Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Про Бронзового солдата


  • Закрытая тема Тема закрыта
1981 ответов в этой теме

#1951 Bzig

Bzig
  • Пользователь
  • 93 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 09 Май 2007 - 11:46

вот только пришел

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  PICT0057.JPG   490,99К   150 Количество загрузок

  • 0

#1952 BLlNK

BLlNK

    δράκων

  • Постоялец
  • 1 077 сообщений
  • Откуда:100лица

Отправлено 09 Май 2007 - 13:01

Думаю к вечеру Алёшки не будет видно из за цветов!!Сам только оттуда,там их по пояс почти!=)
  • 0
На северном полюсе нет реперов,там очень сложно вырасти на улице.

#1953 Sanja

Sanja

    Love will save the World

  • Постоялец
  • 1 695 сообщений
  • Откуда:г. Таллин, Ласнамяэ

Отправлено 09 Май 2007 - 13:18

вот только пришел

Нефига себе! Я после 15 пойду, представляю сколько цветов будет там. Давайте гордиться, пусть эсты завидуют нам...
  • 0
Мечта - самое ценное, что есть у человека. Воплощение её в реальность - смысл жизни.

#1954 keptsik

keptsik
  • Пользователь
  • 31 сообщений
  • Откуда:Великий Таллинн

Отправлено 09 Май 2007 - 21:16

Sanja, чему завидуют?
  • 0
Чем больше размер обуви, тем больше след на спине соперника.

#1955 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 09 Май 2007 - 21:37

что русский народ намного сплочённее
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#1956 Eesti kodamik

Eesti kodamik
  • Пользователь
  • 24 сообщений

Отправлено 09 Май 2007 - 22:34

Нефига себе! Я после 15 пойду, представляю сколько цветов будет там. Давайте гордиться, пусть эсты завидуют нам...


Им этого не понять. Менталитет не тот.
Постоянно просматриваю эстонский интернет... кто-то отметил, что никогда раньше на 9 мая столько русских не приходило.

Не понять им...

С Праздником Победы всех нас. Помянём простого русского солдата.
  • 0

#1957 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 09 Май 2007 - 22:54

Видеоклип про "солдата" и последние события в Эстонии:

http://www.flyupload.com/?fid=148594
ftp://80.240.210.215/war/delicate_soldiers.mpg
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#1958 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 10 Май 2007 - 01:11

Punsher, работай над собой :)
Конечно, мир во всё мире и даже в маленькой Эстонии - это достойная цель, могущая иметь символ, но пока ничего лучше голубя не придумали :D
А по поводу скорби... Готов ли ты скорбеть по подонкам предавшим всё: и своё собственное государство в 1940 году и свою совесть во время войны?
Я - нет. И тебе не советую.
О людях рабски пресмыкавшихся перед любым хозяином скорбеть нечего. Их надо стыдится.

Просто история это такая вещь, которая проходит через жизни людей, жизни народов и государств, и оставляет там жестокие незаживающие веками раны...

И будь реалистом, в Эстонии никогда не будет общей идеи русских и эстонцев, и не может быть если мы останемся русскими, а не станем русскоязычными эстонцами.

Моё мнение:
Сегодня (9 мая) ходил на Фильтри к Солдату и проезжал мимо Тынисмяги - и был реально очень горд ЗА НАС всех!
Всё-таки ещё не всё потеряно и рано я сокрушался в "Кризисе русской идеи" :D :)
И Солдат и события вокруг него показали не кому-то там, а в первую очередь нам, что мы всё-таки ЕДИНЫЙ народ!
И именно символом этого единства русскоязычных Эстонии и единства их с русскими всего мира стал Солдат!
Ведь это действительно всенародный ВЕЛИКИЙ Подвиг Победы - и это мы победили тогда!
Победим и сейчас, ведь наше дело - ПРАВОЕ. :)

Всех с Великой Победой!
Ура! Ура! Ура!
  • 0
На пределе

#1959 from USA

from USA
  • Пользователь
  • 38 сообщений

Отправлено 10 Май 2007 - 03:52

вот только пришел

Молодцы! ЗдОрово!
На душе радостно, что Праздник прошёл МАССОВО и без происшествий!
И вообще - СПАСИБО!
  • 0

#1960 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 10 Май 2007 - 08:53

Rodserg,

мы останемся русскими,

wlasciwie ty polak, nie ... :)))
на счет Великой Победы... все это хорошо, конечно, но я считaю, что ее нужно постоянно закреплять новыми успехами.
А Россия, после распада USSR особенно, после Победы, которая была более 60 лет назад, в основном терпит поражения на всех фронтах...как бы не получилось так, что кроме воспоминаний о Великой Победе больше не о чем вспоминать будет..или не останется ничего, кроме воспоминаний о былом величии и былых победах. особенно нашим детям и внукам, для которых все это будет уже просто красивой легендой, хреново при таком раскладе будет.

Сообщение изменено: Punsher (10 Май 2007 - 10:31 )

  • 0

#1961 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 10 Май 2007 - 11:18

Бронзовый солдат – это символ скорби по павшим.




. самому переться на кладбище было влом...поэтому в своем воображении я их снес нафиг.

ну ты и лицемерчеГ <_<
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1962 keys

keys
  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Откуда:Таллинн/муста

Отправлено 10 Май 2007 - 13:20

а сегодня алкоголь уже продаёться ? и если продаёться то только до 14:00 или как?
  • 0
С утра выпил-весь день свободный:)

#1963 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 10 Май 2007 - 14:47

продается...лично покупал в призме
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#1964 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 846 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 10 Май 2007 - 14:58

Flinston, не правда. 8-ого мая я был ТАМ, рядом с Солдатом. С цветами. Вместе со скорбящими.

Сообщение изменено: Punsher (10 Май 2007 - 14:59 )

  • 0

#1965 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 10 Май 2007 - 15:18

wlasciwie ty polak, nie ... ))

Matka - Polka, ojciec - Rosjanin. :)

Punsher, в "Кризисе..." я писал об этом. Всё по науке в истории идёт...
  • 0
На пределе

#1966 Bzig

Bzig
  • Пользователь
  • 93 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Май 2007 - 15:49

tot, 14.05.2007 14:03
этот материал автор предлагал вниманию российской и эстонской прессы год назад. никто не опубликовал.

Эстония Косово-2
Николай Боярчук
СЦЕНАРИЙ КОСОВО ДЛЯ ЭСТОНИИ. ЗАПАСНОЙ ВАРИАНТ

Константин Косачев: политики стран Балтии действуют по "конфликтному сценарию"

_Хотя мировая пресса освещает многие, значительные и незначительные аспекты жизни Эстонии и эстонцев, мониторинг показывает: вопроса "эстонскоего нацизма" в зарубежных средствах массовой информации не существует.

Блогу "Эстония в мировых СМИ" приходится отметить отсутствие в международной прессе каких-либо материалов по так называемым эсесовцам, нацистам и т.д. в Эстонии. На фоне переполнения данной тематикой русскоязычных СМИ нельзя не отметить, что феномен представления Эстонии, а возможно и Прибалтийских стран в целом, в качестве "ревизионистских" и "профашистских" не находит ни малейшего внимания в мире и, очевидно, направлен на формирование мнения внутрероссийского потребителя медиа-продуктов._ http://tume.blogspot.com/

Вот вам простой и самый примитивный пример информационной войны, удобной подтасовки фактов. (Грамматические ошибки – на совести авторов цитируемого блога)
Мировая пресса не видит в Эстонии проблем оголтелой русофобии, неприкрытого и реального нацизма.

А картина такова: Дядя Сэм уже 15 лет спонсирует эстонскую вакханалию антируссизма, причем довольно тщательно управляет ситуацией. И все выходки- демарши эстонских политиков как против России, так и против своего русского населения, прежде согласованы с американским дядей. Без его согласия ни один из местных дуболомов даже не пикнул. Антирусская политика, как и нацизм в Эстонии, заказаны.
И если кто-то внимательно следит за развитием событий, то сегодня уже без увеличительного стекла видит, что даже комсомолец Ансип, оказавшийся вдруг в премьер-министрах, в принципе не против реальной резни в стране. Во всяком случае, он официально периодически и настоятельно разжигает страсти и социальную рознь, делая заявления одно эпатажнее и провокационнее другого. Ни один еще европейский премьер не позволял себе подобного. Гораздо сдержаннее в этом отношении и многие азиатские лидеры, если не считать некоторых совсем одиозных фигур. Но отчего же не стыдится политического безумства Ансип? Зачем ему нестабильная Эстония, где социальные и межэтнические отношения умышленно обостряются?
Это свидетельствует лишь о том, что запасной вариант по сценарию Косово для Эстонии давно уже готов и расчерчен.

Зачем это нужно дяде Сэму? Чтобы клопик типа Эстонии кусал периодически медведя Россию. Чтобы медведю не шибко сладко ворочалось в своей берлоге. И чтобы Европа всегда была озадачена, имела повод активно, а где удастся, то и истерично шебуршать против медведя, выгораживая, защищая и отмывая, естественно, своих балтийских клопиков. И с дядей своим заокеанским она не имела бы времени возиться и конфликтовать по мелочам. И потому эстонский нацизм не осуждается в Европе, потому что сама Европа курирует этот нацизм, опять же с подачи Дяди Сэма.

И бесстыжая клика демократов с дубинкой от Америки и никчемной старухи Европы по существу глубоко плевали на реальные проблемы в Эстонии. Они сами усердно и раздувают миф ее экономического чуда, существо которого - в тотальной продаже всего, что продается, заезжим иностранцам и тем же скандинавам. Плюс нещадное воровство всевозможных фондов и вспомоществований из Европы. Дармовой доход от транзитов. А далее - эстонский наркотранзит. Вот и все богатство. Реально страной, кроме шовинизма и русофобии, ничего не производится. Выручает еще удачная спекуляция благодаря разнице между евро и кроной, которую и решили сохранить евроначальники для Эстонии на неопределенное время. На самом деле здесь нет никакого экономического чуда. Обыкновенная надуваловка, бесконечная инфляция, рост цен при минимальной зарплате. И манипуляция отчетами, цифирью, фактами. Для примера рассмотрите парадокс: хроническое безденежье полицейских структур
и в то же время готовность Эстонии участвовать в п
тот, 14.05.2007 14:07
СЦЕНАРИЙ КОСОВО ДЛЯ ЭСТОНИИ. ЗАПАСНОЙ ВАРИАНТ-2
продолжение 2

Для примера рассмотрите парадокс: хроническое безденежье полицейских структур
и в то же время готовность Эстонии участвовать в платных европейских космических программах. Это ли не чудо? Или обычный эпизод из театра эстонского абсурда. Добавьте сюда же чуть ли не 70 процентов населения страны, живущего за счет неимоверных и чрезвычайно долгосрочных кредитов, лизингов и прочих залоговых займов.

В то же время из родоначальника современного эстонского национализма Марта Лаара на Западе сделали великого экономиста. А он обыкновенный преступник, причем махрового нацистского толка. Лаар без тени смущения кинул свою эстоноземельскую голытьбу в потенциально возможную резню с местными русскими. И ему плевать на любые возможные при этом жертвы. Свой цинизм он продемонстрировал еще в 1994 году, утопив сотни пассажиров парома "Эстония", где контрабандно в темной сделке со шведскими партнерами перевозил уворованные прежде из России стратегические материалы. Можно подумать, будучи тогда в и. о. премьерах, он ничего не знал о том, что грузилось на «Эстонию», и кто дал приказ любой ценой смыть с палубы парома весь компромат! Только поэтому вся информация о катастрофе до сих пор обеими сторонами тщательно скрывается, хотя оппозиционеры время от времени стращают Лаара и угрожают вскрыть «ларчик», то есть его подноготную новыми расследованиями обстоятельств гибели «Эстонии». Или предлагают Лаару раскошелится, благо, шведы отнюдь не случайно ввели его в состав правления своего банка, орудующего сегодня прочно в Эстонии.

И о руке Москвы. Если бы Москва сегодня действительно была достаточно самостоятельна и осуществляла свою, имперскую линию, то например, Эстонии как государства, в том же экономическом смысле не стало бы в один день. Если бы сегодня в Кремле действительно действовали исключительно пророссийские силы у власти, то у них хватило бы ума вложить необходимые деньги и в Нарву, чтобы с нее начать восстание местного населения против нацистов с целью отвоевать себе автономию любой ценой, но скинуть при этом иго эстонского фашизма.

А Нарва, как все знают, молчит и глухо. И только приплаченные Дядей Сэмом Бьемы, Эстамы проходимцы Мадиссоны и прочие бывшие спецназовцы армии США (из обоза, конечно) - вот эти открыто и уже многократно зовут и призывали к резне. А власть согласилась, что это сегодня наилучшее, что нужно Эстонии - все равно за последствия отвечать никто не собирается. Нужен образ врага. Без него не оправдать глубокий кризис эстонской государственности, по существу крах собственной экономики и расистской политики, по какому-то недоразумению названной в евроотчетах интеграцией.

Калев Рвеликолепне : «В Эстонии живет слишком много русских».

Но почему же Европа, а с нею нацистская клика в Эстонии согласна на косовский вариант развития событий?
Потому что близится день, когда все мнимые блага евроинтеграции растают как дым, и весь мир увидит, что Эстония на самом деле голая, и в ней нет никакой экономики, нет ничего из того, о чем так много трещалось и писалось последние годы. И чтобы лояльные умы своих сограждан не утомлять щепетильной критикой - а куда же делось то, о чем вы нам так долго вещали? - где эстонское чудо? И не обманывали ли вы нас все это время? - Вот для этого Дядя Сэм и Европа, как прихвостень Америки, и заготовили для Эстонии вариант Косово, на который все и свалят - типа вот, рука Москвы и местные русские все обедню нам испортили - а ведь это очевидно: социальная и межэтническая рознь в Эстонии осуществляется сегодня на официальном уровне. С подачи власти, и самого премьер-министра. О непрекращающейся русофобии в эстонской печати говорить уже не имеет смысла.

Лживая евродемократия этого никогда не увидит. Преднамеренно. Потому что ей не нужны публично признанные проблемы в Эстонии. Лживая европравда сама и науськивает эстонских деятелей и придает им смелости. Европе нужен миф процветания и нужна гнида, которая кусала бы все русское вокруг и пуще всего
тот, продолжение, 14.05.2007 14:08
Эстония Косово-2
Николай Боярчук
...В самом Кремле еще немало ошметков от ельцинят на сто лет вперед приплаченных Америкой, дабы они всемерно разваливали стратегическую и политическую мощь российской державы. И когда этой сволоты не будет в России, там и песни другие появятся. И Эстония реально узнает, как Дядя Сэм распорядился ее народом, так жадно выживавшим в предыдущее тысячелетие. А теперь наобум кинутого в котел политического варева американских амбиций. При раскручиваемом из-за океана сценарии межэтнического противостояния Евродемократия с Америкой в кратчайшие же сроки помогут Эстонии благополучно исчезнуть с лица земли. Вот и кричите тогда "караул!" Спасайте эстонский язык, культуру и народ!

Терье Мадиссон : «Почему мы разрешаем русским садиться нам на голову?»

Европе выгодна эстонская катавасия хотя бы потому, что тогда есть повод всегда «перетирать» что-нибудь с Россией. Разве в Европе сплошь трезвые головы и истые демократы? Отнюдь, вся та же политика двойных стандартов, по-нашему, бесстыжего лицемерия. Европе по большому счету начхать на Эстонию, для нее это - хутор с центром в некоем городе Таллинне, где дешевая водка, гей-оттяг и столь же дешевые простигосподи. Важнее то, что Эстония - это буфер между Западом и Россией: в стратегическом и политическом плане очень выгодно, чтобы здесь всегда что-то мутилось. Наибольшая заинтересованность в конфликтах, естественно, у Дяди Сэма, это у него метода старая: разделяй и властвуй.
По существу, Америка давно уже пренебрежительна к Европе. А в будуарах старушки всегда найдутся и те, кто грозят заокеанскому Дядюшке пойти вдруг на сближение и более дружеские отношения с Россией. Дядюшка в этом случае вынужден чесаться и подкидывать старушке некий пенсион, и находить ей занятость. В чем, например? А вот, пилить чеченскую тему. Ну, не идет, как хотелось бы, чеченский конфликт, тогда - балтийскую крапленую карту мусолить. И подсовывать ее впопад и невпопад во время дипломатических игр за столом переговоров.
В самой Европе, как и в Эстонии среди эстонцев, конечно, есть и честные люди, которые даже в некотором роде идеалисты. Их голоса иной раз прорываются, они указывают на несоответствие, например, эстонской демократии евростандартам. Эстонские чиновники мигом бегут к дяде Сэму, мол, так вот, и так, тут нас против шерсти гладят, что делать? И Дядя их утешает - продолжайте сеять мерзость, давите своих русских, вопите против России. А с евроскептиками мы поговорим. По душам.
И официальная политика Евросоюза в упор не видит нацизма в Эстонии, не видит геноцида, не видит сплошного нарушения Евроконвенций ни в языковой сфере, ни в сфере образования, ни в сфере культуры. А они крайне очевидны. Посмотрите хотя бы Евроконвенцию о местных самоуправлениях.
В Эстонии все евростандарты стригутся и кроятся на свой лад, но прежде местные нацисты - политики заручаются поддержкой конкретных европейских фигур, которые реально руководят процессом. Продажность на первом месте, то есть все наперед проплачено. А за этим и глобальная стратегия. Америке нужна дистрофическая Россия, замученная своими проблемами и взаимоотношениями с соседями. И если иголки в попу медведя можно втыкать даже и через Эстонию, то что тогда для западных стратегов 300 тысяч каких-то русских в Эстонии?! Как впрочем, и сами эстонцы - навозный материал для геополитики США.
Посему и откровенный нацизм в Эстонии подается как мелкие переходного периода заморочки с упертыми нацменьшинствами, которые не уважают чаяния и чувства коренных жителей этой страны. И подчеркивается, что да, эти меньшинства - суть потомки оккупантов. А то, что они здесь родились, так это лишь подтверждает факт продолжающейся оккупации! Бронзовый солдат по сути никому не нужен. Нужно задавить окончательно русское движение и любую политическую и общественную активность русских в Эстонии, ставя постоянно вопрос о правомерности здесь их пребывания. И Запад помогает эстонским нацистам осуществлять их людоедскую программу. Будто бы сами американцы на свое
  • 0

#1967 Bzig

Bzig
  • Пользователь
  • 93 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Май 2007 - 08:17

08.05.2007. История отца и сына Доннерманнов: послесловие .



Фрагмент видеосъемки из терминала D, сделанной дним из задержанных с помощью мобильного телефона. Фото: www.vesti.ru

На одном из немецких блогов опубликовано письмо Клауса Доннерманна властям Эстонии (об истории которого Компромат.ее писал 2 мая этого года ), русский перевод этого письма мы предлагаем сегодня нашим читателям.

Президенту Республики Эстония господину Томасу Хендрику Ильвесу

Послу Федеративной Республики Германия, Таллин

Европейской Комиссии по правам человека, Брюссель

Главе Полиции г. Таллина, господину Райво Кютт

Канцлеру по правовым вопросам господину Аллару Йоксу

Главе Информационного Центра по Правам Человека, господину А. Семёнову


Отчет о печальных событиях одной ночи: неповинные в заключении.

В пятницу, 27 апреля 2007 года, около восьми часов вечера, я и мой сын Лукас возвращались домой, на Лиивалая 26, с Ратушной площади, где мы по случаю прекрасной погоды встретились с многочисленными знакомыми из разных стран (США, Канады, Китая, Швеции). Чтобы добраться домой нам необходимо было пересечь Вабадузе вяльяк.Там уже для чего-то был выставлен полицейский кордон. Для чего именно, мне было непонятно, полицейским, судя по всему, тоже, так как на площади было все ровно также, как в это время обычно и бывает на Ратушной площади. Неожиданно, на нас набросились сразу несколько полицейских и бросили нас в милицейский грузовик, где уже лежали несколько человек. На наши вопросы о причинах сих драматических действий нам глубокомысленно отвечали, что мол "это не наше дело". Судя по всему, это и есть эстонский вариант уважения прав человека.

Так мы оказались в довольно большом помещении с неоштукатеренными стенами, частично из булыжника. Мебели в помещении практически не было. В конце концов нас набралось там около двухсот, связанных шнурами так крепко, что кровь не могла нормально циркулировать. Нами занимались сорок- пятьдесят хорошо оснащенных резиновыми дубинами и палками полицейских, "занимались" на грани пыток. Навскидку, безвыборочно и без всякого видимого повода они то и дело начинали бить пойманных "повстанцев". Я лично наблюдал в непосредственной близости от себя 11 таких ударов, таких, что потекла кровь и были вызваны санитары. Этих ударов отведал и я, что хорошо видно на прилагающихся фотографиях. В конце концов, меня так избили, что от новой рубашки остались лишь клочья. Моему сыну Лукасу досталось не меньше. Подобные методы я не раз видел в Судане и Уганде. Последствия такого обхождения хорошо видны на фотографиях.

Больше половины схваченных производили скорее беспомощное впечатление, чем впечатление агрессивных демонстрантов, и уж никоим образом не были пьяны, как бы того многим, в том числе официальной пропаганде, не хотелось бы. Полицейские же, кроме нескольких исключений, были совершенно очевидно плохо обучены и со всей ситуацией просто не справлялись. Они демонстрировали свою власть при помощи бесцельного и непланомерного насилия. О методах деэскалации во всяком случае они судя по всему никогда не слыхали.

Так мы просидели более десяти часов без понятия о том, исходя из каких соображений у нас отняли свободу. Пить нам, разумеется, не давали, а на вопросы о том, можно ли нам в туалет, вообще ничего не отвечали. Мы были приговорены сидеть на полу со связанными за спиной руками. Попытки встать сразу же пресекались ударами или подсеканием ног. Некоторые полицейские показали себя особенно жестоко и не гнушались время от времени ударять не только по ногам но и по другим частям тела, мне например, прицельно и довольно сильно ударили в пах.

У меня было достаточно времени, чтобы понаблюдать за всем действом, и как я уже сказал, большинство было бы в силу, например, возраста вообще не способно, только разглядеть это плохо обученные полицейские не могли.

Такое обращение с людьми недостойно и нарушает все права человека, по крайней мере в цивилизованных странах. Ни у кого из полицейских не было табличек с именами, а после многочисленных вопросов с моей стороны, мне было четко сказано, что как их зовут, меня не касается. Я пытался узнать имена нескольких "пленных", и только небольшая их часть отважилась сказать мне своё полное имя, по их словам, из страха перед последующими преследованиями, как это принято в тоталитарных государствах. Всё это были Игори, Василии, Юрии, Валентины, Александры и пара затесавшихся между ними эстонских эстонцев.

Около 6 часов утра меня отпустили, без единого объяснения или извинения. На мой вопрос, как мне теперь добираться домой, мне лаконично сказали, что мол, "это моя проблема, ведь как-то я сюда пришел". Полиция в Эстонии может делать все, что ей заблагорассудится по старой коммунистической привычке. И когда тебя спрашивают, откуда у тебя на теле синяки и кровоподтеки, язык не поворачивается назвать Эстонию развитой демократической страной.

В общем, я довольно разочарован теми методами, которые используются в Эстонии по отношению к собственным и чужим гражданам. Эстонскую полицию следует обходить стороной, даже если вы ни в чем не повинны. Я считаю, что могу позволить себе такое высказывание, так как не только живу здесь уже пять лет, но и целых 14 лет занимался гуманитарной помощью в самых разных странах, в том числе в Красном Кресте, в рядах Мальтезианских Помощников, Помощи Йоханитов, а также в моей стране- Федеративной Республики Германия, в течение 40 лет был федеральным, а позднее областным чиновником, и был официально делегирован в Эстонию. Поэтому мне есть с чем сравнивать. Я верил в столь желаемую здесь демократию, только вот теперь неясно, в чем же она конкретно проявляется. Во всяком случае, это показали последние дни.

Но самое ужасное не это. В газетах и на радио продолжают настойчиво уверять, что обо всем этом больше не стоит даже размышлять, так как речь идет о противоправных действиях асоциальных личностей, алкоголиков и пьяных дебоширов. Это уже само по себе неправда, но чтобы еще и Министр внутренних дел, Министр иностранных дел, и так называемый Канцлер по Правовым вопросам во всеуслышание нагло утверждали, что никаких нарушений со стороны полиции не было, так это просто напросто ложь. Они своих должностей недостойны и должны стыдиться. Однако, политики опять действуют согласованно, а глупые толпы продолжают наивно верить.

Все вместе это просто фарс, нежели чем действительно серьезная политика!


Оригинал письма на немецком языке с разрешения Клауса Дорнеманна опубликован здесь

Еще читать об этой истории на сайте Компромат.ее :

02.05.2007. Финская газета «Iltalehti»: "Полицейские немотивированно избивали задержанных".
  • 0

#1968 Стасец

Стасец

    Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.

  • Постоялец
  • 6 996 сообщений

Отправлено 15 Май 2007 - 19:10

ну и нах такие полотна постить?! )
  • 0
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти

#1969 Spyle

Spyle
  • Пользователь
  • 355 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 15 Май 2007 - 22:26

И почему я должен считать это правдой?

Кста, на одном исландском блоге опубликовано письмо российских старушек, которых ОМОн насиловал во время Марша Несогласных :P
  • 0

#1970 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 16 Май 2007 - 22:03

Hа бpатских могилах не ставят кpестов,
И вдовы на них не pыдают,
К ним кто-то пpиносит букеты цветов
И Вечный огонь зажигает

Здесь pаньше вставала земля на дыбы,
А нынче - гpанитные плиты.
Здесь нет ни одной пеpсональной судьбы -
Все судьбы в единую слиты.

А в Вечном огне видишь вспыхнувший танк,
Гоpящие pусские хаты,
Гоpящий Смоленск и гоpящий pейстаг,
Гоpящее сеpдце солдата.

У бpатских могил нет заплаканных вдов -
Сюда ходят люди покpепче.
Hа бpатских могилах не ставят кpестов,
Hо pазве от этого легче...
В. Высоцкий
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#1971 Ucyt

Ucyt
  • Пользователь
  • 73 сообщений
  • Откуда:Jõhvi:)

Отправлено 18 Май 2007 - 21:26

Вот это правильно! :)
  • 0

#1972 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2007 - 06:00

Вообще-то с апрельских событий прошло достаточно времени, чтобы посмотреть на них трезвым взглядом. И переосмыслить, что же всё-таки произошло? Вот выводы, которые сделал я:
1. Похоже всё-таки, что всё это выгодно прежде всего Кремлю. Не России, нет, а именно Кремлю. За этот вывод, ИМХО, говорят скоординированные действия "Путинюгенда" - "Наших". Выгода, которую поимел Кремль, очевидна: путинский режим не может существовать, не создав у населения России впечатления, что "Россия окружена врагами". Иначе - сметут и Путина, и всю его контору.
2. Памятники, подобные Бронзовому солдату, рассматриваются Кремлём не как памятники, а как некие метки, "имперские пограничные столбы". Тогда становится понятной та вспышка ярости в России.
3. Кремль мечтает вернуть свой контроль над всем постсоветским пространством, даже термин, оправдываюший это желание придумали: "энергетическая сверхдержава". В переводе на нормальный язык - "огромный сырьевой придаток".
4. Многие русскоязычные жители Эстонии основную информацию предпочитают получать из российских СМИ, и именно в этом - единственная ошибка правительства Эстонии - за все годы независимости не создан альтернативный источник информации для русскоязычных жителей.
5. Многие русскоязычные ведут себя, как... не буду материться. Лично видел 9 мая на Пунане на остановке напротив Медикума троих подвыпивших "патриётов" с Георгиевскими ленточками, привязанными к поясу брюк в районе ширинки. Люди эти ленточки на груди на орденских планках носят, на бескозырках в виде ленточек, а эти... Вот такая, с позволения сказать, "память"...
6. Видимо, такая убогая "память" и позволяет им спокойно принимать события в Химках, и встречать в штыки действия Эстонии в отношении Бронзового солдата. Напомню, в Химках местные власти после сноса памятника даже не могли сказать, где находятся останки (если их вообще выкапывали). Но это ведь где-то там, в каких-то Химках, "в провинции", как отметил кто-то на одном из российских форумов. Такое отношение ещё более утверждает тезис об "имперской метке".
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#1973 Bzig

Bzig
  • Пользователь
  • 93 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 04 Июнь 2007 - 08:13

тоже самое можно применить к нашему правительству, которое в СМИ создает образ внешнего врага для отвлечения масс от насущных экономических и других проблемм.

Вся заваруха с одной стороны отмыть деньги или прогнуться перед "господами" из даааалекого государства скорее всего связана с сырьем- а именно с нефтепроводом и дабы поссорить Европу с Россией. Россия тоже конечно преследует свои цели.....

как в дет-саду - Он у меня игрушку забрал, Он- у меня пирамидку сломал.......
России имея такие энергетические запасы просто необходимо себя обезапасить. Америка не будет нам газ поставлять так что не вижу смысла ссориться с Россией , а если русские не нравятся как нац меншинства.......- не думаю что нацменшинства Франции или еще " в этом стиле" жители других государств будут так благосклонны к местным санкциям
  • 0

#1974 eL fantasmA

eL fantasmA

    Олимпийский мишка

  • Постоялец
  • 8 806 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2007 - 08:30

Doho, ты не КАПОвец?
  • 0
«Удовольствие и счастье совсем не одно и тоже. На самом деле особую ценность имеет то, что не вечно...»

#1975 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2007 - 09:47

Doho, ты не КАПОвец?

Нет, и даже не похож :P . И вообще я пока гражданин РФ. И в Эстонии живу всего лишь 2 года, так что сполна на своей шкуре испытал, что такое нынешняя Россия, и чего от неё можно ждать. И, согласись, как неглупый человек, хлебнувший и из тарелки с надписью "РФ", и из тарелки с надписью "Эстония", я могу делать более-менее обоснованные выводы о качестве "продукта" в этих тарелках.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#1976 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2007 - 10:08

то же самое можно применить к нашему правительству, которое в СМИ создает образ внешнего врага для отвлечения масс от насущных экономических и других проблем.

Я за два года что-то не заметил, чтобы Эстония целенаправлено создавала из России "образ врага". Скорее, это минимально адекватная реакция на действия России.

Вся заваруха с одной стороны отмыть деньги или прогнуться перед "господами" из даааалекого государства скорее всего связана с сырьем - а именно с нефтепроводом и дабы поссорить Европу с Россией. Россия тоже конечно преследует свои цели.....

"Чуть что, сразу - "Косой, Косой". (С). У пиндосов сейчас и без России головных болей немеряно. К тому же, Америке ни под каким соусом не нужна дестабилизация России, ибо если Россия взорвётся, мало никому не покажется. А пресловутый нефтепровод - учитывая, как сейчас Россия строит (любой объект взять, хоть те же "Алые паруса", где Пугачиха целый этаж купила, а теперь всё это хозяйство в речку съехать норовит, хоть новые дома в Свиблово, где улицу окрестили "Проспект падающих камней"), так вот, учитывая всё это, если Россия всё же построит свой нефтепровод, то через пару лет Балтика покроется полуметровым слоем нефти. Нам оно таки надо?

как в дет-саду - Он у меня игрушку забрал, Он- у меня пирамидку сломал.......

Вот с этим полностью согласен.

России имея такие энергетические запасы просто необходимо себя обезапасить. Америка не будет нам газ поставлять так что не вижу смысла ссориться с Россией , а если русские не нравятся как нац меншинства.......- не думаю что нацменшинства Франции или еще " в этом стиле" жители других государств будут так благосклонны к местным санкциям

К вопросу об "энергетических запасах России"
А ссориться с Россией - ... Батька Лукаш вон сколько времени хвостом перед Кремлём вилял - и что, помогло это ему? Давно пора понять, что Россия, не продавая свой газ и свою нефть, просто вымрет от голода. Стараниями Ельцина-Путина сельское хозяйство России находится в коме. Масло сливочное везут из Новой Зеландии, а Вологодское теперь, пожалуй, только в Елисеевском и увидишь. Скажите, долго проторгует такой магазин, где покупатель, прежде чем купить что-нибудь, должен всем продавцам три раза "ку" сделать, а при входе в магазин нацепить цак, и не снимать его час после выхода?

Сообщение изменено: Doho (04 Июнь 2007 - 10:10 )

  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#1977 aShine

aShine

    Ёжик в тумане

  • Пользователь
  • 523 сообщений
  • Откуда:Тлн

Отправлено 04 Июнь 2007 - 11:14

Doho,

если Россия всё же построит свой нефтепровод, то через пару лет Балтика покроется полуметровым слоем нефти.


Улыбнуло. В таком случае это будет не нефетпровод а нефтеслив. :)


Нам оно таки надо?



А вас никто не спрашивает, надо вам, не надо. Вспоминаем 26-27 апреля, сильнее тот, кто действует выкручивая руки. Под ту дудку и пляшут. Для России это огромные деньги. Для европы - дешевая энергетика. Отсюда вынужден предположить, что таким странам как Германия, Франция, Испания и т.д, куда пойдет нефть, по большому счет гадить хотелось на маленькую Эстонию.

Экология пострадает? Явно не у немцев. Тут дело не в том что решат эстонские политики, захотят они пускать провод или не захотят, один нажим и все здешнее говно расползется по швам.

Я за два года что-то не заметил, чтобы Эстония целенаправлено создавала из России "образ врага". Скорее, это минимально адекватная реакция на действия России.


Скорее, как минимум, адекватные действия России. Россия набирает силу, возвращая статус сверхдержавы. Оглядоваться слону в посудной лавке как-то не с руки, т.к. есть еще слоны - США, крепчающий Китай... Почему допустим слону США можно топтаться по всему миру, дебоширить, грабить чужие страны, наускивать на поддержку ООН, а России нет?! От действий ЭР РФ будет скорее не холодно, не жарко, всегда можно заплатить другому, а другой, поверьте, найдется.
  • 0

"Cначала нужно полюбить человека, а потом трогать девушку" (c.) A.K.

"Ёжык вдыхнул туман и присел подвигать носом." (c.) Style

"Люди в тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете" (c.) White_Shark


#1978 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2007 - 11:35

Скорее, как минимум, адекватные действия России. Россия набирает силу, возвращая статус сверхдержавы. Оглядоваться слону в посудной лавке как-то не с руки, т.к. есть еще слоны - США, крепчающий Китай... Почему допустим слону США можно топтаться по всему миру, дебоширить, грабить чужие страны, наускивать на поддержку ООН, а России нет?! От действий ЭР РФ будет скорее не холодно, не жарко, всегда можно заплатить другому, а другой, поверьте, найдется.

К сожалению (а может к счастью) ничего Россия не возвращает. Это всё мыльный пузырь. "Что раньше казалось рукой Москвы, оказалось трубой Газпрома." И вообще, слоны в наше время вымирают. Россия уже лежит, янки ещё надувают щёки из последних сил. В соответствии с "И-цзин" ситуацию можно охарактеризовать, как "переразвитие великого", за которым неумолимо следует упадок. Китай тоже свою смерть в себе носит, "одна семья - один ребёнок" называется сия бацилла. Через десяток лет у Китая будет огромный недостаток трудоспособных людей. А России так вообще доктор прописал срочно в NATO проситься. Посудите сами, тонкая голубая линия - Амур. На одном берегу 10 миллионов спивающихся, вымирающих россиян, а на другом - в северных провинциях Китая - 100 миллионов толкутся. А природа пустоты не терпит!
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.

#1979 aShine

aShine

    Ёжик в тумане

  • Пользователь
  • 523 сообщений
  • Откуда:Тлн

Отправлено 04 Июнь 2007 - 11:45

Doho, империи терпят упадок? Попробуй им перечить. Пока они найдутся чем ответить у них сила и право решать. Китай в случае войны с Россией будет первым партнером НАТО. И нехорошая это будет драчка.

Не люблю сослагательного наклонения.Поэтому хотелось бы говорить о том что *сейчас*, а не завтра. Не забывайте что политика это прежде всего деньги. Кто их имеет тот и силен. Они есть у России у США... надолго ли? Неважно, главное что мы так или иначе своей возней ничего не изменим.
  • 0

"Cначала нужно полюбить человека, а потом трогать девушку" (c.) A.K.

"Ёжык вдыхнул туман и присел подвигать носом." (c.) Style

"Люди в тюрьме столько не сидят, сколько вы в интернете" (c.) White_Shark


#1980 Doho

Doho
  • Пользователь
  • 585 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2007 - 11:59

Doho, империи терпят упадок? Попробуй им перечить. Пока они найдутся чем ответить у них сила и право решать. Китай в случае войны с Россией будет первым партнером НАТО. И нехорошая это будет драчка.

An-Jay, "хороших" драчек не бывает. Про Китай - партнёра NATO - ...не знаю, не знаю... это на сюр похоже. Чересчур усилившаяся Поднебесная никому не выгодна. А насчёт "перечить" - я, вроде, и не предлагал Моську изображать. :unsure:

Поэтому хотелось бы говорить о том что *сейчас*, а не завтра. Не забывайте что политика это прежде всего деньги. Кто их имеет тот и силен. Они есть у России у США... надолго ли? Неважно, главное что мы так или иначе своей возней ничего не изменим.

Капитан, смотрящий под форштевень своего корабля, рискует вскоре увидеть там рифы.
  • 0
Бог создал человека, а полковник Кольт - равенство.