Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 1 голосов

Различные системы отопления, плюсы и минусы, отзывы


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
190 ответов в этой теме

#31 hanza78

hanza78
  • Пользователь
  • 314 сообщений
  • Откуда:колхоз им.Kирова

Отправлено 16 Апрель 2013 - 19:39

Счет за январь 300 евро. Макютте на выходе 11 кв. Дом 150 м2. Макютте питает 5 батарей, стоимость установки в ноябре 5800. Мой сосед как получил счет так был не очень рад. А обещали очень экономичную систему отопления.до этого он топился эл радиатарами счета были в районе 250. Да же если сделать поправку на подорожание эл энергии , не очень экономно получается.
Я же отливаю дом газом , 144 м2, за январь 180 евро.
  • 0

#32 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 16 Апрель 2013 - 20:34

Т.е. - система эта не выгодная?

А газ у Вас, простите за рифму, магистральный иди балонный?
Это же большая разница.
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#33 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 955 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2013 - 21:14

Счет за январь 300 евро. Макютте на выходе 11 кв. Дом 150 м2. Макютте питает 5 батарей, стоимость установки в ноябре 5800. Мой сосед как получил счет так был не очень рад. А обещали очень экономичную систему отопления.до этого он топился эл радиатарами счета были в районе 250. Да же если сделать поправку на подорожание эл энергии , не очень экономно получается.
Я же отливаю дом газом , 144 м2, за январь 180 евро.

Первая и главная глупость, это батареи.
Какой фирмы тепловой насос?

Если есть газ, магистраль, глупо тратиться на макюте, она дорога изначально, но газ есть далеко не везде.
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#34 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 16 Апрель 2013 - 21:18

Что касается цифр.
При системе отопления ПЛЭН (SEKK - est) потребление электроэнергии (в нормально утепленном доме) 10-15 Вт на 1м2.
Посчитаем на дом 150 м2:

150 х 0,012 (возьмем среднее значение) х 24 часа на 30 дней х 0,13 EUR (современный средний тариф за электроэнергию) = 168 EUR/месяц

При этом еще раз повторюсь, не надо никаких котлов, никаких труб, никаких радиаторов и никакого обслуживания.
Поставили систему отопления и забыли о ней. Разве что меняете температуру на терморегуляторах. При этом тепло не только рядом с батареей, как при конвективном отоплении, а тепло равномерно распределено по всему помещению.
Фото части наших объектов на сайте www.apekom.com
  • 0

#35 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 955 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2013 - 21:44

Apekom,
Соотношение 1кв эл к 1кв тепла?
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#36 El_coyote

El_coyote
  • Постоялец
  • 3 036 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2013 - 08:19

Как всегда - никаких цифр.
Одни голые слова...

Тебе цифры всё равно ничего не скажут, для человека, подбирающего радиаторы "по кубам" это сложно Размещенное изображение
  • 0

#37 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 17 Апрель 2013 - 10:44

kuznets,


Apekom,
Соотношение 1кв эл к 1кв тепла?

у них достаточно высоки

kuznets,

Соотношение 1кв эл к 1кв тепла?


У них достаточно высокий КПД, порядка 85%-95%. При выборе электрического обогрева, инфракрасные обогреватели конечно рулят, но газ экономичнее конечно.

Apekom,

Что касается цифр.
При системе отопления ПЛЭН (SEKK - est) потребление электроэнергии (в нормально утепленном доме) 10-15 Вт на 1м2.
Посчитаем на дом 150 м2:

ну врать то не надо. Дом без окон, дверей и вентиляции?
  • 0

#38 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 17 Апрель 2013 - 11:23

Инфракрасное отопление ПЛЭН (SEKK - est) имеет КПД 90%.
По поводу газа. Если в доме установлены батареи, то это один из самых неэкономичных видов отопления, ситуация с разводкой труб по полу лучше, потому что задействована большая площадь и все-таки тепло снизу не сразу уходит наверх. Но во всех этих вариантах в первую очередь греется воздух, который потом начинает циркулировать, а это не очень комфортное тепло. Кстати, если с котлом что-то не дай бог случится, система вообще может разморозиться. У нас был такой бедолага, который голову себе сломал, чем ему эти трубы в полу согреть.
В эксплуатации ПЛЭН более экономичный, чем отопление газом с конвекторами. И повторюсь очередной раз, ПЛЭН не требует никакого обслуживания.
  • 0

#39 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 17 Апрель 2013 - 11:37

Apekom,

По поводу газа. Если в доме установлены батареи, то это один из самых неэкономичных видов отопления, ситуация с разводкой труб по полу лучше, потому что задействована большая площадь и все-таки тепло снизу не сразу уходит наверх.

+)))
чушь несусветная.

В эксплуатации ПЛЭН более экономичный, чем отопление газом с конвекторами.

зато счета за электричество побьют все рекорды, по сравнению с газовым отоплением.
  • 0

#40 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 955 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2013 - 11:49

Осешн
Про инфракрасное я в курсе, сам в гараже так греюсь )
Но ...

Апекон
По вашей формуле:
150 х 0,012 (возьмем среднее значение) х 24 часа на 30 дней х 0,13 EUR (современный средний тариф за электроэнергию) = 168 EUR/месяц

Во первых, например производители воздушных тепловых насосов (сплит), рекомендуют подбирать мощность исходя из 50в на м2 для современных домов и 80в на м2 для старых не утепленых. Это для справки.
По формуле ... Вы заявляете о средних 12в на метр, которые в формуле перетекают в эл мощнось и умножается на эл тариф, получается с вашей формулы 1кв эл дает 1кв тепла?
И вы так и не ответили, какое обслуживание требует тепловой насос (маакюте)?
Если заливать в систему гликоль, ни чего не разморозится, сказки для бабушек.
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#41 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 17 Апрель 2013 - 14:02

По поводу земляного отопления, "холодильники" вообще-то иногда ломаются. Конечно, если заливать не воду, то проблем нет, но некоторые еще используют воду. Повторюсь, мы общались с такими людьми. Естественно, земляное отопление не худший вариант отопления.
По поводу 50-80 Вт мы в курсе.
ПЛЭН устанавливается по своей конечно же технологии.
Мы устанавливаем 65% от отапливаемой площади (для нашей местности) самого ПЛЭН.
Естественно, когда система включается, она берет не 10 Вт, а считаем в среднем 220 Вт. Сначала система прогреет ваш дом, стены, пол, предметы, и потом уже сами конструкции будут отдавать тепло. ПЛЭН будет включаться только по необходимости, т.е. когда температура в помещении станет меньше установленной на терморегуляторе. Тогда он быстро догреет помещение и снова отключится. Таким образом потребление 10-15 Вт на 1 м2 получается в среднем за отопительный сезон, потому что ПЛЭН работает в режиме поддержания заданной температуры всего лишь 5-10 минут в час – этого времени достаточно, чтобы поддерживать постоянно комфортный температурный режим. При это тепло распределено равномерно, конвективные потоки практически сведены к нулю, воздух не пересушен. В системе нет никаких котлов, компрессоров, труб и т.д. Грубо говоря, это как сделать проводку в доме. Если она сделана качественно, Вы разве часто в доме проводку меняете.
  • 1

#42 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 17 Апрель 2013 - 14:25

Apekom,

По поводу земляного отопления, "холодильники" вообще-то иногда ломаются. Конечно, если заливать не воду, то проблем нет, но некоторые еще используют воду. Повторюсь, мы общались с такими людьми. Естественно, земляное отопление не худший вариант отопления.
По поводу 50-80 Вт мы в курсе.
ПЛЭН устанавливается по своей конечно же технологии.
Мы устанавливаем 65% от отапливаемой площади (для нашей местности) самого ПЛЭН.
Естественно, когда система включается, она берет не 10 Вт, а считаем в среднем 220 Вт. Сначала система прогреет ваш дом, стены, пол, предметы, и потом уже сами конструкции будут отдавать тепло. ПЛЭН будет включаться только по необходимости, т.е. когда температура в помещении станет меньше установленной на терморегуляторе. Тогда он быстро догреет помещение и снова отключится. Таким образом потребление 10-15 Вт на 1 м2 получается в среднем за отопительный сезон, потому что ПЛЭН работает в режиме поддержания заданной температуры всего лишь 5-10 минут в час – этого времени достаточно, чтобы поддерживать постоянно комфортный температурный режим. При это тепло распределено равномерно, конвективные потоки практически сведены к нулю, воздух не пересушен. В системе нет никаких котлов, компрессоров, труб и т.д. Грубо говоря, это как сделать проводку в доме. Если она сделана качественно, Вы разве часто в доме проводку меняете.

короче закон сохранения энергии на инфракрасные обогравтели не действует, ведь теплопотери у нас куда то пропадают когда ИО нагревает помещение.
  • 0

#43 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 955 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2013 - 14:47

Если есть дом, который потребляет 12кв темла на м2 (в чем я сильно сомневаюсь, даже так, уверен что такого нкт) то при любой системе отопления он будет потреблять те самые 12кв. И только лишь COP и стоимость энергоносителя определяет конечную цену.
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#44 El_coyote

El_coyote
  • Постоялец
  • 3 036 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2013 - 15:21

kuznets, В данном вопросе, при подборе источника тепла, теплопотери это константа. Если они 12кВт, то такими и будут (вопрос их уменьшения уже другой сабж). Тип, эффективность систем, стоимость энергии и климатические условия определяют конечный результат по расходам.
  • 0

#45 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 955 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2013 - 16:00

Ой блина, я имел в виду его 12вт на м2. Как то много там воды и конкретных цифр нет, потому сравнить с любой другой системой ни как не получается.
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#46 El_coyote

El_coyote
  • Постоялец
  • 3 036 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2013 - 18:57

я имел в виду его 12вт на м2

В контексте Апекома было "в среднем за отопительный сезон". А расчётные 12Вт/м2 при таллинской температуре -22С нереальны.
  • 0

#47 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 5 577 сообщений

Отправлено 18 Апрель 2013 - 00:46

голову нагреет начнет болеть, лысеть и по дому ходить потеть как в бане..
как дополнительное возможно, но ни как основное
  • -1

)


#48 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 18 Апрель 2013 - 16:53

Отвечу всем по порядку.
Во-первых в Таллинне температура -22 долго не держится. Во-вторых повторяю еще раз "Естественно, когда система включается, она берет не 10 Вт, а считаем в среднем 220 Вт. Сначала система прогреет ваш дом, стены, пол, предметы, и потом уже сами конструкции будут отдавать тепло. ПЛЭН будет включаться только по необходимости, т.е. когда температура в помещении станет меньше установленной на терморегуляторе. Тогда он быстро догреет помещение и снова отключится. Таким образом потребление 10-15 Вт на 1 м2 получается в среднем за отопительный сезон, потому что ПЛЭН работает в режиме поддержания заданной температуры всего лишь 5-10 минут в час – этого времени достаточно, чтобы поддерживать постоянно комфортный температурный режим." Эти цифры проверены на большом количестве объектов, в которых данная система установлена. В-третьих, прежде чем писать "голову нагреет и т.д." стоит я полагаю сначала немного изучить предмет разговора. ПЛЭН нагревается максимум до 45 гр., а у нас с Вами температура 36,6 , потом это природный принцип отопления, основанный на том как солнце нагревает землю. А мы между прочим с вами именно под солнцем на земле живем и как-то пока вроде никто не жаловался. Мало того, мы с вами тоже испускаем это самое инфракрасное излучение и вроде друг от друга не шарахаемся. Эта система разработана именно как основная система отопления. Кстати еще один момент, при данной системе отопления эффект комфортного тепла по ощущениям человека достигается при более низкой температуре на терморегуляторе, чем если бы вы пользовались конвекторной электрической системой. Скажу больше, у нас нет ни одного отрицательного отзыва от людей, которые с этой системой живут уже не одну зиму. Конечно, я понимаю, первая реакция на все новое у человека обычно отрицательная. Но каждый сам для себя решает, что хорошо, что плохо. Кто-то безусловно будет все критиковать, а кто-то подумает и заинтересуется. Все люди разные.
  • 1

#49 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Апрель 2013 - 20:48

Здравствуйте!

Еще хотел отметить одну вещь.
Должен довести до сведения всех, интересующихся системой отопления ПЛЭН, что в Эстонии появились люди, предлагающие контрафактную продукцию под видом ПЛЭН (PLEN).
Хотим сообщить, что данная продукция не соответствует заявляемым характеристикам и изготовлена с нарушением технологии.
Листы этой продукции по краям заклеены рекламной информацией, скрывающей качество пайки, что является небезопасным.
Более подробная информация на сайте компании разработчика и производителя ПЛЭН "ЭСБ-Технологии", представителем которой является наша фирма на территории Эстонии и Скандинавии:
http://www.estechnology.ru/about.html
и на нашем сайте:
http://apekom.com/as..._20.03.2013.pdf

Остерегайтесь подделок!
  • 0

#50 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 26 Апрель 2013 - 05:48

Apekom,

Здравствуйте!

Еще хотел отметить одну вещь.
Должен довести до сведения всех, интересующихся системой отопления ПЛЭН, что в Эстонии появились люди, предлагающие контрафактную продукцию под видом ПЛЭН (PLEN).
Хотим сообщить, что данная продукция не соответствует заявляемым характеристикам и изготовлена с нарушением технологии.
Листы этой продукции по краям заклеены рекламной информацией, скрывающей качество пайки, что является небезопасным.
Более подробная информация на сайте компании разработчика и производителя ПЛЭН "ЭСБ-Технологии", представителем которой является наша фирма на территории Эстонии и Скандинавии:
http://www.estechnology.ru/about.html
и на нашем сайте:
http://apekom.com/as..._20.03.2013.pdf

Остерегайтесь подделок!

да всем насрать на ваше предложение. Иди подучи теплотехнику с теплопотерями и не пиши чушь которую сам придумываешь.
  • 0

#51 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 26 Апрель 2013 - 14:09

Apekom,


да всем насрать на ваше предложение. Иди подучи теплотехнику с теплопотерями и не пиши чушь которую сам придумываешь.


Уверен, что Ваше мнение, особенно высказанное в подобной форме, не является решающим и не несет под собой реальное знание по данным системам. Повторюсь, мы опираемся на опыт, полученный с реально работающих объектов. Но, естественно, каждый выбирает сам.
  • 3

#52 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 5 577 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2013 - 14:23

а чем ваша продукция отличается от корейской карбоновой пленки?
скажем http://www.hot-film.co.kr

по английски carbon film heater
  • 0

)


#53 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 955 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2013 - 18:45

Apekom,
Вы не обижайтесь, но вы реально пишите чушь. Многим клиентам на это пофиг, им можно впарить, что угодно, но когда в инете её пишите, то это скорее антиреклама, люди видят оплошности и задаются вопросом "А мне тоже такую оплошность на потолок приклеят?"
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#54 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 26 Апрель 2013 - 20:55

а чем ваша продукция отличается от корейской карбоновой пленки?
скажем http://www.hot-film.co.kr

по английски carbon film heater


ПЛЭН отличается от корейской пленки:
1. Резистивом.
Корейская пленка - напыление карбона.
ПЛЭН - специальный стальной сплав.
2. Сроком годности
Гарантия на корейскую пленку 5 лет.
На ПЛЭН 10 лет. На самом деле завод дает даже больше.
3. Лучевой энергией
Карбоновые нити переводят в основном электроэнергию в тепловую.
Поэтому корейскую пленку на потолок ставить не имеет смысла, т.к. тепло будет наверху, а не внизу.
ПЛЭН в основном в лучевую инфракрасного спектра, поэтому пол.
4. Из 3 пункта вытекает: Потреблением
Корейская пленка потребляет в среднем 30-35 Вт на 1 м2
ПЛЭН 10-15 Вт на 1 м2
5. Электромагнитным полем
В корейской пленке ток идет в одном направлении и электромагнитное поле каждого проводника действуя в одном направлении усиливает другое.
В ПЛЭН е ток идет в одном проводнике слева направо, в другом справа налево. В результате по правилу буравчика поле гасится.

Кстати, корейскую пленку мы тоже предлагаем, но позиционируем ее как дополнительное, а не как основное отопление.

Apekom,
Вы не обижайтесь, но вы реально пишите чушь. Многим клиентам на это пофиг, им можно впарить, что угодно, но когда в инете её пишите, то это скорее антиреклама, люди видят оплошности и задаются вопросом "А мне тоже такую оплошность на потолок приклеят?"


Знаете, когда к нам приходят люди и говорят спасибо, и уже нам начинают рассказывать как у них дома тепло и комфортно, то такие вопросы как у Вас как-то сами отпадают.
  • 0

#55 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 955 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2013 - 09:13

Apekom,

Тогда прокомментируйте по списку:
1.

150 х 0,012 (возьмем среднее значение) х 24 часа на 30 дней х 0,13 EUR (современный средний тариф за электроэнергию) = 168 EUR/месяц

Как у вас тепловая мощность стала электрической?
Или для вашей установки можно принимать формулу 1кВт тепла = 1кВт эл. энергии?

2.

Таким образом потребление 10-15 Вт на 1 м2 получается в среднем за отопительный сезон

По контексту я понял, что речь идет о эл. мощности. Исходя из первого вопроса, мы имеем, что в среднем 12Вт*24часов*30 дней*150м2=1296 кВт эл. в месяц

1296 кВт эл будет равно 1296кВт тепла?

после ответов, добавлю вопросы.
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#56 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Апрель 2013 - 00:31

Apekom,

Тогда прокомментируйте по списку:
1.

Как у вас тепловая мощность стала электрической?
Или для вашей установки можно принимать формулу 1кВт тепла = 1кВт эл. энергии?

2.

По контексту я понял, что речь идет о эл. мощности. Исходя из первого вопроса, мы имеем, что в среднем 12Вт*24часов*30 дней*150м2=1296 кВт эл. в месяц

1296 кВт эл будет равно 1296кВт тепла?

после ответов, добавлю вопросы.


Отвечаю.
Работа совершаемая электрическим током в опытах Джоуля и Ленца, когда ток проходит через неподвижные проводники, вся работа A переходит в теплоту.
Сам закон Джоуля-Ленца:
Q = R I2 t
A = U I t (работа совершаемая током)
U - напряжение (разность потенциалов)
I - сила тока
t - время
В нашем случае A=Q
Следовательно Q= U I t
В силу закона Ома U = R I
Зная работу совершаемую током за промежуток времени рассчитывается мощность тока, под которой так же как и в механике понимают работу совершаемую за единицу времени. Из формулы A = U I t следует, что мощность P = A/t = U I
Следовтельно P = R I2
Таким образом, если в формуле ток выражается в амперах, напряжение в вольтах, мощность получается в Дж/с, т.е в Вт или кВт.
Т.е. Q = P t
В нашем случае кВт измеряется в тепловой энергии, т.к. другого вида работы в нашем случае не происходит (т.е. например не работает электродвигатель) и 1кВт час = 3600000 Дж
  • 0

#57 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 02 Июль 2013 - 11:46

Здравствуйте!

 

Для тех, кому все-таки интересна система отопления ПЛЭН.

Установили систему отопления ПЛЭН на очередном объекте - в жилом доме в Васкнарве (отметим, что это было не на стадии строительства дома).

Фото прилагаем.

В гараже дома установлен инфракрасный обогреватель BALLU, что является оптимальным решением для таких помещений.

 

plen_vasknarva_may2013_015n.jpg

 

plen_vasknarva_may2013_002n.jpg

 

plen_vasknarva_may2013_007n.jpg

 

plen_vasknarva_may2013_009n.jpg

 

plen_vasknarva_may2013_011n.jpg

 

Еще раз хотим предупредить о контрафактной продукции, которая появилась в Эстонии под видом ПЛЭН (PLEN, PLEN-ZEBRA). Более подробно об этом писали здесь раньше.

Только настоящие листы ПЛЭН имеют зарегистрированный торговый знак в виде голограммы на самом листе ПЛЭН.

 

kute_sekk_plen_kahekula_2013_039n.jpg

 

 

С уважением,
Apekom OÜ
5068523
58250995

www.apekom.com

www.apekom.eu


  • 0

#58 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 02 Июль 2013 - 14:38

В общем что бы простой люд не велся на лохотрон от таких "знатоков" как Apekom, почитайте хорошую дискуссию на форуме проектировщиков по ОВК.

http://forum.abok.ru....php/t8832.html

 

Выделю главные моменты:

 

Отопление рассчитывается на возмещение теплопотерь. Если они есть, ставьте на эту мощность обогреватели (любые). Тогда почему инфракрасные? Насколько я понимаю, они выгодны, когда в большом помещении обогревается только часть (рабочая зона ит.п.) Тогда вам нужно количество и расположение этих мест и тепловая мощность для каждого.
Потом какие инфракрасники? Газовые или электрические? Если электрические - дорого. Если газовые промышленные, нужен по нормам 3-х кратный воздухообмен. А энергия на подогрев воздуха? В общем больше вопросов, чем ответов. Sorry.

 

 

 

Мощность, требующаяся для поддержания комфортной температуры воздуха в доме, определяется исключительно его (дома) теплотехническими характеристиками. При использовании различных отопительных приборов возможны небольшие вариации в распределении температур по помещению, не оказывающие сколько-нибудь значительного влияния на общее энергопотребление. Процентов 10% максимум. Это относится к теплым полам, инфракрасным обогревателям, и т. п. Так что все эти "источники" безбожно врут, а экономия энергии в разы - просто сказки.

Что касается инфракрасного отопления как такового, его нельзя назвать комфортным и вообще подходящим для частного жилья. Оно хорошо, например, в холодном цеху возле каждого конкретного рабочего места.

 

 

Примерно так.
Только, если точнее, 1 куб газа дает где-то 9,4 кВт*часа., а КПД котла 80% - по нынешним временам это совсем хреново, как правило все-таки 90%, цена электричества может быть и 1,80, так что разница доходит до 10 РАЗ.

 

Десятый раз на этом форуме пишу: как, по-Вашему, вырабатывается 75% электоэнергии в Европейской части России? Электроэнергия, выработанная на ТЭЦ, ТЭС и ГРЭС всегда будет минимум раза в 3 дороже энергии тепловой, полученной при сжигании в колах соответствующих топлив. Не в 10, конечно, как сейчас, но "рулить" не будет. Пока ядерная энергетика не одержит окончательную победу.

 

 

 

ХВАТИТ ПАРИТЬ ЛЮДЯМ МОЗГИ ТОВАРИЩ Apekom,


  • 0

#59 Apekom

Apekom
  • Пользователь
  • 22 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 02 Июль 2013 - 21:30

Здравствуйте!

 

Могу сразу сказать, судя по тому, что Вы пишите, что Вы совершенно не представляете себе, о какой системе отопления идет речь. Естественно, система отопления качественно будет работать только в нормально построенном и утепленном доме, а если дом трещит по щвам, то его ничто не прогреет. Я уже писал о разнице между конвекторным типом отопления и инфракрасной системой отопления ПЛЭН, повторяться не хочется. Судя по всему, именно это Вы как-то упустили в своем сообщении. Полагаю, что с данной системой отопления ПЛЭН Вы не жили, да и по той информации, которую Вы пишите, Вы вообще ничего о ней не знаете, так что громогласно утверждать, что она не комфортная, Вы явно не можете. Я же с уверенностью, основанной на отзывах клиентов, могу сказать, что система действительно комфортная и действительно экономичная. Ну тут, конечно, мое слово против Вашего. Разводить пустую дискуссию, честно говоря, совсем не хочется.

Ваше утверждение, что: "Тогда почему инфракрасные? Насколько я понимаю, они выгодны, когда в большом помещении обогревается только часть (рабочая зона ит.п.)" не имеет никакого отношения к системе отопления ПЛЭН. Прежде чем, писать, предлагаю Вам все-таки ознакомиться с историей вопроса. Это можно сделать как на нашем сайте, так и в интернете, поскольку сейчас по ПЛЭНу уже много информации.

Также могу сказать, что инфракрасные обогреватели для цеха и система отопления ПЛЭН - это разные типы инфракрасного отопления, о чем, судя по всему, Вы тоже не знаете.

Проще всего отрицать новое, и очень сложно вникать в новое.

Всех, кого действительно интересует современная система отопления, милости просим к нам в офис.

По договоренности можно посмотреть и сделанные объекты.

 

С уважением,
Apekom OÜ
5068523
58250995

www.apekom.com

www.apekom.eu


  • 0

#60 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 04 Июль 2013 - 06:10

Apekom

 

Могу сразу сказать, судя по тому, что Вы пишите, что Вы совершенно не представляете себе, о какой системе отопления идет речь. Естественно, система отопления качественно будет работать только в нормально построенном и утепленном доме, а если дом трещит по щвам, то его ничто не прогреет.

 

Да наплевать какая система отопления, хватит людей вводить в заблуждение своей безграмотностью

Когда вы используете инфракрасный обогрев помещения, то в лучшем случае при затрате 1 кВт электрической энергии, будет произведено 0,95 кВт тепловой. Другого не дано, у вас не вечный двигатель и не система работающая по обратному циклу Карно.

 

Я уже писал о разнице между конвекторным типом отопления и инфракрасной системой отопления ПЛЭН, повторяться не хочется. Судя по всему, именно это Вы как-то упустили в своем сообщении. Полагаю, что с данной системой отопления ПЛЭН Вы не жили, да и по той информации, которую Вы пишите, Вы вообще ничего о ней не знаете, так что громогласно утверждать, что она не комфортная, Вы явно не можете. Я же с уверенностью, основанной на отзывах клиентов, могу сказать, что система действительно комфортная и действительно экономичная. Ну тут, конечно, мое слово против Вашего. Разводить пустую дискуссию, честно говоря, совсем не хочется.

 

Опять выдрал из контекста нужное слово. Я специально выделил красным моменты, в которых объясняется что вы дилетант. 

Вы специально вводите людей в заблуждение своей фразой 12Вт в среднем за отопительный сезон. Средняя температура по больнице тоже 36,6 градусов, но это не о чем не говорит. Если у дома теплопотери 10кВт в самую холодную пятидневку, то они и будут 10 кВт, независимо от того чем вы будите отапливать. Ни каких 60% от суммы теплопотерь, откройте справочник по теплопотерям и посчитайте. Тепло само не от куда не появится. По  экономии на первом месте будет :

1)Газовый котел и машины работающие по обратному циклу Карно(при правильном проектном решении) т.е. тепловые насосы.

2)Котлы на других видах топлива.

3)Электрообогрев(инфракрасные обогреватели, электро конвекторы и тд.)

 

То что вы "проектируете" с нарушениями и говорите "Так это ведь работает" , не о чем не говорит. Откройте нормативы по отоплению и вентиляции и откройте для себя новые возможности. Дилетаньщина.

 

п.с. когда какой то умник начинает считать теплопотери дома только исходя из квадратов или кубов - это типичный идиот, таких людей не в коем случае нельзя слушать.

 

 

 

 

Ваше утверждение, что: "Тогда почему инфракрасные? Насколько я понимаю, они выгодны, когда в большом помещении обогревается только часть (рабочая зона ит.п.)" не имеет никакого отношения к системе отопления ПЛЭН. Прежде чем, писать, предлагаю Вам все-таки ознакомиться с историей вопроса. Это можно сделать как на нашем сайте, так и в интернете, поскольку сейчас по ПЛЭНу уже много информации.

Также могу сказать, что инфракрасные обогреватели для цеха и система отопления ПЛЭН - это разные типы инфракрасного отопления, о чем, судя по всему, Вы тоже не знаете

 

Мистер умник так и не понял о чем там писали. Поясню. Инфракрасные обогреватели дают экономию только в таком случае: когда в большом цехе работают человек 10. Что бы не отапливать весь цех, можно локально установить над каждым работником по инфракрасному обогревателю. Будет хорошая экономия. 

 

.

Проще всего отрицать новое, и очень сложно вникать в новое.

Всех, кого действительно интересует современная система отопления, милости просим к нам в офис.

По договоренности можно посмотреть и сделанные объекты.

 

Какое новое!?!? ))) Тоже мне новинка, инфракрасный обогреватель. ППц. принцип уже давно известен, сейчас идут новые вариации.


  • 0