обслуживание 20 или 50, я бы все равно не пошёл туда работать, поэтому ваши "зажрались" немного мимо.
Я просто объясняю почему так много криворуких в сервисах и варианты исправления ситуации.
Нравится вам или нет, но хорошего специалиста в ИТ секторе в Эстонии вы не получите за 20 евро в час сервиса (еще раз делаю ударение что 20 евро сервиса не равно 20 евро работника).
Не хотите платить больше - не плачьтесь что в сервисах криворукие.
Я просто объясняю почему так много криворуких в сервисах и варианты исправления ситуации.
Нравится вам или нет, но хорошего специалиста в ИТ секторе в Эстонии вы не получите за 20 евро в час сервиса (еще раз делаю ударение что 20 евро сервиса не равно 20 евро работника).
Не хотите платить больше - не плачьтесь что в сервисах криворукие.
#33
KFZ
-
- Пользователь
-
- 872 сообщений
GEEK.1337
- Откуда:USA - Land of Hope and Dreams
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:09
Что вы все расплакались за эти 20 евро.
20 Евро за внутреннюю очистку и замену термопасты это вообще копейки.
Вы не учитываете то что владелец этой фирмы должен платить своему АЙТИ специалисту который будет эту работу делать, платить за аренду помещения, платить за электричество.
Если все будут брать по 1-2 евро за то чтобы ваши компьютеры починить никакого profit-а не будет, и нет никакого смысла иметь фирму в таком случае.
Из этих ваших 20 евро владелец фирмы получит макс 8-10
Как евреи развели балаган. Всё лишь бы на халяву
20 Евро за внутреннюю очистку и замену термопасты это вообще копейки.
Вы не учитываете то что владелец этой фирмы должен платить своему АЙТИ специалисту который будет эту работу делать, платить за аренду помещения, платить за электричество.
Если все будут брать по 1-2 евро за то чтобы ваши компьютеры починить никакого profit-а не будет, и нет никакого смысла иметь фирму в таком случае.
Из этих ваших 20 евро владелец фирмы получит макс 8-10
Как евреи развели балаган. Всё лишь бы на халяву
Сообщение изменено: KFZ (05 апреля 2013 - 20:10 )
#34
Vitalts
-
- Постоялец
-
- 1 852 сообщений
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:15
Из этих ваших 20 евро владелец фирмы получит макс 8-10
маржа 66.(6)-100%
, вот это я понимаю, profit 
Харя не треснет?
Сообщение изменено: Vitalts (05 апреля 2013 - 20:19 )
#35
Cartman
-
- Постоялец
-
- 3 691 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:23
Смотри ситуация, я работаю в некой фирме. Мы предоставляем услуги связанные с топливом. Мы предоставляем их дешевле чем конкуренты. Но если мы предоставим услугу некачественно. Или мазут, дизель, окажется дерьмовым(а такие ситуации были). То еб*ть будут всех по черному, и никто не будет слушать что вы хотели за эти деньги. Не нравится мол идите к тем у кого дороже.Не хотите платить больше - не плачьтесь что в сервисах криворукие.
PS Жалко что у фирмы не было такого грамотного юриста как Inory. Может не пришлось бы платить неустойку за 3 недельный простой парома.
Сообщение изменено: Cartman (05 апреля 2013 - 20:31 )
If u're not cheating, u're not trying
#36
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:26
Cartman, в секторе услуг все сложнее. Вы - работодатель. Вы открываете фирму и ищите работников. Сами вы далеко не инженер и проверить квалификацию сотрудника не можете. Поэтому набираете тех, кто по-вашему орлиному взгляду наиболее подходит. Иногда ошибаетесь. Вот и результат. Вместо инженера имеете таксиста. В стране кризис, люди готовы хоть космонавтами называться, лишь бы за кусок хлеба.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#37
Yake32x
-
- S-Модератор
-
- 15 437 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:39
На такой случай присутствуют другие сотрудники которые могут проверить квалификациюCartman, в секторе услуг все сложнее. Вы - работодатель. Вы открываете фирму и ищите работников. Сами вы далеко не инженер и проверить квалификацию сотрудника не можете. Поэтому набираете тех, кто по-вашему орлиному взгляду наиболее подходит. Иногда ошибаетесь. Вот и результат. Вместо инженера имеете таксиста. В стране кризис, люди готовы хоть космонавтами называться, лишь бы за кусок хлеба.
В любой непонятной ситуации брызгай WD-40
#38
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:40
Если они рыбаки, то своего не сдадутНа такой случай присутствуют другие сотрудники которые могут проверить квалификацию
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#40
Cartman
-
- Постоялец
-
- 3 691 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:42
Inori
Это не выпад просто исходя из твоей логики если мы предоставляем услугу относительно дешево. То с нас и спроса никакого нет ?
Это не выпад просто исходя из твоей логики если мы предоставляем услугу относительно дешево. То с нас и спроса никакого нет ?
If u're not cheating, u're not trying
#42
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:45
Спрос однозначно должен быть. Но давайте смотреть на вещи реально. Мы все хотим заплатить меньше и получить отличный сервис. Но до сервисе Эстония еще не доросла. В головах пока дремучий совок. Не так все плохо, как в российских глубинках, но все равно далеко до прожженого капитализма. Только конкуренция сделает почву для сервиса плодородной. А в сфере ИТ с этим проблем нет. Не зделали тут, сделают там. Сегодня половина школьников комп соберет и разберет до болтиков.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#43
Cartman
-
- Постоялец
-
- 3 691 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 05 апреля 2013 - 20:52
Ты так и не ответил на вопрос. Если я предоставляю услугу дешево, я могу делать абы как ? Ответь на этот вопрос.К чему выпад про юриста вообще не понял. Умнее мыслей не нашлось?
If u're not cheating, u're not trying
#44
Delete__
-
- Постоялец
-
- 1 959 сообщений
Отправлено 05 апреля 2013 - 21:06
Cartman, а ок, я сначала не так понял о чем речь.
Ты просто видимо не понимаешь что это взаимосвязано.
Да, естественно у недовольного клиента есть полное право жаловаться, поднимать вой вокруг низкого уровня специалистов в сервисах, требовать повышение квалификации и адекватного отношения к себе, как к клиенту. Без никакой задней мысли считаю что так и надо поступать в ситуации автора.
Некоторые фирмочки уйдут из бизнеса, поустойчивее поуволняют большинство персонала и начнут искать адекватных спецов, как того требует недовольная клиентура.
После полугода простоя они придут к выводу что адекватные спецы за 4-6 евро в час не бегут работать. Понимаешь, к чему я веду?)
Ты просто видимо не понимаешь что это взаимосвязано.
Да, естественно у недовольного клиента есть полное право жаловаться, поднимать вой вокруг низкого уровня специалистов в сервисах, требовать повышение квалификации и адекватного отношения к себе, как к клиенту. Без никакой задней мысли считаю что так и надо поступать в ситуации автора.
Некоторые фирмочки уйдут из бизнеса, поустойчивее поуволняют большинство персонала и начнут искать адекватных спецов, как того требует недовольная клиентура.
После полугода простоя они придут к выводу что адекватные спецы за 4-6 евро в час не бегут работать. Понимаешь, к чему я веду?)
Сообщение изменено: Inori (05 апреля 2013 - 21:06 )
#45
Cartman
-
- Постоялец
-
- 3 691 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 05 апреля 2013 - 21:12
Inori
Ну вот теперь я вижу адекватный ответ.
Я понимаю, что это взаимосвязано. Но к сожалению я получал некачественный сервис и за большие деньги. И получал качественный за небольшие.
Ну вот теперь я вижу адекватный ответ.
Я понимаю, что это взаимосвязано. Но к сожалению я получал некачественный сервис и за большие деньги. И получал качественный за небольшие.
If u're not cheating, u're not trying
#46
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 05 апреля 2013 - 22:46
А у меня именно с этим желтым автобусом грустный опыт. Отдал в ремонт, заплатил 10 за выявление поломки, сказали ремонту на 90 евро, я отказался и комп забрал. Дома комп заработал как обычно.
Ругались. Деньги вернули. Вот вам и ит бусс
Ругались. Деньги вернули. Вот вам и ит бусс
#47
EastHastings
-
- Постоялец
-
- 2 852 сообщений
Титулярный советникъ
Отправлено 05 апреля 2013 - 22:58
Тут такое дело что этим "ремонтом" может заниматься любой специалист в сфере ИТ, но не занимается потому что он получает в несколько раз больше программистом, сис админом, аналитиком, да даже эникейщиком.
есть ещё такая моднейшая профессия как "тыжпрограммист", обычно это те, кто работает не в ит-фирме, а в ит-отделе компании, которая чем-то другим занимается.
http://checkthis.com/7u0x
юноша бледный со взором горящим
#48
mozaic
-
- Пользователь
-
- 37 сообщений
Отправлено 05 апреля 2013 - 23:32
А у меня именно с этим желтым автобусом грустный опыт. Отдал в ремонт, заплатил 10 за выявление поломки, сказали ремонту на 90 евро, я отказался и комп забрал. Дома комп заработал как обычно.
Ругались. Деньги вернули. Вот вам и ит бусс
s vas vzjali za 15 minut raboti,vpolne adekvatnaja tsena za oformlenie narjada na rabotu,hranenie vasego komputera i obsenie s vami
#49
CiDRoN
-
- Админ
-
- 8 434 сообщений
Конструктивизм на форум.ее
- Откуда:Tallinn
Отправлено 06 апреля 2013 - 00:02
никто не хочет посчитать, что 43,4% на налоги уходит из этого? из 20 евро работник дай боже 8 получит, а то и меньше.маржа 66.(6)-100%
Харя не треснет?
Закон суров, но это закон. Читайте правила.
#50
TML
-
- Постоялец
-
- 3 582 сообщений
автоГУРУ
Отправлено 06 апреля 2013 - 06:50
Если обозначают цену за услугу - то сделать должны качественно. И никак иначе.
Клиент выбирает по цене и предполагает что выполнено будет качественно.
Все остальное: погода, настроение работника, налоги, аренда помещение, техническое оснащение, которое напрямую связано с производительностью труда. а так же квалификация работника ( то что мастер выполнит за 30 минут, подмастерье будет 2 часа делать, с условием что выполнит грамотно) - клиента касаться не должно.
Клиент выбирает по цене и предполагает что выполнено будет качественно.
Все остальное: погода, настроение работника, налоги, аренда помещение, техническое оснащение, которое напрямую связано с производительностью труда. а так же квалификация работника ( то что мастер выполнит за 30 минут, подмастерье будет 2 часа делать, с условием что выполнит грамотно) - клиента касаться не должно.
#51
Vitalts
-
- Постоялец
-
- 1 852 сообщений
Отправлено 06 апреля 2013 - 08:36
никто не хочет посчитать, что 43,4% на налоги уходит из этого? из 20 евро работник дай боже 8 получит, а то и меньше.
Перечитайте посты, это прибыль с учетом всех расходов, списывайте в налоги хоть 50%. Ппц, просто. Посчитайте ка прибыль предприятия при 10 работниках. Мавроди нервно курит в сторонке. Купил жевачку за 20 центов, продал за 40. 40-20=20. Вот на эти 20 процентов и живу
Если в фирме всего 1-2 работника, то нех и пытаться на них сделать им зарплату и себе 1,5х-2х их окладов, а нужно сесть и трудиться вместе со своими подчиненными на такую же зарплату и надбавка в виде доходов уже с +1 работников.
#52
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 06 апреля 2013 - 08:40
TML идеалист все таки ))))
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#55
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 06 апреля 2013 - 11:05
mozaic, ком ессесно не работал когда я его принес. Они сделали диагностику и сказали что нужно менять какой то контроллер потому что он сгорел. Никто ничего не чистил.
По приходу домой комп чудесным образом обратно заработал.
То есть как ты наверное уже догадался, ничего там не сгорело, а скорее всего просто отошел какой то кабель или еще что, а с меня хотели просто взять 90 евро. Ну так, на всякий случай. И подозреваю что делают так совсем не редко.
По приходу домой комп чудесным образом обратно заработал.
То есть как ты наверное уже догадался, ничего там не сгорело, а скорее всего просто отошел какой то кабель или еще что, а с меня хотели просто взять 90 евро. Ну так, на всякий случай. И подозреваю что делают так совсем не редко.
#56
mozaic
-
- Пользователь
-
- 37 сообщений
Отправлено 06 апреля 2013 - 11:51
Teperj ponjatno,u vas perioditseski voznikajussjaja neispravnostj,za 90euro vam predlozili garantirovanno ee ustranitj i datj garantiju na vipolnennuju rabotu,vi otkazalisj. Pritsin takogo povedenija komputera mozno nazvatj s desjatok srazu, NO NE V ETOM sutj.Vam predlozili remont za kotorii firma OTVETSAJET ,vot eta otvetstvennostj i stoit deneg ibo pritsin po kotoroi komputer ne rabotaet v vasem apparate mozet bitj neskolko,ne fakt sto VSE oni budut ustraneni v protsesse remonta,no remontnik gotov zanimatsja BESPLATNO dlja vas vasim komputerom,esli v tetsenie garantii vi obratitesj s etoi problemoi k nemu ese raz ili ese dva ili ese tri.Vam za tsenu 3 patsek desevih sigaret otdali RABOTSII komputer ne zelaja nesti otvetstvennostj pered vami kak pered klientom ,tak kak REMONTNIKU STALO JASNO STO KLIENT ELEMENTARNO NEPLATEZESPOSOBEN,sto vi uspesno i dokazali, pridja trebovatj nazad nestsasnuju desjatku imeja na rukah rabotajusii komp.mozaic, ком ессесно не работал когда я его принес. Они сделали диагностику и сказали что нужно менять какой то контроллер потому что он сгорел. Никто ничего не чистил.
По приходу домой комп чудесным образом обратно заработал.
То есть как ты наверное уже догадался, ничего там не сгорело, а скорее всего просто отошел какой то кабель или еще что, а с меня хотели просто взять 90 евро. Ну так, на всякий случай. И подозреваю что делают так совсем не редко.
P.S Za tsudesami eto nado v tserkovj,v elektronike tsudes ne bivaet
#57
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 06 апреля 2013 - 11:58
mozaic, ты че упоротый? 90 евро за сгоревший контроллер, который на самам деле не сгорел. О какой гарантии ты говоришь? Комп после этого работает исправно уже много месяцев.
И да, я уже почти уверен что ты работаешь примерно в этой же сфере с такой гнилой логикой
И да, я уже почти уверен что ты работаешь примерно в этой же сфере с такой гнилой логикой
#58
mozaic
-
- Пользователь
-
- 37 сообщений
Отправлено 06 апреля 2013 - 12:50
Nu stalo bitj obseprinjataja v evrope praktika obsluzivanija klientov eto estj gnilaja logika, 90 ili 900euro za obsluzivanie eto resaet remontnaja organizatsija a klient imeet pravo odobritj ili otklonitj tolko i vsego...mozaic, ты че упоротый? 90 евро за сгоревший контроллер, который на самам деле не сгорел. О какой гарантии ты говоришь? Комп после этого работает исправно уже много месяцев.
И да, я уже почти уверен что ты работаешь примерно в этой же сфере с такой гнилой логикой
#59
Estonij
-
- Постоялец
-
- 2 174 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 06 апреля 2013 - 13:28
Балаган и разговор слепого с глухим.На правах оффтопа
У меня чистка и замена термопасты и термоинтерфейсов с полным разбором лапика 20 евро, если достаточно снять только нижнюю крышку -10.
Сообщение изменено: Estonij (06 апреля 2013 - 13:28 )
Программный и железный ремонт мобильных телефонов,лаптопов.Замена чипов, компонентный ремонт материнских плат.
#60
CiDRoN
-
- Админ
-
- 8 434 сообщений
Конструктивизм на форум.ее
- Откуда:Tallinn
Отправлено 06 апреля 2013 - 16:34
Вот так появляются нелепые слухи. Не позорились бы со своими незнаниями арифметики 6го класса. Даже процент неверно подсчитан.Перечитайте посты, это прибыль с учетом всех расходов, списывайте в налоги хоть 50%. Ппц, просто. Посчитайте ка прибыль предприятия при 10 работниках. Мавроди нервно курит в сторонке. Купил жевачку за 20 центов, продал за 40. 40-20=20. Вот на эти 20 процентов и живу
Если в фирме всего 1-2 работника, то нех и пытаться на них сделать им зарплату и себе 1,5х-2х их окладов, а нужно сесть и трудиться вместе со своими подчиненными на такую же зарплату и надбавка в виде доходов уже с +1 работников.
Чтобы получить 20 евро в час чистыми обслуживающему персоналу на руку, нужно было бы выставить счёт от 35 евро и выше, без учёта прибыли предприятию, затрат на аренду, которая вкладывается в стоимость работника и прочих расходов.
У нас же подобные услуги от 10 евро предлагаются. Это могут себе позволить только те, кто налоги не платит, либо в качестве PR кампании раскручивается.
Средняя цена для бизнес предприятий в данной сфере 30евро + км за услуги работника. Из которых он дай бог 10-8 получит.
Так что утверждать, что IT работники зажрались совершенно нелепо. На том же эриксоне затраты на работика выходят не меньше, просто они услуги частному сектору не предоставляют.
И да, наценки на товар в IT секторе в Эстонии в среднем 0,5-10% к закупочной, это мизер, не надо сравнивать с мылом и булкой.
Закон суров, но это закон. Читайте правила.
