Ну про космические корабли я не знаю, а ПИД самый практичный, на мой взгляд. Срабатывает быстро, статической ошибки не имеет :-)) Памяти, единственное, занимает больше.. ты прав, Егорычну враки ))))
ПД регулятор используют в космический кораблях , так как он реагирует быстрее чем ПИД.
В горелках есть смысл использовать ПИД, в вентелях ПИ регулятор , потому что процессы там не очень быстрые,а чем больше параметров в регуляторе , тем больше времени на цикл контроллера.+ больше памяти занимает. =))
Таллиннский Политехникум
#1381
Отправлено 22 марта 2009 - 21:50
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1382
Отправлено 22 марта 2009 - 22:15
ossesion, глянул ваше законы, что то в голове всплыло, может не так конечно глубоко как у вас, давай прочитаем мой пост, но сперва прочитаем твой, где не было не слова о автоматизации , если програмирование контролеера не сводиться к замыканию выхода, то как же он отдаёт приказы? скажем на срабатывание реле? обычно как? есть I и О у них? верно? на О происходить как раз таки замыкание (меххханичесткое, или открываеться теристор это не важно) или есть такое которе иимет только вводы?
хоро, скажем котёл у нас маленький, и уже иммет свой датчик температуры? ты его снимешь и поставишь как правельно, да и кто его знает где он стоит в котле? в центре или у самого выхода? верно ведь? Датчик как таквой, несёт только информацию, сядешь в машину посмотри: спидометр, дома наверное есть термометр, есть чтото важнее знать скоротсь или температуру? зачем шведы ставят 3 датчика что бы мерят давление до насоса, сразу после и на выходе из бойлера? это надо спросить у шведов xd
П.С. вот не верю что если програмирование контролле не свобить к замыкани выходов, то как он скажем включит обогреватель большой мощности, скажем ток большее 100А, не уж то есть такие мощные контоллеры?
#1383
Отправлено 22 марта 2009 - 22:20
Как там платят? И как нашёл?
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1385
Отправлено 22 марта 2009 - 22:30
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1386
Отправлено 22 марта 2009 - 22:31
Ставят на выходе из котла , а не в сам котел.(если конечно он не стоит как бы в котла , а насамом деле просто на выходе из котла ).ossesion, глянул ваше законы, что то в голове всплыло, может не так конечно глубоко как у вас, давай прочитаем мой пост, но сперва прочитаем твой, где не было не слова о автоматизации , если програмирование контролеера не сводиться к замыканию выхода, то как же он отдаёт приказы? скажем на срабатывание реле? обычно как? есть I и О у них? верно? на О происходить как раз таки замыкание (меххханичесткое, или открываеться теристор это не важно) или есть такое которе иимет только вводы?
хоро, скажем котёл у нас маленький, и уже иммет свой датчик температуры? ты его снимешь и поставишь как правельно, да и кто его знает где он стоит в котле?
нарисуй и я попробую понять =)в центре или у самого выхода? верно ведь? Датчик как таквой, несёт только информацию, сядешь в машину посмотри: спидометр, дома наверное есть термометр, есть чтото важнее знать скоротсь или температуру? зачем шведы ставят 3 датчика что бы мерят давление до насоса, сразу после и на выходе из бойлера? это надо спросить у шведов xd
Через промежуточные реле.П.С. вот не верю что если програмирование контролле не свобить к замыкани выходов, то как он скажем включит обогреватель большой мощности, скажем ток большее 100А, не уж то есть такие мощные контоллеры?
Допустим выход из контроллера 24 вольта.Он замыкает реле 24 кольта , у которого контакты могут выдержать более 100 ампер.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#1388
Отправлено 22 марта 2009 - 22:34
блин.когда я писал что программирование сводится не к замыканию выхода и размыканию, я имел ввиду что это примитив.Все на много сложнее чем ты пишешь.ну просто так ни чё не появляеться? что то долдно замкнуться :> или открыться?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#1389
Отправлено 22 марта 2009 - 22:36
При изменении состояния входа меняется состояние выхода исходя из построенной программы.
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1390
Отправлено 22 марта 2009 - 22:46
П.С. завтра даже могу фотографию сделать бойлера
Прикрепленные файлы
#1394
Отправлено 22 марта 2009 - 22:56
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1396
Отправлено 22 марта 2009 - 22:58
Мёд есть?, а на кого пошёл? На энергетика?
Бесплатно? Если да, то расскажи о том как и на каком основании брали
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1397
Отправлено 22 марта 2009 - 22:58
пример примитивный просто.Ты котельную попробуй автоматизировать или вентиляцию.Хорошо, ща пример просто вот от балды: скажем надо поддерживать определённую освещённость стола, есть люксметр,2 лампочки, контроллер (который может преобраавотльл сигнал с люксметра во чтото что понимает контроллер)...ммм..реле контроля фаз и токовое реле, ну и.. солнце, скажем светло, он меряет что света хватает и лампочка не нужна, вдруг потемнело и он опа, врубает 1ую лампочку, если скажем токовое реле, не получает тока нужной величины (0А), то посылает сигнал в контроллер и он посылает сигнал что лампочка 1 не горит и пытаеться врубить 2ую, если и она то он орёт пишит. Если лампочка загорелась, но вдруг у нас упало напряжение, следовательно, реле контроля фаз посылает на сигнал контроллеру и у нас авария, напряжение ниже допустимого, и так в другую сторону... стало ещё темнее, включаетсья 2ая лампочка и с ней такая же каша. Плохой пример автоматизации?
Так кто больше может, автоматик с политеха или электрик ???
по поводу рисунка - все просто.
Датчик давления до насоса и после насоса - нужен для проверки работы насоса.Если они идут на контроллер , то контроллер отправит сигнал аварии в случае если по логике контроллер будет давать сигнал на включение насоса и через определенное время если не появится разность давлений , то будет сигнал аварии.Если есть дополнительный паралельный насос , то в случае аварии включится дополнительный насос.
Так же датчик до насоса требуется для проверки давления в системе.Если будет низким то включится контур подпитки.
Датчик после теплообменника нужен для проверки давления в систему(если задание насоса поддерживать давление , то по нему идет управление) или просто диспетчиризации.
Сообщение изменено: ossesion (22 марта 2009 - 23:03 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#1398
Отправлено 22 марта 2009 - 23:00
да замкнется или реле или транзисторы пропутят сигнал или симисторы.ossesion, чёт я не очень полян, катушка К1 всягда под напряжением? или всё же только в случае когда что то в контроллере замкнёться? :>
ты не читаешь что я тебе пишу.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#1400
Отправлено 22 марта 2009 - 23:04
В техе, в смысле :-)))
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1401
Отправлено 22 марта 2009 - 23:07
в зависимости от контроллера.Мёд есть?, если "ди" и "м" будут незаконтачены, тогда будет в НО положении. Не знаю на каких контроллерах подводится отдельно напряжение для выходов, но у нас напряжение выдаёт сам контроллер.
В техе, в смысле :-)))
Есть которые сами преобразуют у себя с 220 на 24.Есть те , которые надо запитывать отдельно.
Есть просто сухие контакты.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#1402
Отправлено 22 марта 2009 - 23:08
П.С. вот как раз и требовалось доказать, что прорамирование контроллера сводиться к *выход которой связан со входом посредством какого-то количества логических операций* грубо говоря, замыкание выходов
#1403
Отправлено 22 марта 2009 - 23:11
Мёд есть?, а на кого пошёл? smile.gif На энергетика?
Бесплатно? smile.gif Если да, то расскажи о том как и на каком основании брали smile.gif
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#1404
Отправлено 22 марта 2009 - 23:11
вот как это и есть самое сложное.Что бы эти операции сделать, надо шарить во всем процессе и в законах =)П.С. вот как раз и требовалось доказать, что прорамирование контроллера сводиться к *выход которой связан со входом посредством какого-то количества логических операций* грубо говоря, замыкание выходов biggrin.gif
Я тебя переубедил по поводу того , что ты говорил что электрики могут больше чем автоматики?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#1406
Отправлено 22 марта 2009 - 23:24
да блин ))))2ndOfMarch, я на вечернее ибо работа, а там платное...Поступал на энергетика, точнее на Электро Системы
ossesion, нет, не переубедил biggrin.gif только автоматиков учать логически думать? :>
самое тяжело - это сделать сам процесс.Собрать логические кубики из элементов "или" "и" "не" - это все бред =)
Мёд есть?,
дай мне задачу , которую выполнить я не смогу, а ты сможешь )))
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#1408
Отправлено 22 марта 2009 - 23:38
хмммм... задачу... ну скажем... полноценный АВР хотя... в век интренета, уже набрав в гугле АВР, есть полноценные схемы xD тогдааа... завтра чёнить придумаю
2ndOfMarch, 540 за 1 АП
Сообщение изменено: Мёд есть? (22 марта 2009 - 23:40 )
#1409
Отправлено 22 марта 2009 - 23:51
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama