Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Русская vs Эстонская культурная среда для ребёнка


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
385 ответов в этой теме

#271 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 11:44

davenom, это верно, но не отменяет людей со словарным запасом Эллочки-людоедки. Одно дело когда человек не может поддержать беседу на заданную тему на достойном уровне и другое - когда он косноязычен вообще.

Так это уже надо искать причину в себе, почему у тебя(условно) в окружении люди, которые не могут корректно изъяснить свои мысли. Я вот сколько друзей/знакомых не припоминаю, вот нет в моем окружении таких, как упомянул *rainy* - "Эээээммм, эта, какбы што там короче типа". Но при этом все разные, как по образованию так и по начитанности, конечно одни в каких-то специфических тематиках более компетентны, чем другие, но это не делает вторых глупыми.


  • 0

#272 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 11:50

Прочитала через строчку, не судите строго
Но если я правильно поняла кабана и он о том, что формирование мышление /база/ - одно, а его, скажем так, вербализирование - другое. При этом на процесс формирования влияет тупо процесс обучения, не важно чему, а на способность вербализировать - исключительно тренировки, коим является углубленное изучения какого-то конкретного языка (и тут уже не важно, какого, когда есть хорошая /база/), то...
Хоть это и полностью противоречит моей изначальной точке зрения, но выглядит логично :|
  • 2

#273 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 909 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 11:55

davenom,

 

Я чё-тт думаю, что никто собственно говоря и не утверждает, что человек является тупым, если не может говорить про Тургенева/Гоголя/Ататюрка/ПолПота/ и т.д.

Речь шла всё же о том, каким языком общается человек, какие обороты речи он использует или понимает ли он, почему кого-то назвали Швондером или Шариковым, надо ли ему объяснять, что мог означать кемализм или федерализм, упомянутый в разговоре или нет, и так далее и тому подобное. Иными словами, насколько примитивными категориями мыслит и оперирует такой собеседник в разговоре.

Возвращаясь к твоим примерам, я таких людей (кстате не совсем посторонних), что могут что-то там нарыгать про Райзен против Корки, но которым приходится объяснять, почему я на их вопрос, с которым ко мне они пришли, ответил им "42" и что я имел в виду, вижу довольно часто. Бывает кстате совсем забавно, когда подобного народа набирается целая толпа :)) К примеру - девочки-хрюши (которые я думаю вполне себе могут вести дискуссию о длине ногтей на руках против цвета помады и прочего), решили устроить карпаратиф и прочие там гуляния, ну а заодно нарисовать вовремя культурной части картину. Так вот эта вся толпа под предводительством хрюшек родила картину, которая изображала и носила название, подчёркивающую единства команды, разбросанной по всему земному шару. Всё бы вроде ничего, если не принимать во внимание тот факт, что есть литературное произведение с аналогичным названием с отсылкой к одноимённым символам, которое прямо и недвусмысленно описывает войну между государствами, которым часто приписывают эти самые символы, а так же последующий развал политической системы одного из этих государств. Не сказать, что малоизвестное. Как ты понимаешь, подобные художества ставят таким образом в тупик.


  • 0

#274 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 6 497 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 17 августа 2018 - 12:09

Ша Нуа, это не «то одно, а то другое» , это связано и переплетено. Думаю, для тебя не станет сюрпризом, что люди с родным языком из разных языковых групп мыслят несколько иначе и разными категориями. Квинтессенция национального мышления - в пословицах, а это ещё как языковой элемент. И хотя у разных народов есть схожие пословицы, зачастую они всё же очень разные, об очень разных вещах, практически непереводимы, особенно у неродственный языков. Каковыми эстонский/финский/венгерский и все остальные европейские языки (и русскими) как раз и являются.
  • 0
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#275 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 12:18

davenom,

 

Я чё-тт думаю, что никто собственно говоря и не утверждает, что человек является тупым, если не может говорить про Тургенева/Гоголя/Ататюрка/ПолПота/ и т.д.

Речь шла всё же о том, каким языком общается человек, какие обороты речи он использует или понимает ли он, почему кого-то назвали Швондером или Шариковым, н.

Т.е тот кто не читал классиков - не является тупым, но тут же ты привел в пример Булгакова  :hmmm:


  • 0

#276 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 909 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 12:28

Т.е тот кто не читал классиков - не является тупым, но тут же ты привел в пример Булгакова  :hmmm:

 

Я просто пока писал пост здесь, отправил продавашке, пытающейся загнать мне барахло по ценам значительно выше тех, что я считаю оправданными, ссылку в тытрубу на "это какой-то позор".

Не нравится Булгаков, ну замени написанное про Швондера на "у нас есть бизнисплаааан". Не суть важно, на самом деле. Речь идёт про то, что чертовски сложно общаться с людьми, когда при этом приходится давать определения употребляемым тобою словами и оборотам.


Сообщение изменено: apavel (17 августа 2018 - 12:29 )

  • 0

#277 *rainy*

*rainy*
  • Постоялец
  • 1 094 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 12:36

Ты говоришь "встречал людей". Предположу, что это посторонние люди, а не друзья/знакомые -> не задумывался, что люди могут быть разные? Не все людю могут "паугу пеальт" сразу завести разговор на общую тему. Тупой человек или умный, это не та физическая величина, которую можно измерить, а твоя субъективная оценка. Общаясь с человеком, тем более незнакомым, умный человек как раз таки понимает, что у разных людей, разные: типы личности/сферы работы/интересов/кругозор/чувство юмора/жизненный опыт/умения/настроение и еще 100500 факторов. Я, например, тоже не представляю как буду с тобой сразу вести беседу про - "что лучше на кольце, уличные или полуслики?" или "что лучше DTS или Dolby?" про"диверсификацию инвестиционного портфеля", "корпускулярно-волновой дуализм", "Ryzen или Core i9?", "что лучше, углеводный завтрак или белковый?"  иттддд итппп. Хоть для меня это интересные темы, они могут таковыми не являться для тебя, соответственно ты не сможешь со мной на эти темы подискутировать, как и я не смогу поговорить про Тургенева, Гоголя и Толстого. Мы можем сформировать друг о друге мнение, но оно будет сугубо имховым  :D и к действительности не иметь никакого отношения.

 

Не в ту степь полез. 
 
Ты говоришь о тематических вещах. Я имел ввиду другое. Есть общие направление для развития человека. Социум, литература, живопись итд. Это и есть образование. Цивилизация. Когда человек не читает книг, он не может строить грамотно свою речь. Когда ты знаешь все про авто, можешь собрать мотор сам, но не знаешь кто такой Пушкин к примеру, 99% людей, не знакомых с тобой, общающихся с тобой вне работы/хобби, сочтет тебя глуповатым. 
 
Найти подход можно к любому, но когда тебе чел 5 мин рассказывает про то, какое зло творится в России итд ... Я ему обьясняю я из Эстонии, просто говорю по русски и вообще к России не имею никакого отношения, он продолжает дальше тереть..а вот у вас там в России... Какое мнение у тебя сложится о человеке?
 
Почему везде богатых русских называют быдлом? Потому что круг их интересов завязан на каких-то узких интересах. Сие чудики покупают предметы искусства не потому что это история, а потому, что это стоит миллионы, им надо куда-то вложить деньги. Русские олигархи вкладывают бабки в яхты, уникальные машины и дома. Они не вкладывают деньги в науку и изобретения, потому что их внутренний мир мал и ущербен. Для них показуха - все их духовная составляющая. В их мирке крутой тот, у кого больше золота, не тот, кто изобрел вечный двигатель. И им до лампочки, что творится за их носом, главное что он царек.

Сообщение изменено: *rainy* (17 августа 2018 - 12:39 )

  • 2
It just those rainy dayz ...

#278 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 6 497 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 17 августа 2018 - 12:42

apavel, «будь проще - и люди к тебе потянутся». :D Ведь начитанность не для того, чтобы везде ею размахивать и страдать о тяжкой доле антелехента в окружении колхозников. Если уж на то пошло, образование - если начитанность идёт впрок - даёт как раз обратный результат: сбивает «интеллектуальный» гонор, потому что твой кругозор расширяется, понимание мира углубляется, и на тебя снисходит озарение, что Человеческая ценность - отнюдь не в IQ, энциклопедичности и прочих идолах НТР.

Сообщение изменено: агасфера (17 августа 2018 - 12:43 )

  • 1
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#279 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 12:58

 

 
Почему везде богатых русских называют быдлом? Потому что круг их интересов завязан на каких-то узких интересах. Сие чудики покупают предметы искусства не потому что это история, а потому, что это стоит миллионы, им надо куда-то вложить деньги. Русские олигархи вкладывают бабки в яхты, уникальные машины и дома. Они не вкладывают деньги в науку и изобретения, потому что их внутренний мир мал и ущербен. Для них показуха - все их духовная составляющая. В их мирке крутой тот, у кого больше золота, не тот, кто изобрел вечный двигатель. И им до лампочки, что творится за их носом, главное что он царек.

 

Вот он!!! Вот он !!! Ответ на глобальный вопрос этой темы. Стоит глянуть в инст русских людей, живущих в России, прошедших русскую программу в школе, говорящих на великом и могучем... так какого хера с ними кроме ногтей, сериалов и тусовок, больше неочем поговорить??? Так может эстонская школа/садик и не виноваты?? Кстати вопрос Агасфере   :) 


  • 0

#280 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 13:17

Zero, да, обладая определённой базой, составные слова на своём языке "понимаются" лучше
на другом языке (на данный момент тебе малоизвестном языке) может быть много составных слов, но не зная значения "частей", понять их всё равно сложнее

#281 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 6 497 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 17 августа 2018 - 13:19

davenom, будь добр, сформулируй пожалуйста свой вопрос. Из твоего поста он мне неясен.
  • 0
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#282 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 13:34

агасфера, про разное мышление разных народов - оно именно разное, это уже вопрос менталитетов, а не изначальный вопрос по способности обучаться или даже выражать мысли
если, конечно, не считать что русский менталитет интеллектуально "выше" каких-либо других

всё остальное - спорно
да, всё верно про поговорки, но на мой взгляд современная "бытовая" культура оказывает гораздо более сильное влияние на мышление, чем поговорки, специфические для языка метафоры и прочитанные силком в детстве классики
даже в этой теме, везде тургеневы и пушкины, но в качестве реальных примеров почему-то приводятся произведения современной культуры, от персонажа советской телевизионной комедии до книг про космических путешественников (которая вообще не русская, ну да ладно)
и если не брать экзотические культуры вроде индии и южной африки, то весь "западный" мир находится в более менее одном культурном котле, суть реалити шоу, сюжетов собачего патруля и смысл текстов современных песен не сильно меняется от перевода

Сообщение изменено: Wildboar (17 августа 2018 - 13:37 )


#283 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 13:36

davenom, будь добр, сформулируй пожалуйста свой вопрос. Из твоего поста он мне неясен.

Вопрос 1: почему русские люди, живущие в России, учащиеся в русской(не эстонской) школе по великой русской программе, не могут дать ответы, на казалось бы, банальные вопросы?

Вопрос 2: имеет ли прямое отношение эстонская школа/садик на интеллектуальность русскоговорящего ребенка?

Ссылки:


  • 0

#284 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 6 497 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 17 августа 2018 - 14:00

davenom, 1. Потому что школа как таковая - не гарантия развитости, интеллектуальности и всего прочего. Такие вещи во многом зависят от родителей, а родители бывают разные. В том числе много и таких, которые по жизни не любят лишних телодвижений и просто плывут по течению. А те родители, которые стремятся к поддержанию приличного уровня родного языка у детей в нерасполагающих к этому условиях - как раз НЕ из плывущих по течению. Они тем самым (и другими способами тоже) таки ДЕЛАЮТ «лишние телодвижения», результаты коих и проявляются в детях. И дети приучаются к тому же... То есть, приличное владение родным языком и культурой - это явлении скорей социо-демографическое нежели географическое.

2. Это тоже зависит от родителей и их «внеклассной работы». У чадовоспитатпльно-активных родителей - не зависит: они и с эстонской школой будут искать возможности насыщения ребёнка возможностями к развитию родного языка и культуры. хотя это будет сложно. Взвесив за и против, скорей всего определят ребёнка в русскую школу - при условии, что есть хорошая - а свои добавочные усилия потратят на организацию условий, в которых ребёнок сможет обрести государственный язык для функциональных, «полезных» целей.

У потеченцев - плывущих по течению, не любящих лишней работы - эстонская школа это как раз способ «сэкономить усилия» по обеспечений ию ребёнка функциональным, полезным инструментом гос.языка. «Эстонский выучит в школе, а русский итак знает, и нам ничего лишнего не надо делать, вот такие вот мы ловкие хитрованы»... Дети таких родителей в плане интеллектуальности будут в проигрыше перед детьми неугомонных родителей при любой школе.

Так что «интеллектуальная ослабленность» детей из эстонской школы обусловлена не самим фактом эстонскости этойшкрлы, а тем, что в основном такой вариант выбирают родители-потеченцы.

Сообщение изменено: агасфера (17 августа 2018 - 14:05 )

  • 2
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#285 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 14:32

davenom,ты еще возьми аудиторию зрительнмц дом2 и сделай то же обощение (здесь должен быть фейспалм)
агасфера,это да. Речь о том, что, в контексте мышление-язык, первичнее? Если первичней обширность мышления, достигаемая просто процессом обучения, то для того, чтобы человек вырос офигительно интеллигентным, совершенно непринципиально, чтобы он учился на родном.
Умение научиться красиво выражаться - да, вопрос того, какую сферу или какой язык начнешь изучать углубленней, но на широту мышления это уже влияет только косвенно.

Т.е.желание, чтобы ребенок был умненьким лапочкой - достигается учёбой. Без привязки к родному. А вот нсли родителю всегепременно хочется, чтобы ребёнок был как он - тогда да, тогда надо углублять в тот же язык, где и сам утопился. Но это слегка попахивает эгоизмом :D
Единственное, всё-равно мы все заложники стереотипов... и если в паспорте «Вася Пупкин», при этом умница Вася не знает как «-жи, -ши» писать, то на нём автоматом ставится клеймо дурика.
А вот если все переменные оставить теми же, заменить только «Васю Пупкина» на что-то иностранное, то его «жи, ши» перестают влиять на восприятие его интеллекта посторонними. Как-то так.
  • 2

#286 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 6 497 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 17 августа 2018 - 14:41

Ша Нуа, ну да, если учиться на французском, то широты или скорей глубины мышления будет гораздо больше, чем если, скажем, на эстонском, вне зависимости от того, какой из них родной - здесь я могу тебя отослать к посту об условной «Весне и какашке». :D

Что же касается запаха эгоизма - так пахнет не эгоизм, а инстинкт размножения. Размножения себя, любимых; естественно, с поправкой на то, что мы всё же не клонируемся, и времена изменяются тоже. Однако же желание видеть в своих детях значительную часть себя - абсолютно нормальна. А обратное скорей говорит о личной неудаче - если человек хочет растить своих детей «от противного», значит самому ему было плохо, и именно поэтому он НЕ желает сходства в своих детях.

Сообщение изменено: агасфера (17 августа 2018 - 14:42 )

  • 1
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©

#287 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 17 августа 2018 - 15:00

Так это уже надо искать причину в себе, почему у тебя(условно) в окружении люди, которые не могут корректно изъяснить свои мысли. Я вот сколько друзей/знакомых не припоминаю, вот нет в моем окружении таких, как упомянул *rainy* - "Эээээммм, эта, какбы што там короче типа". Но при этом все разные, как по образованию так и по начитанности, конечно одни в каких-то специфических тематиках более компетентны, чем другие, но это не делает вторых глупыми.

Мы - ну те, которые не марсиане - не живем в хрутсальных дворцах и сталкиваемся, в том числе эпизодически, с самыми разными людьми не из своего ближнего круга, постоянного круга общения.


Zero, да, обладая определённой базой, составные слова на своём языке "понимаются" лучше
на другом языке (на данный момент тебе малоизвестном языке) может быть много составных слов, но не зная значения "частей", понять их всё равно сложнее.

Я просто о том, что на мой, сугубо личный взгляд, эстонский язык изобилует составными словами, поэтому не так хорош в плане обсуждаемой "прокачки мозга", как другие иностранные языки.


Ша Нуа, это не «то одно, а то другое» , это связано и переплетено. Думаю, для тебя не станет сюрпризом, что люди с родным языком из разных языковых групп мыслят несколько иначе и разными категориями. Квинтессенция национального мышления - в пословицах, а это ещё как языковой элемент.

... и это завязано не на язык, а на информацию на этом языке. Просто традиционно это неотделимые элементы - ты русский - значит, скорее всего, твое мышление становится в рамках русской культуры, "русской" трактовки истории и так далее.


  • 1
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#288 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 15:00

 

 

если учиться на французском, то широты или скорей глубины мышления будет гораздо больше, чем если, скажем, на эстонском, вне зависимости от того, какой из них родной

спасибо, всего хорошего

 

 



#289 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 17 августа 2018 - 15:04

Если уж на то пошло, образование - если начитанность идёт впрок - даёт как раз обратный результат: сбивает «интеллектуальный» гонор, потому что твой кругозор расширяется, понимание мира углубляется, и на тебя снисходит озарение, что Человеческая ценность - отнюдь не в IQ, энциклопедичности и прочих идолах НТР.

Не только; расширение кругозора также способствует пониманию, что твой "интеллектуальный гонор" необоснован: узнаешь других интересных людей, даже в рамках той же шкалы, пусть даже это будет приведенный тобой как отрицательный пример, показатель IQ.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#290 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 4 165 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 15:05

агасфера,ну, не знаю, это ты уже уходишь в прочие спорности:)))
Мне вроде как совсем неплохо, но при этом абсолютно всё-равно, будет мой ребёнок похож на меня, или на отца, или даже на нашего крутого деда, или он выберет свой путь. Наш-то не единственно верный:) мне, наверное, будет даже интересно, если он будет совершенно другим - нам будет чему друг у друга поучиться тогда ^_^
Ну и про претензии к весне и какашке - тоже спорно. Не, конечно, более старые культуры - это ого-го и ага-га, но и эстонцы на одной какашке не циклятся. (Тут, кстати, подумалось почему-то про армян... может не в тему...для среднего русского, они - чурка и комусдалсяармянский?! А на деле - какая культура!). И вот дальше уже важна твоя теория по «потеченцев» и «противотеченцев», но чисто с той точки зрения, что чем больше учишься - тем лучше. Опять же - без привязки к языку.
Конечно, учиться на эстонском, не живи основная часть форумчан в Эстонии, было бы разумно только если тебе больше совсем нечего поучить. Но в наших условиях... почему б и не на эстонском.
  • 2

#291 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 15:05

Zero

это уже тонкости, тут и у меня сугубо субъективный взгляд

но я думаю, что к тому моменту как ты в изучении языка дойдёшь до того момента, когда сможешь разбирать составные слова, то значит ты основу усвоил и процесс "прокачки" уже замедлился

law of diminishing returns

на своём примере, на эстонском говорю бегло и не думаю, и постоянно делаю ошибки - но мотивации к улучшению нет, поэтому и тачка не прокачивается

а так, мне кажется, немецкий самый жёсткий в плане составных слов



#292 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 17 августа 2018 - 15:08

Вот он!!! Вот он !!! Ответ на глобальный вопрос этой темы. Стоит глянуть в инст русских людей, живущих в России, прошедших русскую программу в школе, говорящих на великом и могучем... так какого хера с ними кроме ногтей, сериалов и тусовок, больше неочем поговорить??? Так может эстонская школа/садик и не виноваты?? Кстати вопрос Агасфере   :) 

А может ты не те инсты смотришь? Вот у меня в контакте, например, в ленте постоянно появляются объявления о научных семинарах по математике от моего друга-математика из Москвы, который открыл закономерность, названную уже его именем.


даже в этой теме, везде тургеневы и пушкины, но в качестве реальных примеров почему-то приводятся произведения современной культуры, от персонажа советской телевизионной комедии до книг про космических путешественников (которая вообще не русская, ну да ладно)

И это логично - литература устаревает. Есть ряд авторов, произведений, который лежит вне времени - например, обожаемый мною Гончаров со своей трилогией. Это дает пользу людям и сегодня, потому что применимо к сегодняшней жизни.


  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#293 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 15:08

Ша Нуа, ну да, если учиться на французском, то широты или скорей глубины мышления будет гораздо больше, чем если, скажем, на эстонском

А вот тут, я наблюдаю явную личную неприязнь к эстонскому языку. А учитывая тот факт, что ты девушка, то твои выводы сделаны на эмоциональной почве и тут дальше не о каком конструктиве и речи быть не может.

 

 

davenom,
Так что «интеллектуальная ослабленность» детей из эстонской школы обусловлена не самим фактом эстонскости этойшкрлы, а тем, что в основном такой вариант выбирают родители-потеченцы.

Это твое субъективное мнение, потому что судя по моим наблюдениям, родители которые только за русское образование, еще больше "потеченцы", ибо - "ай, если ему(ребенку) понадобится и сам выучит"

 

davenom, 1. Потому что школа как таковая - не гарантия развитости, интеллектуальности и всего прочего. Такие вещи во многом зависят от родителей
 

Вот на этом можно закончить  :)


  • 0

#294 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 10 668 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 17 августа 2018 - 15:17

Что же касается запаха эгоизма - так пахнет не эгоизм, а инстинкт размножения. Размножения себя, любимых; естественно, с поправкой на то, что мы всё же не клонируемся, и времена изменяются тоже. Однако же желание видеть в своих детях значительную часть себя - абсолютно нормальна. А обратное скорей говорит о личной неудаче - если человек хочет растить своих детей «от противного», значит самому ему было плохо, и именно поэтому он НЕ желает сходства в своих детях.

О. Тут стоить вспомнить недавно поднятый мною лютый батхерт у многих по поводу воспитания детей другими людьми. Мы, как родители, имеем практически безграничное влияние на ребенка и можем кроить его под себя. Но если человек хочет "рамножить" себя культурно, ему логичнее целиться в преподаватели, а не родители (каламбур, ёпта, хррррртьфу, не надо писать про "не исключает"). Интересно, если поставить человека перед выбором - его ребенок станет культурно другим, но он взамен сможет перекроить, скажем, 10 человек под себя - что он выберет?


Zero


а так, мне кажется, немецкий самый жёсткий в плане составных слов

Ну да, особенно если взять числа или вспоминается штрассенбан хальтештеле (трамвайная остановка).


  • 1
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#295 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 15:26

Мы - ну те, которые не марсиане - не живем в хрутсальных дворцах и сталкиваемся, в том числе эпизодически, с самыми разными людьми не из своего ближнего круга, постоянного круга общения.

Так тем более, если человек не из твоего круга общения, то глупо делать выводы об интеллектуальном его развитии. А сейчас такое время еще: видосики, лайки, репосты, подписчики, пранки итд. Человек может тупо дурачиться, или быть не в настроении, или еще чего...

 

А может ты не те инсты смотришь? 

Да, возможно тут ты прав, не на тех попадаю  :)


  • 0

#296 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 17 августа 2018 - 15:58

davenom

 

Вот он!!! Вот он !!! Ответ на глобальный вопрос этой темы. Стоит глянуть в инст русских людей, живущих в России, прошедших русскую программу в школе, говорящих на великом и могучем... так какого хера с ними кроме ногтей, сериалов и тусовок, больше неочем поговорить??? Так может эстонская школа/садик и не виноваты?? Кстати вопрос 

 

чушь

 


Вопрос 1: почему русские люди, живущие в России, учащиеся в русской(не эстонской) школе по великой русской программе, не могут дать ответы, на казалось бы, банальные вопросы?

Вопрос 2: имеет ли прямое отношение эстонская школа/садик на интеллектуальность русскоговорящего ребенка?

Ссылки:

 

чушь. Нарезается выборка из людей со слабым кругозором и заверте. такое же видео есть про "тупый американцев". 

 

 

А вот тут, я наблюдаю явную личную неприязнь к эстонскому языку. А учитывая тот факт, что ты девушка, то твои выводы сделаны на эмоциональной почве и тут дальше не о каком конструктиве и речи быть не может.

 

Хватит нести чушь про "девушки эмоцинальные, мужчины суровые". Это Ваши личные фантазии которые отншения к психологии не имеют ни какого отношения.

 


Это твое субъективное мнение, потому что судя по моим наблюдениям, родители которые только за русское образование, еще больше "потеченцы", ибо - "ай, если ему(ребенку) понадобится и сам выучит"

 

 

Ага, а это не твое субъективное мнение сейчас? Какова выборка?


  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#297 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 16:11

davenom

 


чушь

 


чушь. Нарезается выборка из людей со слабым кругозором и заверте. такое же видео есть про "тупый американцев". 

 

 


Хватит нести чушь про "девушки эмоцинальные, мужчины суровые". Это Ваши личные фантазии которые отншения к психологии не имеют ни какого отношения.

 


Ага, а это не твое субъективное мнение сейчас? Какова выборка?

я тебя понял  :wink:


  • 0

#298 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 17 августа 2018 - 16:13

davenom

Конечно понял. Меня забавляет когда кто то с умным е*летом начинает нести чушь. 


  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#299 davenom

davenom
  • Пользователь
  • 290 сообщений

Отправлено 17 августа 2018 - 16:56

Уоу уоу, да ты смотрю пример русской интеллигенции ?
Я, кстати, не претендовал на "умного"
Столько раз повторил слово чушь, что тебя было трудно не заметить. Тоже эмоции? А где конструктив?
  • 0

#300 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 17 августа 2018 - 17:11

По теме:

Пока существуют недогосударства по типу прибалтийских стран, где существуют касты "своих гражданам", чужих(в третьем поколении) и интеграстов, нормальной жизни в таких государствах не будет. 

Интеграсты  напоминают фразу "нет более жестокого господина, чем бывший раб" и зачастую орут больше чем "свои". 

Мне например эстонская культура в ее подаче, нах*й не сдалась. Хотели бы интегрировать русское общество, сделали бы это уже в начале 2000 годов. А нет, надо все сделать как с синдромом зажатого яичка за давние обиды окупации которая была по инициативе грузина Сталина более 70 лет назад. Чем млять виноваты люди и их дети/внуки которые приехали не нарушая ни каких границ и международных прав- хз. Местные политики, а так же ярые патриоты почему то забывают, что совок(с которым они активно борются) - это не русски язык. Совок - это кумавство в политике, взятки, хамское обслуживание, оставлять говно за своей собакой на улице. С русским языком и культурой борются уже с конца 80х. А вот с реальным совком даже не начинали. 

п.с. держаться за атавизмы в виде культуры умирающих народов - это колхоз. Лучше бы занялись обучением английского языка на хорошем уровне, от этого было бы куда больше пользы. 

и тем кто тут орёт про "эстонская культура не чем не отличается от русской и других более сложных культур":

Давайте сравним чувство юмора. 

davenom

 

Уоу уоу, да ты смотрю пример русской интеллигенции ?

 

Для людей из класса коррекции - я в США живу где за то что себе позволяют местные эстонские политики или люди, отправляют в тюрьму . Был в Сингапуре, где все написано на 4 языках и где за фразу "индусы валите в свою Индию" прямиком отправишься в тюрьму(а их там 15 % населения).


  • 4

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.