Перейти к содержимому

Фото
* * * - - 6 голосов

Ситуация на Украине

украина евросоюз Евромайдан

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
9367 ответов в этой теме

#871 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 21 Февраль 2014 - 19:42

Alexey_L, хорошо, тогда вот скажи мне, меня очень персона Навального интересует, то есть он так же может собрать мирный митинг, он оппозиция и народ -  и власть должна будет с ним договариваться?

Для начала власть должна перестать фальсифицировать результаты выборов и использовать коррупционно-административный ресурс для воздействия на электорат. И то и другое - прямое нарушение действующего законодательства. Если бы власть соблюдала законы, то на выборах мэра Москвы Навальный прошел бы во второй тур. Если бы власть не фальсифицировала судебные разбирательства, то у Навального не было бы судимости.

 

Ну а если рассуждать о более глубинных причинах сложившегося в России порядка, то у John Ray в последних его постах есть на этот счет достаточно интересные мысли.

 

 

Как Навального тебе препоносят в твоих куче независимых сми, СиЭнЭн, БиБиСи, РашаТудей, Альджазира и пр

 

biggrin.png

Раша Тудэй это официальный канал российской госпропаганды на англоязычную аудиторию. Вообще если брать западные каналы, то о России и российских делах в них говорят очень немного. Во время мэрских выборов и процесса над Навальным конечно были репортажи, но в принципе здесь превалируют совсем другие, нероссийские темы. Кстати, если сравнивать вещание российских русскоязычных каналов (т.е. исключая Russia Today) и вещание тех же западных каналов, то бросается в глаза насколько больше внимание в России к происходящему на Западе и насколько низок интерес к России в западных СМИ.


  • 1

#872 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 20:31

Alexey_L, кстати сам первое время был крайне удивлён, когда начал активно читать новости на theguardian.com , достаточным слабым интересом к России и русским с их проблемами, даже темы коммунизма обсуждаются крайне вяло (если новость к этому располагает). Хотя некоторые лаконичные фразы сказанные в адрес защищающих коммунизм и власть России порой заставляют смеяться чистым и радостным смехом "Так просто и понятно, а главное в самое яблочко, это отрицать даже агрессивно настроенному совку будет крайне сложно." Даже конфликту на Украине там достаточно мало внимания уделяют, конечно же если сравнивать с нашими газетами или Российскими.

Ты не так понял, я имел ввиду, что, допустим сейчас рф бабахает по украине и вводит свои войска, а в ответ активизируются украинские радикалы - выходят и начинают резать тех, кто по их мнению недостаточно украинец, а значит сторонник рф.

 

 

здесь ты прав. Коренные украинцы страдают фактически такими же пещерным расизмом, что и эстонцы. Случись что, особо не будут церемониться (не важно синий у тебя паспорт или нет) с воплями "смерть всем генным коммунистами!!"  начнут зачистку. Хотя сейчас сложно представить что тут должно произойти для подобного, но если всё же смоделировать Украинскую ситуацию здесь, то твой вариант развитий событий вполне возможен. 
 Особенно мне легко поверить, после сильного удивления, когда мне недавно один эстонский хороший знакомый, спокойным тоном, как будто объясняя банальный и всем известный закон физики заявил "Почему эстонское правительство столько тратит ресурсов на пропаганду мол русский=быдло? Так ведь всё просто, если Россия решит вводить войска, то эстонцы должны будут повырезать рядом стоящих русских сразу же и без колвеликолепний, ибо они точно продадут их со всеми потрохами и встанут на сторону России, поэтому крайне опасно если эстонцы будут испытывать жалость к русским в такой момент, ведь это будет автоматическое поражение."
 
Мне стоит обязательно добавить, что далеко не все эстонцы. Среди них достаточно много толковых и умеющих мыслить. Пожалуй   их таких больше, нежели русских с такими качествами среди русского населения. 

Сообщение изменено: John Ray (21 Февраль 2014 - 20:41 )

  • 0

#873 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 950 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 20:37

kuznets, скажи что ты думаешь о  случае в России с Pussy Riot ?

Я думаю, что они дуры.

Я не знаю, на сколько законно их посадили, с точки зрения УК, если законно, а мне кажется, что да, то и правильно сделали.

 

Ни в одной демократической стране не разрешат создавать несанкционированные митинги и Россия не исключение, но в тех странах это будет законно, а в России нет, с точки зрения Дерьмократии.

Выйти на площадь в одну харю я могу и в Москве и в Нью Йорке, правда боюсь в Москве я дольше там простою.

 

Что ты думаешь про антигейские законы в России? Дерьмократии нема?


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#874 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 20:51

Я думаю, что они дуры.

Я не знаю, на сколько законно их посадили, с точки зрения УК, если законно, а мне кажется, что да, то и правильно сделали.

 

Ни в одной демократической стране не разрешат создавать несанкционированные митинги и Россия не исключение, но в тех странах это будет законно, а в России нет, с точки зрения Дерьмократии.

Выйти на площадь в одну харю я могу и в Москве и в Нью Йорке, правда боюсь в Москве я дольше там простою.

 

Ты сейчас сам ответил на свой вопрос намного доступнее и понятнее чем я в том длинном посту.
 
Если что, я про этот твой вопрос:
 

Я в России этого делать нельзя?

 

 

 

 

 

 

Что ты думаешь про антигейские законы в России? Дерьмократии нема?

именно это наглядно демонстрирует тоталитарность России. Где у человека нет права даже самостоятельно решать кого он может любить, а кого нет.


Сообщение изменено: John Ray (21 Февраль 2014 - 20:52 )

  • 0

#875 O_Vlad

O_Vlad
  • Постоялец
  • 892 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 20:56

Я думаю, что они дуры.

Полностью согласен даже скорее шалавы просто бабло зарабатывают,чем больше шума тем больше бабла..Они же проститутки им без разницы против кого орать...оплата почасовая..

 

И про применение силы согласен, в Америке копы могут применять силу и оружие на свое усмотрение, если что-то на их взгляд не так. Вот там демократия, потому что никто не может выёживаться против полиции. И не дай в какого-то американского копа бросят коктель молотова, подонки погибнут заодно и все кто стоял рядом.


Сообщение изменено: vladimir3147 (21 Февраль 2014 - 21:09 )

  • 0

#876 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:03

vladimir3147, вы принимаете желаемое за действительное, впрочем о чём это я... Вам же лучше знать, так за вами легионы согласных, а за мной кто? Да никто, так что я должен заткнуться и ретироваться.


  • 0

#877 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:09

И не дай в какого-то американского копа бросят коктель молотова

 

там даже кидать не обязательно, достаточно, чтобы копу показалось, что в него кидать будут.


  • 0
Справедливости нет и не будет.

#878 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 950 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:22

 

Ты сейчас сам ответил на свой вопрос намного доступнее и понятнее чем я в том длинном посту.
 
Если что, я про этот твой вопрос:

 

Так я считаю, что в России есть свобода слова, хотя это условное понятие, в полном смысле её нет ни где.

 

 

 

именно это наглядно демонстрирует тоталитарность России. Где у человека нет права даже самостоятельно решать кого он может любить, а кого нет.

http://file-rf.ru/news/18036

Самостоятельно решать и рекламировать разные вещи не?

Я считаю закон правильным, не к чему говорить детям, что чпокаться в попу это нормально и красится мальчикам тоже, ведь мы все одинаковы, что девочки, что мальчики. Я за Нормальные семьи со здоровыми детьми, как физически, так и морально.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#879 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:24

Так я считаю, что в России есть свобода слова, хотя это условное понятие, в полном смысле её нет ни где.

 

Её там никогда не было.


  • 0

#880 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:24

у моих польских приятелей на фб очень популярный сейчас ролик, где псы режима избивают мирных людей) ох лол)

 


Сообщение изменено: Salah-Ad-Din (21 Февраль 2014 - 21:25 )

  • 0
Справедливости нет и не будет.

#881 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:28

там даже кидать не обязательно, достаточно, чтобы копу показалось, что в него кидать будут.

 

И что, копов в Штатах никогда не осуждают и не сажают за необоснованное применение силы?


  • 0

#882 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 950 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:30

Её там никогда не было.

Ну, так как ты не ответил на пост 821, то не вижу смысл добавлять вопросов.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#883 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:33

Alexey_L, у меня статистики по судебным решениям нет, к сожалению. Только что-то в России копы не стремяться шмалять по народу боевыми патронами, даже когда тех забрасывают, тоже самое на Украине. Ментов трактором давят, а они ничего. В США такое в принципе представить невозможно.


Сообщение изменено: Salah-Ad-Din (21 Февраль 2014 - 21:34 )

  • 1
Справедливости нет и не будет.

#884 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:33

у моих польских приятелей на фб очень популярный сейчас ролик, где псы режима избивают мирных людей) ох лол)

 

Вот я не понимаю, почему девушки, выступающие против Януковича, обычно очень симпатичные, а те что за зэка - часто страшные уродины. С чем это связано? Внешняя красота отражает внутреннюю?


  • 1

#885 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:34

Ну, так как ты не ответил на пост 821, то не вижу смысл добавлять вопросов.

Там добавлять нечего.Россия жутко коррумпированная империя с царьком и этим всё сказано.

Какие законы? Какие митинги без последствий ? Очнись.


  • 0

#886 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:35

Alexey_L, ну да, там в конце ролика есть фотография бабусик с шапками: хелп, очень симпатичные


  • 1
Справедливости нет и не будет.

#887 O_Vlad

O_Vlad
  • Постоялец
  • 892 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:35

Вам же лучше знать, так за вами легионы согласных, а за мной кто? Да никто, так что я должен заткнуться и ретироваться.

Ну погоди, я бы с удовольствием поддержал бы твою беседу, про важность решения кого любить а кого нет, просто я сейчас не в том положении.


  • 0

#888 Sergio

Sergio
  • Постоялец
  • 2 987 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:36


именно это наглядно демонстрирует тоталитарность России. Где у человека нет права даже самостоятельно решать кого он может любить, а кого нет.

 

 

Ого.... А что ты тогда скажешь про оплот демократии - США? Еще тоталитарнее, по твоей логике, получается?

Там, напомню, уголовная ответсвенность за гомосексуализм в некоторых штатах. В России такого и в помине нету, запрещена только пропаганда, а любить можно кого угодно, на это никаких запретов нет. И ответсвенность всего лишь административная.


  • 0

#889 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:38

Alexey_L, у меня статистики по судебным решениям нет, к сожалению. Только что-то в России копы не стремяться шмалять по народу боевыми патронами, даже когда тех забрасывают, тоже самое на Украине. Ментов трактором давят, а они ничего. В США такое в принципе представить невозможно.

 

Когда это riot police в Штатах применяла боевые патроны? А если говорить об обычных полицейских, то естественно они должны быть вооружены огнестрелом если в стране свободное хождение огнестрельного оружия среди населения.


  • 0

#890 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:41

Sergio, ты погоди, это так вообще шаблон разорвёт.

 

http://www.kansas.co...ed-on-bill.html

Alexey_L, а когда беркут самовольно применял огнестрел? именно беркут - riot police?


Сообщение изменено: Salah-Ad-Din (21 Февраль 2014 - 21:43 )

  • 0
Справедливости нет и не будет.

#891 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 950 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:48

Там добавлять нечего.Россия жутко коррумпированная империя с царьком и этим всё сказано.

Какие законы? Какие митинги без последствий ? Очнись.

Там проходила куча апозиционных зарегистрированных митингов.


  • 0

Типичный, классический кузнец.


#892 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 21 Февраль 2014 - 21:58

Sergio, ты погоди, это так вообще шаблон разорвёт.

 

http://www.kansas.co...ed-on-bill.html

Alexey_L, а когда беркут самовольно применял огнестрел? именно беркут - riot police?

 

Хороший вопрос, возвращает к теме. Спорить тут о всякой фигне, напр. о реально давно не применяемых антигейских законах в Штатах, не вижу смысла. А Беркут, надеюсь, теперь расследуют, равно как и преступные деяния остальных януковичевских силовиков. Прогресс уже есть.

 

 

После завершения сессии Хмельницкого областного совета, присутствующие заслушали начальника СБУ области Виктора Крайтора относительно ситуации в городе. Он извинился за вчерашние жертвы, признал свою вину, после чего представители военной прокуратуры в зале совета сообщили, что против него возбуждено уголовное дело. Крайтора увезли под охраной в воинскую часть для допроса. Машину с задержанным сопровождали представители Майдана для того, чтобы его не вывезли за пределы города. Сейчас он находится в военной части Хмельницкого, после допроса направят в военный изолятор, - сообщает Руслан Рохов, передает "День".

 

 

Тут несколько дней назад сторонники кровожадной тирании спрашивали, чего силовики всех не постреляют. Выяснилось, что большинству украинских силовиков хватило мозгов не впрягаться за золотой унитаз Януковича, а те кому не хватило будут теперь отвечать по закону.


  • 0

#893 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:02

в СБУ тоже всё не так гладко, потому и не отдавались приказы на разгон террористов. И не только потому, что там люди лучше, а просто потому, что руководство СБУ после 2004 всегда было более лояльно в сторону запада. Потому и Янук особо действовать не мог, потому что знал, что там его сдадут с потрохами. И не потому, что он один единственный бандит и не следовать его руководству - значит проявить мудрость, а просто так играют свои игры.

 

я об этом писал ещё в начале этого топика.


Сообщение изменено: Salah-Ad-Din (21 Февраль 2014 - 22:03 )

  • 0
Справедливости нет и не будет.

#894 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 030 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:03

 

Поторопитесь, майданутые )))) Вас ждёт рай на Земле)


  • 3

#895 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:04

Там проходила куча апозиционных зарегистрированных митингов.


В СССР тоже были митинги и что?
  • 0

#896 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:05

в СБУ тоже всё не так гладко, потому и не отдавались приказы на разгон террористов.

 

Сложно разгонять "террористов" когда их 2/3 населения страны. Януковичу это явно не по зубам. На такие грандиозные задачи замахивались только грандиозные упыри типа Сталина или Пол Пота.


  • 0

#897 EastHastings

EastHastings

    Титулярный советникъ

  • Постоялец
  • 2 852 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:06

 

именно это наглядно демонстрирует тоталитарность России. Где у человека нет права даже самостоятельно решать кого он может любить, а кого нет.

 

 

а тебе не приходило в голову, что демократия - это не единственно правильная модель построения государства? и что не все должны копировать западные страны?


  • 2

юноша бледный со взором горящим


#898 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:08

Поторопитесь, майданутые )))) Вас ждёт рай на Земле)

 

Ты давай своими словами расскажи какие ужасы несет людям членство их страны в ЕС. Попугай нас всех! laugh.png


  • 0

#899 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:09

Сложно разгонять "террористов" когда их 2/3 населения страны. Януковичу это явно не по зубам. На такие грандиозные задачи замахивались только грандиозные упыри типа Сталина или Пол Пота.

 

а ты зря террористы в скобки ставишь, да, там боевики и террористы. потому что захват областных городских администраций - террористический акт.

 

2/3 - ну это даже я комментировать не хочу) это я думаю бесполезно)


  • 0
Справедливости нет и не будет.

#900 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 950 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2014 - 22:09

В СССР тоже были митинги и что?

А что должно было случиться?


  • 0

Типичный, классический кузнец.