Думал , думал .Все таки решил полностью задавить нашего выскочку-зазнайку Диму Дос веб киллера.
Начнем с начала.
Опасным для человека током является уже 10мА.Для ребенка и того меньше.Начнемс.
Расмотрим случай,когда фаза попала на батарею (просто закоротила или какой то умник заземлил свой компьютер на батарею("человеческий фактор" имеет право на существование.Если почитать инет , то можно найти массу постов , где умные ребята заземляют на батарею и пишут что "все ок")
*примеров масса *
http://www.google.co...&...-8&oe=utf-8Я пробовал заземлить комп на батарею.. Шибануло током. Больше пробовать не стал.
И слава яицам , если при пробое у него дома выбъет автомат.Значет сопротивление батареи очень маленькое.А если нет ??? Вот этот момент и расмотрим.
Есть 2 системы :
1) система где синий провод соеденен с проводом заземления*
*В этой системе в дом приходят просто провода с подстанции.
При попадении синего провода на корпус любого девайса - это НЕ КОГДА не будет выявлено.Так что дело за временем(кто знает , сколько в наших домах протерто синих проводов).
2) система где синий провод не соеденен с проводом заземления*
*нужно или убрать заземление с подстанции и все дома в раёне что бы работали по этому принципу или ставить в доме трансорматор , который будет заизолирован от трансформатора на подстанции.
Система делает тест каждые 24 часа , на пробой фаз и синего провода на заземление.
И так.В этом примере будем расматривать дом без УЗО.
При пробое сопротивление труб слишком велико (с 9 этажа по подвал, в котором трубы соеденены с заземлением), на что собственно говоря будет влиять куча факторов,начиная от окисления металлов со временем , пластиковые ли трубы или металлические.
Ок,пробило фазу . Сопротивление батареи 100 ом. Автомат не выбъет.В соседней квартире ( до которой 5 метров по трубам,пускай сопротивление труб тоже 100 ом)соседка вытаскивает бельё из стиральной машины.Руки у неё влажные или даже мокрые.Кладет белье на ванную(или случайно задевает батарею рукой ,а ногой до стиральной машины) и батарею.А ведь на стиральной машине протерся 0 на корпус или просто корпус стиральной машины заземлен.В итоге ток потечет по трубам через домохозяйку и на корпус стиральной машины(АТЕНШН , практически у всех стиральная машина заземлена , дабы если фаза не пробила на корпус в стиральной машине , вырубило автомат).Теперь подумайте , если ваш сосед сделал такое заземление ->
(*
А по поводу заземления - лучший способ ЗАЗЕМЛИТЬ - соеденить КОРПУС компа с батареей , предварительно зачистив краску в месте контакта .* )
http://forum.oszone....ead-110711.htmlПолучается что шанс что бы нас убило током в случае халатности человека КРАЙНЕ ВЕЛИК.Так как в любом случае стиральная машина будет соеденена с синим проводом по заземлению через очень маленькое сопротивление (меньша 1 ома , так как при большом сопротивлении при пробое не будет выбивать автомат).Если же мы не заземлим , то при коротком замыкании в стиральной машине , стиральная машина будет под потенциалом фазы , поэтому у нас достаточно только дотронуться до батареи и ВЫ - жмурик(если в квартире не стоит УЗО)
Исходя из всего написанного , шанс того , что вы умрете в нашей системе без УЗО - достаточно велик.Так как стиральную машину мы или заземляем(и ждем пока сосед не заземлит свой комп ) или не заземляем(и ждем когда коротнет машинку и нас ударит током от машины к батареи).
В любом из этих случаев , пускай пройдет хоть год , но время может быть в данном случае хоть 10 лет (со времени пробоя -до удара током).Просто не кто не выявит этого , так как автоматы не выбьет , а ток течь будет.Проходит 5 лет с момента того , как парень заземлил свой комп на батарею , а как раз после 5 лет , хозяка все таки смогла дотронуться до змеевика и стиралки(какова вероятность такого события ?? =)) ) думайте сами , но люди от этого умирают.
Теперь расмотрим мой случай.Все тоже самое.Парень заземлил корпус на батарею , моя защита не пронюхала её , так как сопротивление велико.Ок.Проходит 5 лет , хозяйка так же дотрагивается до машинки иииииии ... нечего.Нету замкнутой цепи , ток не идет.Ок.Перетерлась со временем фаза или ноль на стиралке.И тест это выявит за 24 часа =))) .Хозяйку может ударить током только за 24 часа.Это куда меньше чем НЕ ОГРАНИЧЕННОЕ ВРЕМЯ . После 24 часов , выбьет автомат(вот первый минус системы ,ставим доп автомат на синий провод).И все =)).Почему выбьет ?Да потому что контур "реле теста-провод заземление-копус стиралки-ноль(или фаза) " будет иметь крайне низкое сопротивление (об этом писал выше).Успеет ли она за 24 часа дотронуться , одному богу известно )) , но вероятность в 100000 раз меьше , чем в первом случае.Теперь вариант когда идет тест , если кто то держиться за батарею и стиралку.Делаем время теста 0.01 секунду(минимальное время замыкания реле) и интервал межу тестами около 10 секунд(общий тест протяженностью 30 сек).Человека шибануло током протяженностью 0.01сек(или 0.1 сек) .Сразуже убрал руки(в первом случае вы должны будите уже мертвы , так как ток через вас поидет в любом случае(-батарея-вы-стиралка).В этом случае если человек не умер(что в врятли за такой короткий срок) , даже без пробоя проводки , мы подали сами напряжение на корпус всех заземленных приборов.Вероятность опять меньше =)(будет контур -батарея-вы-корпус стиралки-одна из фаз " - и все это 0.1 секунду.Опять же вероятность того что ударит - кпйне мала , а в первом случае будите 100% трупом.Ведь тут надо успеь попасть ан тест , который допустим будет в 5 утра ))).
Конечно же есть и минусы:
1)трнасорматор денег стоит
2)доп. автоматы на сний провод.
3
)САМЫЙГЛАВНЫЙ МИНУС.О нем сеичас поидет речь.
*но сночало пользуясь случаем обстебаю Диму)))"
https://foto.forum.ee/img4662/Такой бред мог написать только полный профан.Почему?
расмотрим вариант того , когда оборвался приходящий синий провод.Изночально все синие провода от квартире в итоге идут на одну шину , от которой и идет главный синий провод(не суть важно),а к этойшине крепится провод РЕ(в нашей системе)так вот , если вдруг оборвался синйи провод .НЕ КУЯ НЕ БУДЕт.Почему ?? =) Да потому что ток поидет по ЗАЗЕМЛЕНИЮ , через почву и на трансформатор .Да будут ограмные потери(в почве) , но не чего не сгорит.Так что Дима ты глупый , глупый мальчик....Собсвтенно для этого и делают заземление и соединяют его с нейтралью.Дешево и сердито,да не безопасно , но надежно(как писал об этом Ватсон).Так какой провод хотел перегрызть Дима , что бы у соседей сгорела техника???А??? Дима не в курсе , что в одной квартире используется только одна и та же фаза в фазном напряжении??А где используются сразуже 3 (плита например) , там 0 не нужен так как нагрузки там симетричны.Дима решил харакири сделать и сжечь весь дом в месте со своей квартирой, но увы , не получится.....Сам же пишешь что 0 соеденен в доме с РЕ проводом .... )))
так вот , в моем варианте сгорит накуй все оборудование =))) тут и вопрос жизнь или деньги =)))
*
п.С,!Конечно все удет зависеть от того , сколько потребителей.Чем больше потрибителей , тем менее опасен будет этот режим , так как при очень большом колличестве потребителей будет покуй на разрыв нуля(так как при симитричных нагрузках синий провод не нужен).
Если почитать сколько бреда человек писал тут (теория вероятности одна чего стоит) , сколько давал схем не в попад , смею предполжить что вы батенька профан ещё тот (сосбвтенно куда вы нос не суете , вас везде поливают и опускают как человека , далекого от предмета).
и так , ТАЛЛИНСКИЙ ПОЛИТЕХНИКУМ ЖЕСТКО И КОНСТРУКТИВНО НАТЯНУЛ ТТУ =)))
Конечно системе не надежна , но мойварант безопаснее =))) + все зависет от колличества потребителей.Чем больше потребителей , тем более в + идет моя система ))) .
Обломался дима ??? тыже орал что "ЭТО НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ,ОПАСНО ДЛЯ ЛЮДЕЙ"
п.с. Когда распишу систему с УЗО -
ВЫ ВСЕ СО СТУЛЬЕВ ПОПАДАЕТЕ.
Сообщение изменено: ossesion (25 декабря 2008 - 11:59 )