Перейти к содержимому

Фото
* * * * * 4 голосов

Как Прибалтика от СССР страдала.

социализм капитализм европарламент ссср прибалтика простые числа Олег Камолов экономика

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
122 ответов в этой теме

#91 Ivan_V

Ivan_V
  • Постоялец
  • 2 324 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 01:57

Я против того, чтобы алкоголик лечился за счёт бюджета, тем более если по своей вине.

"За ваш счёт" - это как? Как за ваш счёт работали поликлиники, больницы, ЛТП и санатории в СССР? Расскажите.

Зачем к такому работодателю идти, сейчас не то положение на рынке труда. На cvkeskus - 19k, на cv - 11k вакансий.

Сейчас - одно, вчера было по-другому, завтра что будет - неизвестно. Не надо нынешнюю, тем более весьма неустойчивую конъюнктуру выдавать за какое-то достижение рынка и преимущество капитализма. От подобных шагов работодателя не застрахован сегодня никто.

Что характерно, если ты был "простой безработный", то статья 209 УК СССР (за тунеядство), а не санаторий.

Она была для тунеядцев (что было совершенно правильно, т. к. жить без работы при гарантии на оплачиваемый труд- это просто паразитизм, к-рый вы всячески клеймите), а не безработных. То, что пытаясь обелить одно и очернить другое вы приходите к подобным подменам, говорит о неустойчивости тех позиций, что вы защищаете, т. е. вам мало что есть предложить кроме низкопробной демагогии и откровенной лжи.

Сообщение изменено: Ivan_V (04 февраля 2020 - 02:01 )

  • 0

#92 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 04 февраля 2020 - 04:00

eL fantasmA


 

На равне с чиновниками получали вольнонаёмные трудившиеся в тяжёлых условиях. Про заключённых я писал о получении ЗП.

 

пруфы. уже в хз какой раз спрашиваю. Хватит фантазии свои писать.

 


У нас топик про Прибалтику!

 

 

слился про минимальные зарплаты и сферой услуг? Я тебе привел одну из самых капиталистических стран , США.

В Эстонии дела примерно так же обстоят. Фин сектор, мелкие конторки, небольшие предприятия. малый бизнес цветет и пахнет. Да не штаты, но пускай развиваются. 

 

Короче, у тебя пластинка по новой пошла. "БУРЖУИ....капиталисты!!!1111...добавочная стоимость". 

Живи в своей шизофрении, удачи. Не могу больше тратить на это время. 


  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#93 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 04 февраля 2020 - 07:02

Дотационные республики, да, но если посчитать, то все республики жили шире, чем были возможности. Причем в разы.

Наиболее развитыми были РСФСР и Украина, а производство у них стоит на уровне Белоруссии.

То есть это фейк, сорри, мсье :)
Из чего дотировать, если все потребляют больше, чем производят? Производство в РСФСР согласно таблице не покрывало потребностей Грузии и Армении :)

Может быть отражены данные за 1990 год, когда уровень производства упал, а потребление сохранилось на прежнем уровне.

Сообщение изменено: Punsher (04 февраля 2020 - 07:04 )

  • 0

The best or nothing!


#94 Ivan_V

Ivan_V
  • Постоялец
  • 2 324 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 07:21

Я против того, чтобы алкоголик лечился за счёт бюджета, тем более если по своей вине.

А я не против. Я против, чтобы за счёт бюджета сокращали медицину и образование на родном языке.
  • 0

#95 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 08:34

Резюмируем:

1)то что социализм эффективнее капитализма. тебе даже уже с живыми примерами все объяснили и ппоказали практике что соцциализм не работает, но ты все равно на своём. Страны ушли от социализма в сторону капитализма из за его более высокой эффективности. 
2)то что в ГУЛАГе заключенные получали зарплату как чиновники.
3)То что производство в Эстонии отсуствует 

1) Слился.
2) Солгал.
3) Слился.

Интересный вы собеседник, умеете прыгать с темы на тему, обвинять в этом своего собеседника и переходить на его личность.

Ах, да, ещё умеете кричать про коммунизм и социализм не понимая принципиальной разницы, сравнивать сегодня и тогда в СССР и не зная всех процессов в союзе делаете выводы о эффективности общественно-экономической формации.
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#96 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 11:10

Wildboar, ничего себе, что, прям вот так и работают, ого-го!

Так вот эти самые цифры и графики необходимо проанализировать и разобраться с их сутью и тем что конкретно они отображают, а иначе они просто не имеют смысла.

Даже, если сегодня экспорт вырос в 50 раз по сравнению с ЭССР, значит ли это, что страна стала жить в 50 раз лучше?

 

изначально вопрос был о цифрах, а не "лучше". с удовольствием продолжим дискуссию о том, лучше или нет, но сначала закроем предыдущий вопрос. ты согласен признать, что сейчас экспорт и производство больше (но не факт что лучше)?



#97 Ivan_V

Ivan_V
  • Постоялец
  • 2 324 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 11:28

изначально вопрос был о цифрах, а не "лучше". с удовольствием продолжим дискуссию о том, лучше или нет, но сначала закроем предыдущий вопрос. ты согласен признать, что сейчас экспорт и производство больше (но не факт что лучше)?


Больше на экспорт чего? Пром. продукции? Нет. Сельскохозяйственных товаров, морепродуктов? Тоже нет, спасибо евроквотам.

Сообщение изменено: Ivan_V (04 февраля 2020 - 11:29 )

  • 0

#98 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 11:54

изначально вопрос был о цифрах, а не "лучше". с удовольствием продолжим дискуссию о том, лучше или нет, но сначала закроем предыдущий вопрос. ты согласен признать, что сейчас экспорт и производство больше (но не факт что лучше)?

Уже написал, повторюсь:

Так вот эти самые цифры и графики необходимо проанализировать и разобраться с их сутью и тем что конкретно они отображают, а иначе они просто не имеют смысла.


  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#99 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 8 434 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 04 февраля 2020 - 12:17

"За ваш счёт" - это как? Как за ваш счёт работали поликлиники, больницы, ЛТП и санатории в СССР? Расскажите.

Работали уж точно не за счёт воздуха. Я уже писал об этом несколько раз. Читайте внимательнее.

 

вам мало что есть предложить кроме низкопробной демагогии и откровенной лжи.

Всё подтверждается фактами и цифрами из различных источников, в том числе советских. Я приводил в пример сводные данные, вы их никак кроме болтовни не удосужились опровергнуть.  Демагогия и голословная ложь идёт пока только с вашей стороны. Хотите поспорить и доказать, приводите обратные примеры подтверждённые документально, а не стереотипы из 90-х. В ином случае считаю спор пустым.

 

 

Больше на экспорт чего? Пром. продукции? Нет.

Это правда, что в начале 1990-х эстонская промышленность пережила тяжелейший кризис и более чем двукратный обвал производства. Но уже в 1995 году начался рост, который в начале 2000-х перешел в настоящий бум. В середине прошлого десятилетия объемы производства превзошли советский уровень.

Статья от 2016го https://rus.postimee...-promyshlennost


  • 0
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#100 Wildboar

Wildboar
  • Validating
  • 6 086 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 12:34

Уже написал, повторюсь:
 

то что ты написал не относится к сути вопроса, который ты сам же и поставил

девять больше трёх

восемь больше семи

это цифры

ты признаешь  что мои цифры больше твоих?



#101 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 12:58

CiDRoN, рост промышленности в ЭССР и Эстонии - это разные понятия ибо цифры этих показателей работают в интересах разных классов.

Показатель вырос, но что он подразумевает и о чём свидетельствует?

Wildboar, цифры, именно цифры отличаются, но суть и значения этих цифр разные, а посему их невозможно сравнивать.
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#102 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 16:47

Источник: wid.world

Прикрепленные файлы


  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#103 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 04 февраля 2020 - 18:01

Wildboar

 


то что ты написал не относится к сути вопроса, который ты сам же и поставил

девять больше трёх

восемь больше семи

это цифры

ты признаешь  что мои цифры больше твоих?

 

забей, не трать время. 

У него красивая мина при плохой игре. Народ тут описывался потому что тема интересная для обсуждения, если идет аргументированный диалог, а не понос из агитационных плакатов 60х годов. Он не понимает что пишет. 


  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#104 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 18:09

ossesion, именно, выбрали самый банальный способ слиться. Но не потому, что вам м нечего сказать, а потому что собеседник глупый. Тактика "сам дурак" идеальна для людей с вашим кругозором и пониманием происходящих в мире событий.

Вы принципиально игнорируете неудобные вопросы и лишь требуете отвечать на ваши. Мои ответы есть, а вы лишь сливаетесь, возвращаетесь и переходя на личность сливаетесь вновь.
Отписываются тут потому, что растёт социальное расслоение в мире и причина этого процесса - капитализм. Одни это понимают, другие нет. Всё, что могут сказать последние: в СССР были ГУЛаги с репрессиями и не было йогурта;

Сообщение изменено: eL fantasmA (04 февраля 2020 - 18:10 )

  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#105 AgZdx

AgZdx
  • Пользователь
  • 217 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 20:00

Ну Вы хоть сверяетесь с официальными событиями?
 

Spoiler

 


  • 0

Всё ты можешь.


#106 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 20:59

AgZdx, о чём вы?

О, Стариков!
https://youtu.be/AK3EcFW3KCA
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#107 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 04 февраля 2020 - 22:31

eL fantasmA, и чо, понятно что чем выше доход тем меньше процентуально он растёт. Самый быстро  развивающиеся экономики - африкански и южно азиатские, потому что там такая дикая бедность что даже увеличения годового дохода на 1000 евро это уже в 2 раза :D


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#108 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 04 февраля 2020 - 23:39

Агент, а теперь в сравнении с 10% богатейших слоёв:

https://sun1-24.user...3UdQCzTUh6g.jpg
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#109 Агент

Агент

    Поставщик загробных мук

  • S-Модератор
  • 23 267 сообщений
  • Откуда:Виймисленд

Отправлено 05 февраля 2020 - 09:53

eL fantasmA, и? то что богатые и умные богатые потому что умеют зарабатывать деньги ни для кого не секрет

вот на что стоит обращать внимание, а по этому графику не видно, и я из головы такими данными не владею, так превышает ли рост доходов нижних 50% инфляцию. Если да - значит общее благосостояние растёт


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#110 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 05 февраля 2020 - 10:38

Богатые - умные, а бедные - дураки и сами во всем виноваты, в частности в том, что они бедные.

И вся философия, больше нету у богатых никакой другой философии ))))

Они не философы, люди делают деньги, им некогда пустой философией заниматься :)

Сообщение изменено: Punsher (05 февраля 2020 - 10:39 )

  • 0

The best or nothing!


#111 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 7 689 сообщений

Отправлено 05 февраля 2020 - 14:00

Я жил в ссср, и поэтому смешно читать что жить было лучше
Просто сравните сколько надо работать сейчас и тогда чтоб получить минимальные удобства
  • 0
)

#112 Ivan_V

Ivan_V
  • Постоялец
  • 2 324 сообщений

Отправлено 05 февраля 2020 - 14:45

Я жил в ссср, и поэтому смешно читать что жить было лучше
Просто сравните сколько надо работать сейчас и тогда чтоб получить минимальные удобства

Давай сравним. Сколько надо было работать тогда и сколько сейчас? Что входит в минимальные удобства?
Как вводная - зарплата рабочего в ЭССР - от 200 руб, рабочий день - 8 часов.

Сообщение изменено: Ivan_V (05 февраля 2020 - 14:46 )

  • 0

#113 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 05 февраля 2020 - 15:46

Не нужно идти работать рабочим на завод.
Ты сразу в банкиры иди :)

Сообщение изменено: Punsher (05 февраля 2020 - 15:46 )

  • 0

The best or nothing!


#114 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 05 февраля 2020 - 18:10

Я жил в ссср, и поэтому смешно читать что жить было лучше
Просто сравните сколько надо работать сейчас и тогда чтоб получить минимальные удобства

Какой период СССР вы захватили? В СССР было хуже в какой период и по сравнению с какой страной?
Punsher, всмысле работать, у меня же есть гениальная идея, свой банк открою.
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#115 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 7 689 сообщений

Отправлено 05 февраля 2020 - 22:17

Ivan_V, для начала стоит указать промежуток времени и от 200 понятие тоже абстрактное. Есть вилка зарплат на все професии.
А потом сравнить что можно было позволить себе тогда и сейчас. А потом уже поговорить о доступности и выборе товаров.
eL fantasmA, можем сравнить последние 20 лет Эсср с последними 20 годами нынешней Эстонии
  • 0
)

#116 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 06 февраля 2020 - 06:38

Можно сравнить по темпам убыли местного населения :)

Лично я не вижу Depish на forum.ee после 12 декабря.

Тоже внезапно убыла в неизвестном направлении :)

Сообщение изменено: Punsher (06 февраля 2020 - 06:38 )

  • 0

The best or nothing!


#117 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 06 февраля 2020 - 09:24

mega_w, что будем сравнивать, наличие iPhone на душу населения?
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#118 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 7 689 сообщений

Отправлено 06 февраля 2020 - 10:25

eL fantasmA, да что угодно, каких благ советский рабочий мог себе больше позволить , чем нынешний?


  • 0
)

#119 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 9 169 сообщений

Отправлено 06 февраля 2020 - 12:06

mega_w, у кого была большая уверенность в завтрашнем дне?
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#120 Хитрый Шнур

Хитрый Шнур
  • Постоялец
  • 10 822 сообщений
  • Откуда:E s t l a n d

Отправлено 06 февраля 2020 - 12:38

Это застоем называется, когда ты пьешь, а уволить тебя никто не может )
  • 0

The best or nothing!






Читать еще на тему: социализм, капитализм, европарламент, ссср, прибалтика, простые числа, Олег Камолов, экономика