Русская vs Эстонская культурная среда для ребёнка

Подведем итог:
Как тема началась с того ,что русским школам жить осталось недолго,так и есть,единственный нюанс -это то ,что пока они еще дышат,нужно пользоваться и не спешить отдавать ,пока мелких в эстонские школы,иначе из чада никак не выйдет таких великих пользователей нашего форума с русским идентитетом (привет неуч Джмик) как ШаНуа,Боннибля, БонниБлю и Агасфера.Сами понимаете,что не очень это убедительный пример,поэтому отдаем своих мелких куда хотим и не паримся ,потому как только очень не далекий человек может думать что выпускник гимназии Густава Адольфа будет глупее выпускника Таллинской Реальной школы ,например ,и еще глупее думать ,что если ребенок закончит Таллинский Английский Колледж то он не будет знать кто такой Толстой . ЛОЛ

Сообщение изменено: skYFaLL (14 августа 2018 - 10:39 )

MadeYouLook, в общем-то, я в том же направлении и рассуждаю. От того и готова отказаться от части умничанья итп.

агасфера, лично для меня потому, что вижу прямо противоположное. Как информация к размышлению - во Франкфурте 4 русско-немецких государственных детсада, а сколько русско-эстонских в Таллинне? При том, что в Таллинне официально 50% населения русскоязычные.

Дядя Фёдор, скорее вопрос в том, что такое норм. В этой теме девушка хвасталась, что ходила в эстонскую школу, а в соседней жаловалась на эстонского мужа, который в ласнамяэ не хочет из-за русских алкашей ехать. Т.е. муж или сожитель может откровенно опускать целую нацию включая свою жену, а для нее это норм. Интересно, если эстонцев хуторянами назвать, за это сразу в ухо прилетит и тоже будет норм?

Дядя Фёдор, скорее вопрос в том, что такое норм. В этой теме девушка хвасталась, что ходила в эстонскую школу, а в соседней жаловалась на эстонского мужа, который в ласнамяэ не хочет из-за русских алкашей ехать. Т.е. муж или сожитель может откровенно опускать целую нацию включая свою жену, а для нее это норм. Интересно, если эстонцев хуторянами назвать, за это сразу в ухо прилетит и тоже будет норм?

Норм - это то что никто не жаловался на национальной почве на проблемы, учитывая что русскоязычных детей вполне достаточно в саду, то часть эст детей умудряются заговорить и по русски. Касаемо Ласнамяе я и сам там не хочу жить, мне село Юри и то ближе. Думаю нет смысла развивать тему Рус VS Эст. 

Сообщение изменено: Дядя Фёдор (14 августа 2018 - 11:22 )

Я как вспоминаю моменты из данного писания, мне хочется протроллить Булгакова, современным решением всех его проблем.

Это из разряда "зачем мне в школе физика, если я гуманитарий".
Ладно классика. Но маленький словарный запас будет давать о себе знать вбудущем. Для меня откровенно странно, когда в 28 лет можно не знать, кто такой атеист. По сути в любом русскоязычном обществе, где разговоры выходят за рамки бытовых - человеку срочно нужен словарь, иначе нормально поддержать беседу он не сможет.

Дядя Фёдор, скорее вопрос в том, что такое норм. В этой теме девушка хвасталась, что ходила в эстонскую школу, а в соседней жаловалась на эстонского мужа, который в ласнамяэ не хочет из-за русских алкашей ехать. Т.е. муж или сожитель может откровенно опускать целую нацию включая свою жену, а для нее это норм. Интересно, если эстонцев хуторянами назвать, за это сразу в ухо прилетит и тоже будет норм?

Извините, а вы любите русских алкашей, которые в 10 утра похмеляясь пивасиком идут на работу?
Мой муж не имеет ничего против русских, но очень не любит алкашей, вне зависимости от нации

Сообщение изменено: Стрингер (14 августа 2018 - 12:17 )

Ша Нуа,

если смотреть рейтинг школ за прошлый год,то в первой тройке Эстонские...по моему этим все сказано 

если очень коротко, то мы тут писали, что домашнего «кухонного» родного языка мало, нужен «образованный» родной язык.

Вот вроде обычно с твоими высказываниями согласен, но тут - наоборот. Говорю с личного опыта. В школе пока учился - ненавидел предмет "русского языка" и "литературы", возможно потому, что у меня плохо получалось писать сочинения с эпитетами, деепричастными оборотами, да и вставлять туда еще литературные примеры. Войну и Мир я прочитал только в сокращении, многую классику до конца не дочитывал. В начале учебного года, на вопросы учителя по литературе - "Что прочитал из списка классической литературы на лето?". Отвечал - "ничего, но за то читал журналы юный техник, моделист-конструктор, военную энциклопедию, энциклопедию физики(это из того, что помню)". На что мне учитель говорил - "Мы тут на уроке литературы". Далее дома появился первый комп, 486ой на винде 95ой. Я его начал осваивать, винда была на "англицком" кстати. Интернет поивился у одного из первых в классе, искал/скачивал игры/"гуглил" хотя для того времени, правильнее будет назвать - "альтавистил". Также именно тогда зародилась нелюбовь к русскому переводу. Игры в то время переводились на русский, как ты говоришь "на кухонном уровне". Поэтому все "проходилки" устанавливал исключительно на английском и именно поэтому с того времени, во всех девайсах/гаджетах предпочитаю интерфейс только на английском(винда на ноуте, меню в телефоне, меню в машине итд). Далее переехали на другое место, волей случая сложилось так, что пока помогали таскать вещи родителям, эстонский парнишка(моего возраста) предложил помощь, я тогда по-эстонски еще ни Бэ, ни Мэ. Вот так и начали вместе "тусоваться" - благодаря ему я в принципе и знаю эстонский, потому что дальше уже с эстонским было проще и в школе, и в универе. Чтоб всю биографию не пересказывать, перескачу вперед....

Мне знание литературного русского языка ниразу не пригодилось при устройстве на работу, на собеседованиях, при подписании договоров, при регистрации фирмы, при составлении ценовых, тупо заходя в интернет банк, е-максуамет итд - не надо тыркать на русскую вкладку. А вот пригодилось ли мне знание иностранных языков?? ДА и очень. На вопрос, есть ли дети? есть. В какой садик ходят/ходили? в эстонский. Смогу ли я им помочь с домашним заданием на эстонском? Да, смогу. И в заключение мое имхо(оно может отличаться и скорее всего отличается от большинства) - нужен ли литературный русский язык моим детям в Эстонии? Нет.

Для оффтопа... чтоб продолжить флуд в этой теме    Люблю ли я Россию? Русские земли - люблю, а вот правительство и первый канал - НЕТ 

Ша Нуа,

Ну в случае с озвученными выше TIK && GAG так и есть. Туда уже как бы и набирают по результатам тестов, куда очевидно приводят дитачку, что может чуть больше, чем своё имя начертать как курица лапой.

davenom, плюсану за вторую часть сочинения

Сообщение изменено: Depish (14 августа 2018 - 13:43 )

Зато у эстонцев есть лёртс и плёга

Судя по картинке... Полизать п*зду?

Нет, судя по картинке, священник троллит девку, в которую вселился дьявол.
Мастер и Маргарита.

Вот вроде обычно с твоими высказываниями согласен, но тут - наоборот. Говорю с личного опыта. В школе пока учился - ненавидел предмет "русского языка" и "литературы", возможно потому, что у меня плохо получалось писать сочинения с эпитетами, деепричастными оборотами, да и вставлять туда еще литературные примеры. Войну и Мир я прочитал только в сокращении, многую классику до конца не дочитывал. В начале учебного года, на вопросы учителя по литературе - "Что прочитал из списка классической литературы на лето?". Отвечал - "ничего, но за то читал журналы юный техник, моделист-конструктор, военную энциклопедию, энциклопедию физики(это из того, что помню)". На что мне учитель говорил - "Мы тут на уроке литературы". Далее дома появился первый комп, 486ой на винде 95ой. Я его начал осваивать, винда была на "англицком" кстати. Интернет поивился у одного из первых в классе, искал/скачивал игры/"гуглил" хотя для того времени, правильнее будет назвать - "альтавистил". Также именно тогда зародилась нелюбовь к русскому переводу. Игры в то время переводились на русский, как ты говоришь "на кухонном уровне". Поэтому все "проходилки" устанавливал исключительно на английском и именно поэтому с того времени, во всех девайсах/гаджетах предпочитаю интерфейс только на английском(винда на ноуте, меню в телефоне, меню в машине итд). Далее переехали на другое место, волей случая сложилось так, что пока помогали таскать вещи родителям, эстонский парнишка(моего возраста) предложил помощь, я тогда по-эстонски еще ни Бэ, ни Мэ. Вот так и начали вместе "тусоваться" - благодаря ему я в принципе и знаю эстонский, потому что дальше уже с эстонским было проще и в школе, и в универе. Чтоб всю биографию не пересказывать, перескачу вперед....

Мне знание литературного русского языка ниразу не пригодилось при устройстве на работу, на собеседованиях, при подписании договоров, при регистрации фирмы, при составлении ценовых, тупо заходя в интернет банк, е-максуамет итд - не надо тыркать на русскую вкладку. А вот пригодилось ли мне знание иностранных языков?? ДА и очень. На вопрос, есть ли дети? есть. В какой садик ходят/ходили? в эстонский. Смогу ли я им помочь с домашним заданием на эстонском? Да, смогу. И в заключение мое имхо(оно может отличаться и скорее всего отличается от большинства) - нужен ли литературный русский язык моим детям в Эстонии? Нет.

Для оффтопа... чтоб продолжить флуд в этой теме    Люблю ли я Россию? Русские земли - люблю, а вот правительство и первый канал - НЕТ 

Сообщение изменено: *rainy* (14 августа 2018 - 14:52 )

Тут полно русских, живущих по 30 лет и не знающих 5 слов по эстонски. Русская ментальность (читай лень) вообще не подразумевает какие-то изменения в сознаниях людей. Неважно где, тут или в Америке. Надо будет, выучат, а так никто ничего не будет делать.

 

Я работаю в секторе логистики, ладно привык что водители вообще не говорят на эст, но офисный планктон тоже местами не говорит на эст вообще. Общаться в эстонии с русскими на английском немного странно ( у меня просто эст имя и фамилия) поэтому начинают со мной общаться на англ. 

И видел кучу людей, кто знал эст и анг. но тупость зашкаливала. К чему я. К тому, что эст. школа не панацея от всех болезней. 

Эстонская школа - лишь один из способов выучить эстонский. Возможно самый простой. 

На каждый случай "ой, эстонская школа сделала ребенка эстонцем", есть случаи где нихрена подобного, просто человек хорошо знает эстонский.

Нужен ли им в принципе эстонский язык, личное дело каждого и одного лишь верного пути тут нет.

Вот если б тут какие-нибудь психологи-лингвисты итп затесались и пролили бы нам свет, было бы о чем спорить. А пока я склонна считать, что важнее то, сколько ступеней образования получено, чем то, на каком языке.

 

Из личного опыта, могу сказать, что все зависит от таланта преподавателя и желания учиться ученика в совокупности.
Есть учителя, которые объясняют так, что урок пролетает, как за 5 минут и весь день тема крутиться в голове. А есть такие, что не можешь дождаться конца урока, ни чего не вынося в своей голове с оного.

Так, в первом случае, усваиваешь гораздо больше, чем подрузамивает стандартная программа. 
И вот, в таких случаях, показатель не количество ступеней, а качество их.

Сообщение изменено: MadeYouLook (14 августа 2018 - 16:10 )

Я работаю в секторе логистики, ладно привык что водители вообще не говорят на эст, но офисный планктон тоже местами не говорит на эст вообще. Общаться в эстонии с русскими на английском немного странно ( у меня просто эст имя и фамилия) поэтому начинают со мной общаться на англ.

Ох блин. На английском - это вообще п#здец.
Встретились мы как-то с чуваком, пошли в ресторан, он там чото говорит официанту по-английски, тот ему отвечает по-английски и спрашивает - "where are you from"? И чувак такой - "I am local". Мне хотелось сквозь землю провалиться, е@аный стыд. Прожить всю жизнь в Эстонии и не уметь даже банально объясниться с официантом.

именно так и есть, на удивление это даже и не редкость

 

 

Ох блин. На английском - это вообще п#здец.
Встретились мы как-то с чуваком, пошли в ресторан, он там чото говорит официанту по-английски, тот ему отвечает по-английски и спрашивает - "where are you from"? И чувак такой - "I am local". Мне хотелось сквозь землю провалиться, е@аный стыд. Прожить всю жизнь в Эстонии и не уметь даже банально объясниться с официантом. 

на Крите или Кипре официанты разговаривают на русском чтобы клиент понял, не говоря уж о всяких Египтах и Турциях. А в Эстонии клиент не только должен объяснять так, чтоб обслуга поняла,но ему еще за это и стыдно. Интеграсты такие интеграсты 

на Крите или Кипре официанты разговаривают на русском чтобы клиент понял, не говоря уж о всяких Египтах и Турциях. А в Эстонии клиент не только должен объяснять так, чтоб обслуга поняла,но ему еще за это и стыдно. Интеграсты такие интеграсты 

да причём тут официанты. Есть разница житель страны или турист ? В турция и египтах и разговаривают на русском, потому что русский турист кроме ту ти ту ничего то сказать не могут.

Сообщение изменено: Дядя Фёдор (15 августа 2018 - 13:33 )