+
ведь очень трудно простым и понятным языком говорить на темы такие...
миллионы словоблудов цитируют мутные книжки психологов и малопонятную неопытнoму человеку библию
часто дети даже ближе к Истине и к истинному Знанию , чем "ученые" болтуны
2925 ответов в этой теме
#1141
Флинстон
-
- Постоялец
-
- 1 797 сообщений
Садовник Мюллер
- Откуда:Nõmme
Отправлено 06 декабря 2006 - 00:37
Счастье это не цель, а образ жизни 
#1142
Izzi Creo
-
- Постоялец
-
- 3 140 сообщений
hard candy
- Откуда:идёт перегар
Отправлено 24 декабря 2006 - 21:33
кто видел Бога в Лицо, скиньте фотку 
чудненько!
#1143
Izzi Creo
-
- Постоялец
-
- 3 140 сообщений
hard candy
- Откуда:идёт перегар
Отправлено 24 декабря 2006 - 21:39
Хоттабыч 
, фоторобот в студию
пока не увижу собственными глазами или не пощупаю-
не поверю .. даже 3 глазу, который существует хотя бы
теоретически
, фоторобот в студию пока не увижу собственными глазами или не пощупаю-
не поверю .. даже 3 глазу, который существует хотя бы
теоретически
чудненько!
#1144
YTPO`
-
- Постоялец
-
- 1 849 сообщений
Dancing Banana
- Откуда:дровишки?
Отправлено 24 декабря 2006 - 21:50
бога нет, я узнавал.
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"
#1145
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 24 декабря 2006 - 21:50
Не знаю. На самом деле; Бог, душа, смысл жизни - это весьма относительные понятия. Они соотносят в себе уникальность, с точки зрения каждого, поэтому мнения редко могут быть едиными. Что касается Бога, мм, реализм или вера ? Л.М.К. и Все рассуждения - это порядком пустые теории. Существует, от слово существо, от чего-либо матерьяльного, что можно увидеть', потрогать и пр. Вы трогали Бога ? ^^
Источник ?!бога нет, я узнавал.
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1146
Rodserg
-
- Постоялец
-
- 2 760 сообщений
Rhodie
- Откуда:EL|EV
Отправлено 24 декабря 2006 - 22:16
Одни верят, что Бог есть - другие, что Бога нет. ЭТО НЕДОКАЗУЕМО.
(с) "Берегись автомобиля".
Ну не дура ли?
(с) "Берегись автомобиля".
кто видел Бога в Лицо, скиньте фотку
Ну не дура ли?
На пределе
#1147
Dixi
-
- Постоялец
-
- 10 585 сообщений
Жить нужно в кайф!(с)
- Откуда:от верблюда
Отправлено 24 декабря 2006 - 22:44
Аз есьм начало и конец,
Аз есьм подошва и венец.
Я тьма и свет, в огне, в воде...
Я есьм везде, я есьм нигде...
Что-то меня сегодня на стихи пробило...А что, что-то в этом есть!
Аз есьм подошва и венец.
Я тьма и свет, в огне, в воде...
Я есьм везде, я есьм нигде...
Что-то меня сегодня на стихи пробило...А что, что-то в этом есть!
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#1148
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 25 декабря 2006 - 00:21
По типу: Кто доказал, что Бог есть ? А кто доказал, что Бога нет ?
Фактов в принципе никаких, поэтому тему закрыть нафиг.
Фактов в принципе никаких, поэтому тему закрыть нафиг.
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1149
El_coyote
-
- Постоялец
-
- 3 575 сообщений
Отправлено 26 декабря 2006 - 14:11
Ветер мысли.., Прежде всего доказывают наличие, а не отсутствие
#1150
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 26 декабря 2006 - 20:15
Один анекдот в тему:
Однажды лектор-атеист спросил простого колхозника, верит ли он в Бога.
Тот ответил утвердительно.
Лектор снова спросил его:
- А как ты можешь верить, если ты Его не видел?
- Да, не видел, - ответил колхозник, - но я никогда не видел и японца. Тем не менее, я знаю, что японцы существуют, потому что наша армия сражалась против них в последнюю войну. Бог тоже существует, а иначе, зачем бы вы боролись против Него всю жизнь?
Однажды лектор-атеист спросил простого колхозника, верит ли он в Бога.
Тот ответил утвердительно.
Лектор снова спросил его:
- А как ты можешь верить, если ты Его не видел?
- Да, не видел, - ответил колхозник, - но я никогда не видел и японца. Тем не менее, я знаю, что японцы существуют, потому что наша армия сражалась против них в последнюю войну. Бог тоже существует, а иначе, зачем бы вы боролись против Него всю жизнь?
Сообщение изменено: Jesus is Lord (26 декабря 2006 - 20:16 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#1151
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 27 декабря 2006 - 20:57
Давай, докажи мне наличие.Ветер мысли.., Прежде всего доказывают наличие, а не отсутствие
поэтому тему закрыть нафиг.
Посмею репродуцировать свою мысль, в мысли Карла Густава Юнга:
" Дело в том, что понятие бога - совершенно необходимая психологическая функция иррациональной природы, которая вообще не имеет отношения к вопросу о существовании бога. Ибо на этот вопрос человеческий интеллект никогда не сможет ответить; еще менее способен он дать какое-либо доказательство бытия бога. Кроме того, такое доказательство излишне; идея сверхмогущественного, божественного существа наличествует повсюду, если не осознанно, то по крайней мере бессознательно, ибо она есть некоторый архетип. Есть нечто в нашей душе от высшей власти - и если это не осознанный бог, тогда все же по крайней мере это - "чрево". Поэтому я считаю более мудрым осознанно признавать идею бога; ибо в противном случае богом просто становится нечто другое, как правило, нечто весьма неудовлетворительное и глупое, что бы там ни выдавливало из себя "просвещенное" сознание. Наш интеллект уже давным-давно знает, что мы не можем правильно мыслить бога, не говоря уже о том, чтобы представить его. Раз и навсегда нужно признать, что вопрос о боге - это такой вопрос, на который нельзя ответить. " © Карл Густав Юнг.
Поэтому тему закрыть нафиг.
Один анекдот в тему:
Однажды лектор-атеист спросил простого колхозника, верит ли он в Бога.
Тот ответил утвердительно.
Лектор снова спросил его:
- А как ты можешь верить, если ты Его не видел?
- Да, не видел, - ответил колхозник, - но я никогда не видел и японца. Тем не менее, я знаю, что японцы существуют, потому что наша армия сражалась против них в последнюю войну. Бог тоже существует, а иначе, зачем бы вы боролись против Него всю жизнь?
Конечно, в сознании колхозника существует конкретика того, что японцы - есть, обусловленная фактами, а это ведь можно отнести к архетипу. Так и же и вера в Бога, тот же архетип, изначальный общепринятый опыт народа, который постоянно повторяется из века в век, даже генный уровень играет свою роль, однако не конкретную, а весьма косвенную. Следует, что "consensus gentium" извечно говорил о богах и вовеки будет говорить о них. =)
Сообщение изменено: Ветер мысли.. (27 декабря 2006 - 20:50 )
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1152
Demetrio
-
- Пользователь
-
- 18 649 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 27 декабря 2006 - 20:58
Клуб зануд на форум.ee
#1153
YTPO`
-
- Постоялец
-
- 1 849 сообщений
Dancing Banana
- Откуда:дровишки?
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:03
" Дело в том, что понятие бога - совершенно необходимая психологическая функция иррациональной природы, которая вообще не имеет отношения к вопросу о существовании бога. Ибо на этот вопрос человеческий интеллект никогда не сможет ответить; еще менее способен он дать какое-либо доказательство бытия бога. Кроме того, такое доказательство излишне; идея сверхмогущественного, божественного существа наличествует повсюду, если не осознанно, то по крайней мере бессознательно, ибо она есть некоторый архетип. Есть нечто в нашей душе от высшей власти - и если это не осознанный бог, тогда все же по крайней мере это - "чрево". Поэтому я считаю более мудрым осознанно признавать идею бога; ибо в противном случае богом просто становится нечто другое, как правило, нечто весьма неудовлетворительное и глупое, что бы там ни выдавливало из себя "просвещенное" сознание. Наш интеллект уже давным-давно знает, что мы не можем правильно мыслить бога, не говоря уже о том, чтобы представить его. Раз и навсегда нужно признать, что вопрос о боге - это такой вопрос, на который нельзя ответить. " © Карл Густав Юнг.
"психология бессознательного"
не самое легкое начало
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"
#1154
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:08
"психология бессознательного"
не самое легкое начало
Отнюдь. И всё же по полочкам раскладывается.
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1155
YTPO`
-
- Постоялец
-
- 1 849 сообщений
Dancing Banana
- Откуда:дровишки?
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:13
Ветер мысли..,
Юнг в этом плане не хуже Булгакова.
чем больше знаешь из смежных областей, тем больше понимаешь Юнга.
а с первого раза полностью понять просто невозможно.
Юнг в этом плане не хуже Булгакова.
чем больше знаешь из смежных областей, тем больше понимаешь Юнга.
а с первого раза полностью понять просто невозможно.
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"
#1156
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:18
Что ж, никогда не поздно принимающее сейчас: дополнить и сопоставить к полу-осознанному ранее, дабы вывести целостную картину.Ветер мысли..,
Юнг в этом плане не хуже Булгакова.
чем больше знаешь из смежных областей, тем больше понимаешь Юнга.
а с первого раза полностью понять просто невозможно.
Сообщение изменено: Ветер мысли.. (27 декабря 2006 - 21:19 )
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1157
Izzi Creo
-
- Постоялец
-
- 3 140 сообщений
hard candy
- Откуда:идёт перегар
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:19
и т.д и т.п ..Посмею репродуцировать свою мысль, в мысли Карла Густава Юнга:
можно было бы не замудрятся такими трудными словами, а просто сказать, что любому человеку нужно то, во что можно было б верить , иначе его существование становится пустым
чудненько!
#1158
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:21
Просто-сказанное не имеет никакой значимости.а просто сказать
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1159
Izzi Creo
-
- Постоялец
-
- 3 140 сообщений
hard candy
- Откуда:идёт перегар
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:22
да, дуракто видел Бога в Лицо, скиньте фотку
Ну не дура ли?
чудненько!
#1160
Флинстон
-
- Постоялец
-
- 1 797 сообщений
Садовник Мюллер
- Откуда:Nõmme
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:22
зато они все очень "умные" и много читалиКлуб зануд на форум.ee
могут теперь часами пересказывать чужие авторитетные и общепризнанные книжки, мысли и т.д
это очень удобно , самим думать совсем не нужно
Счастье это не цель, а образ жизни
#1161
AdrenaliN
-
- Постоялец
-
- 2 057 сообщений
Wrathful Gladiator
- Откуда:New Orleans
Отправлено 27 декабря 2006 - 21:46
Через 2 дня как я узнал, что у меня опухоль в позвоночнике, доктор - хирург по спинному мозгу упал с небес. Если это не доказывает, что Бог есть, то я не знаю что и думать. (с)
Сообщение изменено: AdrenaliN (27 декабря 2006 - 21:53 )
Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.
#1162
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 29 декабря 2006 - 10:50
Ветер мысли..
Хотя, если подумать, Если понятие Бога - иррациональная функция, возникает вопрос, откуда она появилась. Ведь если принять постулат, что Бога нет, а человек возник в процессе эволюции, то появление иррациональной функции никак не объясняется. Вроде по теории эволюции естественный отбор закрепляет исключительно рациональное. Это, в принципе, относится и к другим иррациональным функциям: любви, эстетическому чувству, состраданию и пр. Если же эта функция заложена, возникает вопрос - кем?
Ну а дальше Юнг сам дает ответ на свой вопрос: "Кроме того, такое доказательство излишне; идея сверхмогущественного, божественного существа наличествует повсюду..." Другое дело, что надо захотеть проявления Бога увидеть. А это требует определенной смелости.
"Раз и навсегда нужно признать, что вопрос о боге - это такой вопрос, на который нельзя ответить." Но упустил мысль, которую высказал строкой выше - с помощью нашего интеллекта. Наш интеллект ограничен в силу своей привязанности к материальному. Наша цивилизация так построена. Все надо пощупать и потрогать. Но в нашей душе идея Бога присутствует, как Юнг и отмечает - в виде архетипа, того, что заложено изначально.
И я согласен, что более мудро "...осознанно признавать идею бога; ибо в противном случае богом просто становится нечто другое, как правило, нечто весьма неудовлетворительное и глупое, что бы там ни выдавливало из себя "просвещенное" сознание." И еще это осознанное признание Бога избавляет от мучительных поисков смысла жизни. И если у молодых людей вопрос поиска смысла жизни заменяется поиском цели, то ближе к концу он встает в полный рост: "Зачем я прожил свою жизнь? Неужели только лдя того, чтобы умереть?"
И еще одна цитата из Юнга:
"Среди моих пациентов второй половины жизни - скажем, старше 35 лет - нет ни одного, чьи проблемы можно разрешить, обойдя религию. Можно определенно сказать, что все они чувствуют себя больными, потому что потеряли вечные ценности - то, что может дать живая религия своим последователям. Ни один из этих пациентов не может быть полностью исцелен, если не возвратится к религиозным воззрениям."
Да уж, умел товарищ Юнг туману напустить.Посмею репродуцировать свою мысль, в мысли Карла Густава Юнга:
Хотя, если подумать, Если понятие Бога - иррациональная функция, возникает вопрос, откуда она появилась. Ведь если принять постулат, что Бога нет, а человек возник в процессе эволюции, то появление иррациональной функции никак не объясняется. Вроде по теории эволюции естественный отбор закрепляет исключительно рациональное. Это, в принципе, относится и к другим иррациональным функциям: любви, эстетическому чувству, состраданию и пр. Если же эта функция заложена, возникает вопрос - кем?
Ну а дальше Юнг сам дает ответ на свой вопрос: "Кроме того, такое доказательство излишне; идея сверхмогущественного, божественного существа наличествует повсюду..." Другое дело, что надо захотеть проявления Бога увидеть. А это требует определенной смелости.
"Раз и навсегда нужно признать, что вопрос о боге - это такой вопрос, на который нельзя ответить." Но упустил мысль, которую высказал строкой выше - с помощью нашего интеллекта. Наш интеллект ограничен в силу своей привязанности к материальному. Наша цивилизация так построена. Все надо пощупать и потрогать. Но в нашей душе идея Бога присутствует, как Юнг и отмечает - в виде архетипа, того, что заложено изначально.
И я согласен, что более мудро "...осознанно признавать идею бога; ибо в противном случае богом просто становится нечто другое, как правило, нечто весьма неудовлетворительное и глупое, что бы там ни выдавливало из себя "просвещенное" сознание." И еще это осознанное признание Бога избавляет от мучительных поисков смысла жизни. И если у молодых людей вопрос поиска смысла жизни заменяется поиском цели, то ближе к концу он встает в полный рост: "Зачем я прожил свою жизнь? Неужели только лдя того, чтобы умереть?"
И еще одна цитата из Юнга:
"Среди моих пациентов второй половины жизни - скажем, старше 35 лет - нет ни одного, чьи проблемы можно разрешить, обойдя религию. Можно определенно сказать, что все они чувствуют себя больными, потому что потеряли вечные ценности - то, что может дать живая религия своим последователям. Ни один из этих пациентов не может быть полностью исцелен, если не возвратится к религиозным воззрениям."
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#1163
ReMiks
-
- Пользователь
-
- 243 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 31 декабря 2006 - 14:26
Jesus is Lord, тебе привет мой. Я сюда не поспорить зашёл, а пофлудить.
Бог есть, или бога нету, просто пофиг!
Кстати, просто так вопрос, не в тему, на всё воля божья, почему тогда дети умирают, в чём они то провинились, почему кто то должен расплачиваться за чужие ошибки... полнай куйня.
Бог есть, или бога нету, просто пофиг!
Кстати, просто так вопрос, не в тему, на всё воля божья, почему тогда дети умирают, в чём они то провинились, почему кто то должен расплачиваться за чужие ошибки... полнай куйня.
#1164
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 31 декабря 2006 - 14:36
Карма.Jesus is Lord, тебе привет мой. Я сюда не поспорить зашёл, а пофлудить.
Бог есть, или бога нету, просто пофиг!
Кстати, просто так вопрос, не в тему, на всё воля божья, почему тогда дети умирают, в чём они то провинились, почему кто то должен расплачиваться за чужие ошибки... полнай куйня.
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1165
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 31 декабря 2006 - 15:52
Карма? Каждый человек строит её сам, судьбы нет, есть предрасположеность. Так Лама Оле Нидал говорил, на семинаре о карме
#1166
Altruist
-
- Пользователь
-
- 182 сообщений
- Откуда:Маарду
Отправлено 31 декабря 2006 - 16:13
Существует Бог или нет узнаем мы только после нашей не долгой жизни... А сейчас правы тек кто говорит да и нет =)
А верю ли я в Бога? Хм хороший вопрос, у меня вера пропадает когда я вижу Попа на Мерсе!
А верю ли я в Бога? Хм хороший вопрос, у меня вера пропадает когда я вижу Попа на Мерсе!
Сообщение изменено: Altruist (31 декабря 2006 - 16:14 )
Обмениваю Wmz и MoneyBookers
#1167
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 31 декабря 2006 - 17:35
Altruist, а где ты видел попа на мерсе? Я видел священника на тойоте, но это нормально.. почему нет?
ZemaN, думаю что понял я правильно, он 20 минут "разжевывал" карму, чтоб поняли все
ZemaN,
думаю что понял я правильно, он 20 минут "разжевывал" карму, чтоб поняли все
#1168
Ветер мысли..
-
- Постоялец
-
- 3 289 сообщений
PRAEDA лат.
- Откуда:Tallinn< Kopli >
Отправлено 31 декабря 2006 - 18:23
Закон Кармы... подобное поражадает подобное. Рано или или поздно мы за всё заплатим..Карма? Каждый человек строит её сам, судьбы нет, есть предрасположеность. Так Лама Оле Нидал говорил, на семинаре о карме
Главное научиться управлять своим витальным свойством, а вскоре, придёт осознание - оно и есть мудрость. Каждый поступок это логическая цепочка, которая изначально на витальном уровне зарождается - как эмоция, на ментальном - как мысль, и, уже на физическом - как действие. Как только человек сможет управлять своими изначальными эмоциями, мотив будет обдуман посредством мудрости, на ряду с этим - поступок будет рационален.
Все что нас не убивает - делает нас сильнее.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
«Если вы думаете, что способны выполнить что-то, или думаете, что не способны на это, вы правы в обоих случаях» – Генри Форд.
#1169
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 31 декабря 2006 - 20:49
Ветер мысли.., просто образно представьте себе количество умирающих каждый день детей, это вот столько существовало людей, совершивших ужаснейшие поступки, раз им исправится не дано даже в следуйщей жизни. И это ещё не вся масса, родители этих детей - им тоже немалое горе выпало, значит, ещё и они успели в пред. жизнях напортачить так что надо таким вот образом ответить...
Вопрос из почек: когда они жили и что-же они сделали?...
Как вариант можно рассмотреть, что они все поголовно были маньяками убийцами малолеток, это обяьснит почему они умирают ещё будучи детьми, но их кол-во всё равно запредельное...
Вопрос из почек: когда они жили и что-же они сделали?...
Как вариант можно рассмотреть, что они все поголовно были маньяками убийцами малолеток, это обяьснит почему они умирают ещё будучи детьми, но их кол-во всё равно запредельное...
#1170
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 01 января 2007 - 19:18
nahod4iv
Даже если прочитать молитву "Отче наш", то там говорится, в частности, следующее: "...да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" Отсюда можно сделать вывод, что на небе, в месте обитания Бога (понятие условное, естественно), все происходит по воле Бога и все совершенно. На земле же все не так.
А почему так получилось: "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. (Рим.5:12)"
И теперь в мире осуществляется не воля Бога, а греховные стремления людей.
Да здесь вроде как и не спорят, а высказывают свои мнения. Возможно, пытаются убедить в своем мнеии других.Я сюда не поспорить зашёл, а пофлудить.
Я только не знаю, откуда пошло это представление, что все поступки совершаются по воле Божьей. Тогда получается, что и руку убийцы направляет Бог. А это уже абсурд.Кстати, просто так вопрос, не в тему, на всё воля божья, почему тогда дети умирают, в чём они то провинились, почему кто то должен расплачиваться за чужие ошибки...
Даже если прочитать молитву "Отче наш", то там говорится, в частности, следующее: "...да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" Отсюда можно сделать вывод, что на небе, в месте обитания Бога (понятие условное, естественно), все происходит по воле Бога и все совершенно. На земле же все не так.
А почему так получилось: "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. (Рим.5:12)"
И теперь в мире осуществляется не воля Бога, а греховные стремления людей.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
