Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

зачем так знакомиться ?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
220 ответов в этой теме

#91 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 28 октября 2009 - 19:53

ossesion,

+ с девочкой очень полезно дружить, потому что если она зачетная, то при помощи её можно нацеплять кучу других девушек =))

Не всегда:) Иногда такая девушка может еще и от тебя твоих, не относящихся к ней, подружек отгонять. Если не досмотришь, или пока этого не поймешь.
Знаешь побасёнку про собаку на сене? "Сам не ам, и другим не дам!"
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#92 Mr。NiceGuy ツ

Mr。NiceGuy ツ
  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Откуда:Улица пыльная, дом не видно

Отправлено 28 октября 2009 - 19:55

Зачем занятые девушки знакомятся с другими парнями ? Стоит ли продолжать общаться с девушкой, если она нравится, но её парень категорически против(а девушка очень даже непротив) ?

таких девушек надо помотросить и бросить))
  • 0
°*””*°•. ”*°• •°*” .•°*””*°•.
.•°*” .•°*” * ЛОВИ ПОЗИТИВ* ”*°•. ”*°•.

#93 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 28 октября 2009 - 19:58

Фей,

Познакомились - разговорились - пообщались - обменялись номерами телефонными. И все это происходит в присутствии МЧ. Потом снова встретились, опять же компанией, снова пообщались. Почему нет, если все осведомлены о том, что я занятая, что я просто общаться хочу...

все равно ты в поиске, раз так себя позиционируешь. Просто ты пока еще не нашла на кого своего МЧ променять.

В ожидании чуда



Mr。NiceGuy ツ,

таких девушек надо помотросить и бросить))

Всегда? А если она с тем парнем была просто потому что ничего путного не подворачивалось под руку?
Такого разве не бывает? Ну не везло ей...
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#94 Mr。NiceGuy ツ

Mr。NiceGuy ツ
  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Откуда:Улица пыльная, дом не видно

Отправлено 28 октября 2009 - 20:03

Mr。NiceGuy ツ,
Всегда? А если она с тем парнем была просто потому что ничего путного не подворачивалось под руку?
Такого разве не бывает? Ну не везло ей...


и чего? теперь я должен после того как её дрючил тот во все щели и кончал в рот, с неи заводить длительные отношения, целоваться, гулять и т.п.?
НЕТ УЖ!!! развести на секс как можно быстрее,тр*хнуть, кончить, плюнуть в лицо и коленом под зад наулицу голои

Сообщение изменено: Mr。NiceGuy ツ (28 октября 2009 - 20:07 )

  • 0
°*””*°•. ”*°• •°*” .•°*””*°•.
.•°*” .•°*” * ЛОВИ ПОЗИТИВ* ”*°•. ”*°•.

#95 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 28 октября 2009 - 20:12

Mr。NiceGuy ツ, у всех свой взгляд на вещи, друг мой.
По мне нет ничего плохого в том, что девушка имела связи до меня. Но это мой личный взгляд на вещи.
Имел я за свою историю секс с 2-мя девствесницами. Это был не самый лучший секс в моей жизни. Хотя было и хуже. Хуже наверно - трахаться с женщиной, которая тебя не хочет, а делает это... Черт его знает зачем. Откуда мне ее понять?
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#96 Mr。NiceGuy ツ

Mr。NiceGuy ツ
  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Откуда:Улица пыльная, дом не видно

Отправлено 28 октября 2009 - 20:21

Mr。NiceGuy ツ, у всех свой взгляд на вещи, друг мой.
По мне нет ничего плохого в том, что девушка имела связи до меня. Но это мой личный взгляд на вещи.
Имел я за свою историю секс с 2-мя девствесницами. Это был не самый лучший секс в моей жизни. Хотя было и хуже. Хуже наверно - трахаться с женщиной, которая тебя не хочет, а делает это... Черт его знает зачем. Откуда мне ее понять?


мое мнение что секс с однои девственницои лучше чем секс с 10000 опытных, по-моему

так приятно быть первыи!!! не только физически, но и морально приятно!!!

а что касается тех, что не хотят тебя, но делают это:
если эта женщина проститутка, которая таким образом зарабатывает деньги что бы прокормить своих детеи - то такая женщина достоина уважения, потому что для того что бы пожертвовать свое тело на спасение своих детеи - нужно мужество такое, которого у многих мужчин нет
  • 0
°*””*°•. ”*°• •°*” .•°*””*°•.
.•°*” .•°*” * ЛОВИ ПОЗИТИВ* ”*°•. ”*°•.

#97 Фей

Фей

    ЙожЫг

  • Постоялец
  • 763 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 20:29

Mr。NiceGuy ツ, А то, что твой член побывал неизвестно где, прежде чем достаться той единственной девственнице - это ничего?
  • 0
В ожидании чуда

#98 kosher

kosher

    Pure intelligence

  • Постоялец
  • 10 723 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 28 октября 2009 - 20:31

Фей, мне кажется, с этим человеком нет смысла спорить) он как-то сильно радикально настроен в отношении женщин) и это - не первый топик)
  • 0
Коша

#99 Brown eyes

Brown eyes
  • Постоялец
  • 2 048 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 20:49

;) Ну если так порассуждать,то зачем вообще человек ищет что-то на стороне?Значит это что-то более интересное и любопытное отсутвует в отношениях.Тоже самое,почему парни имея девушку или жену,любят ее и не уйдут от нее никогда,но тем не менее не прочь налево сходить?Тоже вот вопрос,зачем?
  • 0

#100 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 28 октября 2009 - 20:55

Mr。NiceGuy ツ,

а что касается тех, что не хотят тебя, но делают это:
если эта женщина проститутка, которая таким образом зарабатывает деньги что бы прокормить своих детеи - то такая женщина достоина уважения, потому что для того что бы пожертвовать свое тело на спасение своих детеи - нужно мужество такое, которого у многих мужчин нет

Не-е-е:) Я не занимаюсь сексом с проститутками. По моему глубокому моральному убеждению женщина должна получать от секса удовольствие. иначе не имеет смысла все действо.
Это и есть плата. Платят партнеры обоюдно, а деньги сюда вмешивать - это фу-у-у-у. Не потому что у меня нет денег(часто это было бы дешевле, кстати, морально), а потому что противно.

мое мнение что секс с однои девственницои лучше чем секс с 10000 опытных, по-моему

так приятно быть первыи!!! не только физически, но и морально приятно!!!

Суждение на 16-17 лет.
Не важно даже, сколько автору, просто многие люди застывают в развитии.
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#101 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 28 октября 2009 - 21:24

Dixi,
Вы таки решили сомной поспорить.Ок.

Вот эти странные рассуждения... Если ты в красивом вкусном ужине при свечах видишь только пищевое насыщение - таки да - ты не адекватен.Но, если в массе ощущений от этого ужина пищевое насыщение отсутствует - таки разве это ужин? так, что-то не понятное...

В чем странные расуждения? Ты прочитал что я написал?

Если ты в девушке видишь только секс удоволетворение


Да, секс - это классно . Только это не единственная прелесть, которая нас манит к девушкам. Она важная , но не основная.

Не всегда Иногда такая девушка может еще и от тебя твоих, не относящихся к ней, подружек отгонять. Если не досмотришь, или пока этого не поймешь.Знаешь побасёнку про собаку на сене? "Сам не ам, и другим не дам!"



Если ты приходишь в клуб с зачетной подругой и заранее договариваетесь что бы она (а ты в свою очередь ей) способствуешь в том, что бы достигнуть инетерсующей цели.
+ умение колибровать девушку ещё не кто не отменял. Если ты не видишь того, что ты не безразличен девушке , тот тут извините - это не совсем подруга про которую я расписал.

Ещё вопросы?


Mr?NiceGuy ?,

и чего? теперь я должен после того как её дрючил тот во все щели и кончал в рот, с неи заводить длительные отношения, целоваться, гулять и т.п.?НЕТ УЖ!!! развести на секс как можно быстрее,тр*хнуть, кончить, плюнуть в лицо и коленом под зад наулицу голои

Детский сад, штаны на лямках.
:lol:

мое мнение что секс с однои девственницои лучше чем секс с 10000 опытных, по-моемутак приятно быть первыи!!! не только физически, но и морально приятно!!!

Дааа, велика заслуга быть первым у девственницы. Если моральное удовольствие педобира можно понять, то на счет физицеского можно корову поставить наспор, что ты не прав.

а что касается тех, что не хотят тебя, но делают это:если эта женщина проститутка, которая таким образом зарабатывает деньги что бы прокормить своих детеи - то такая женщина достоина уважения, потому что для того что бы пожертвовать свое тело на спасение своих детеи - нужно мужество такое, которого у многих мужчин нет

Ипать, классик. мало капслока в словах, больше жизни!! :lol:

Dixi,

Суждение на 16-17 лет. Не важно даже, сколько автору, просто многие люди застывают в развитии.

гыгыгы )))
+1

Dixi,

Mr。NiceGuy ツ, у всех свой взгляд на вещи, друг мой.По мне нет ничего плохого в том, что девушка имела связи до меня. Но это мой личный взгляд на вещи.Имел я за свою историю секс с 2-мя девствесницами. Это был не самый лучший секс в моей жизни. Хотя было и хуже. Хуже наверно - трахаться с женщиной, которая тебя не хочет, а делает это... Черт его знает зачем. Откуда мне ее понять?

кстати тут с тобой соглашусь.
В моем случае это было по эффекту задатого яичка, когда бывшая девушка влюбилась в парня, а я впреки всем просьбам все равно тр*нул. Больше так не делал, потмоу что хуже секса небыло. Дала потому что знал что с ней сделать, потому что бывшую девушку знаешь очень хорошо.Но морально это было на уровне плинтуса...

Сообщение изменено: ossesion (28 октября 2009 - 21:25 )

  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#102 Keyzt

Keyzt

    Real Sugar

  • Постоялец
  • 2 511 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 22:00

Я вот не понимаю, откровенно не понимаю логики большинства парней. Вы что хотите всех девушек с которыми общаетесь ?


если общаюсь то да, присуну при возможности. А вот с тобой что то не так)

ну хорошо, я смотрю ты практически в гордом одиночестве с мужской стороны говоришь о дружбе между полами, так тогда я не пойму, с кем они дружат? у каждой ведь есть друзья :)

против фактов трудно, да девочки? :lol:
  • 0
people come, people go

#103 Keyzt

Keyzt

    Real Sugar

  • Постоялец
  • 2 511 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 22:21

Знакомятся ради секса, любви и прочего, но не для дружбы) и вы это прекрасно знаете)
но все равно - даете телефоны, мсны и прочее другим, когда у вас есть парень (: п о ч е м у ? (:


зря ты так) ты ведь не оставил им шанса для отмазы)

на норвежском русскоязычном форуме, мне местные русские .... заявили что норвег увереннее меня русского в себе...

на вопрос в чем он увереннее меня, ни у одной не повернулся язык сказать... зотя ответ на поверхности, как и тут...

бляди они... вот и все) а жить все равно вместе)
  • 0
people come, people go

#104 Brown eyes

Brown eyes
  • Постоялец
  • 2 048 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 22:25

Keyzt,кому как повезет.Тебе вот такие попадаются всегда)
  • 0

#105 nobody67

nobody67
  • Постоялец
  • 4 018 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 23:26

Зачем занятые девушки знакомятся с другими парнями ?

Слушай, а зачем занятые парни это делают?

Я вот, когда наткнулась на подобное, реально в шоке пребывала.
  • 0

#106 Keyzt

Keyzt

    Real Sugar

  • Постоялец
  • 2 511 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 23:27

Keyzt,кому как повезет.Тебе вот такие попадаются всегда)


да мне много не надо) минетик каждый день)
разве это много? :)
  • 0
people come, people go

#107 Убитый Солнцем

Убитый Солнцем
  • Постоялец
  • 899 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 29 октября 2009 - 00:40

Kosher, один из немногих, кто "въехал" в суть вопроса... пару девушек из ответевших тоже отразили свою точку зрения очень доходчиво...

Какая дружба может возникнуть из ничего.... Сидит мальчик, сидит напротив девочка в кафе. Оба флиртуют, смеются - это дружба или предпосылки ? Я не отрицаю дружбы, не говорЮ, что такое нереально. Реально всё ! Просто было интересно зачем это надо девочке.... вот и всё. зачем такая дружба ?

бред, который написали, отметившеяся тут людишки, просто впечатляет своей неадекватностью, но ничего. Спасибо всем за ответы..
  • 0

#108 nobody67

nobody67
  • Постоялец
  • 4 018 сообщений

Отправлено 29 октября 2009 - 00:42

Убитый Солнцем, на вопрос мне ответь.
  • 0

#109 Убитый Солнцем

Убитый Солнцем
  • Постоялец
  • 899 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 29 октября 2009 - 00:51

Inspiration, когда был сам занят, то не было и мысли ни с кем знакомиться. Только если по работе или по какому-то делу...

А почему это делают, думаю от нехватки впечатлении в уже сложившейся личной жизне, в нехватке адреналина, разнообразия. В некоторых случаях для того, чтобы понять, что с твоей девушкой лучше. Чтобы доказать самомы себе, что ты не самый урод, который понравился только этой одной.... вариантов много. Думаю для самоутверждения...

кстате ты очень симпатичная.....
  • 0

#110 Mr。NiceGuy ツ

Mr。NiceGuy ツ
  • Пользователь
  • 240 сообщений
  • Откуда:Улица пыльная, дом не видно

Отправлено 29 октября 2009 - 01:07

Mr。NiceGuy ツ, А то, что твой член побывал неизвестно где, прежде чем достаться той единственной девственнице - это ничего?




представь что член это ключ, а влагалище это замок

если ключь подходит ко всем или большенству замков - то это СУПЕР ключ
а если к замку подходит каждыи ключ - то это ПОГАНЫИ замок

Сообщение изменено: Mr。NiceGuy ツ (29 октября 2009 - 01:10 )

  • 0
°*””*°•. ”*°• •°*” .•°*””*°•.
.•°*” .•°*” * ЛОВИ ПОЗИТИВ* ”*°•. ”*°•.

#111 Фей

Фей

    ЙожЫг

  • Постоялец
  • 763 сообщений

Отправлено 29 октября 2009 - 01:42

Mr。NiceGuy ツ, давай не будем отвечать метафорами на конкретные вопросы. Люди - это не ключи, и не замки, и не вещи. К людям такую примитивную классификацию не применишь=) Поясняю: зачем ты требуешь от женщины того, чего сам ей дать не можешь? Ты хочешь, чтобы девушка досталась тебе девственницей, а сам уже б/у(если твоими словами выражаться)...

И еще, большинство проституток стали ими не от хорошей жизни - так, что же, нам теперь их героинями объявить?

Сообщение изменено: Фей (29 октября 2009 - 01:43 )

  • 0
В ожидании чуда

#112 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 октября 2009 - 07:16

Убитый Солнцем,

Какая дружба может возникнуть из ничего.... Сидит мальчик, сидит напротив девочка в кафе. Оба флиртуют, смеются - это дружба или предпосылки ? Я не отрицаю дружбы, не говорЮ, что такое нереально. Реально всё ! Просто было интересно зачем это надо девочке.... вот и всё. зачем такая дружба ?

Ты забываешь что девушка очеь нравится внимание. Просто что бы обращали внимание, что бы не думала что не кому не нужна...
Есть у меня знакомая, которая активно знакомится со всеми, но ни разу не изменяла парню.

Mr?NiceGuy ?,

представь что член это ключ, а влагалище это замокесли ключь подходит ко всем или большенству замков - то это СУПЕР ключа если к замку подходит каждыи ключ - то это ПОГАНЫИ замок

Парень в Dizzy переиграл.

Какие в адницу ключи, сам понимаешь что несешь?


Фей,

И еще, большинство проституток стали ими не от хорошей жизни - так, что же, нам теперь их героинями объявить?

да это просто у него полет фантазии. Когда челвоек хочет показаться продвинутым интилектуалом, он заканчивает пост чем то очень высоком. Пофиг что рассждения (как уже Dixi выразился) на 16-17 лет, просто человек тупо не может себе разъяснить, что можно в лики святых и посвятить убийц, если человек пошел на ограбление с убийством, ради того что бы помочь своим детям.

Убитый Солнцем,
+ ещё в копилку.
Девушки в большинстве своем умнее парней (не в виду физиологии, просто на данный момент в мире так и есть) . Если у парня есть девушка, он не смотрит на будущее и живет одним днем. На завтро его кинет девушка, он будет плакаться. У девушек же в большинстве своем есть как минмиум 1-3 человека, кто не прочь бы ей присунуть, но она держит его про запас.
+ многим девушкам нравится холява. Если парень на хорошей машине, то почему бы с ним не познакомится? Даже если любит другово, ведь развести на баблос - это не подписать документы о том, что она ему даст.

Сообщение изменено: ossesion (29 октября 2009 - 07:17 )

  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#113 Keyzt

Keyzt

    Real Sugar

  • Постоялец
  • 2 511 сообщений

Отправлено 29 октября 2009 - 07:24

+ ещё в копилку.
Девушки в большинстве своем умнее парней (не в виду физиологии, просто на данный момент в мире так и есть) . Если у парня есть девушка, он не смотрит на будущее и живет одним днем. На завтро его кинет девушка, он будет плакаться. У девушек же в большинстве своем есть как минмиум 1-3 человека, кто не прочь бы ей присунуть, но она держит его про запас.
+ многим девушкам нравится холява. Если парень на хорошей машине, то почему бы с ним не познакомится? Даже если любит другово, ведь развести на баблос - это не подписать документы о том, что она ему даст.


как то гнильцом отдает :)

так им и надо) роды, месячные) жизнь их наказала))))

Сообщение изменено: Keyzt (29 октября 2009 - 07:45 )

  • 0
people come, people go

#114 Фей

Фей

    ЙожЫг

  • Постоялец
  • 763 сообщений

Отправлено 29 октября 2009 - 08:51

У девушек же в большинстве своем есть как минмиум 1-3 человека, кто не прочь бы ей присунуть, но она держит его про запас.


Это как-то животным миром попахивает=) Тыры-пыры, мы же самки, поборитесь за нас, а мы уж выберем, какой самец круче.
И это сама природа нас толкает - мы же выбираем будущего отца детям.
А еще, кстати, у нас месячные и роды, мы мученицы - наши страдания заранее компенсируют все грехи.
:D
  • 0
В ожидании чуда

#115 Forumtsanin

Forumtsanin
  • Пользователь
  • 34 сообщений

Отправлено 29 октября 2009 - 11:22

Разве для девушки жизнь должна ограничиваться только ее парнем? Разве мы живем в те века и в тех местах, где женщина - собственность своего мужчины? Разве нормальный человек может ограничиться общением только с одним парнем/девушкой? Это ведь противоестественно. Другое дело, для чего знакомятся занятые девушки с другими парнями. Если для общения, разговоров, дружбы - это одно, если для другого - то парень сам виноват. Или девушка по природе такая. Так что я считаю, что занятая девушка, которая не хочет даже просто общаться с другими парнями, это что-то странное. Думаю, таких девушек и нет, что бы они там открыто не говорили. Просто некоторые люди почему-то считают обычное общение с представителями другого пола чем-то зазорным. Иначе как темнотой и дремучестью это назвать сложно. Некоторые говорят -у меня есть парень/девушка, и меня ни на кого не тянет и я никого вокруг не вижу! Ну и чему тут радоваться, что весь мир сузился до одного человека и перестают видеть интересных людей вокруг. Изменять нельзя, общаться - необходимо!
  • 0

#116 Shade on Grey

Shade on Grey

    unfuckable

  • Постоялец
  • 5 502 сообщений
  • Откуда:the world of consciousness, where dreams do exist

Отправлено 29 октября 2009 - 11:53

кстате ты очень симпатичная.....

:lol: :lol: :lol:
  • 0
Solitudes on DI.FM Chillout Dreams Channel every second and fourth sunday of the month at 11:00 EST / 16:00 GMT
http://thedjlist.com/djs/MARTIN_GREY/

#117 kosher

kosher

    Pure intelligence

  • Постоялец
  • 10 723 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 октября 2009 - 11:56

тожы ржал (:
  • 0
Коша

#118 TraSp

TraSp
  • Пользователь
  • 245 сообщений

Отправлено 29 октября 2009 - 12:01

Да при чём здесь ограничиваться? Но это здравый смысл - будучи в отношениях, НЕ искать себе "друзей" противоположного пола, только для себя. Это здравый смысл - ели у меня есть женатый друг и я хочу провести с ним время, то это должно быть время с ним и его женой. И что любое общение с ним не должно возводиться в тайну от его жены. То же самое и наоборот, в моё сторону - ели я замужем и ко мне тянутся какие-нибудь мужского пола друзья - моё с ними общение будет открытым для моего мужа и какие-то встречи с ними не будут организовывавться без участия моего мужа...

И кстати, я не могу взять себе в друзья мужика, который женат, но при этом отвиливает от жены, что-то там скрывает, и вообще ведёт себя как холостой. Так же не может стать моей подругой девица, которая ведёт себя так же по отношению к своему мужу/парню. Нет у меня к таким двуличным кобелёчкам/с*чкам уважения. А где нет уважения - там не может быть дружбы, вне зависимости от пола.

И между прочим, этот подход позволяет отсеивать большое количество тех, которые набиваются в "друзья" - когда просят телефон или е-майл, даже ПОСЛЕ того, как узнали, что я не свободна (а я даю это узнать очень быстро) - я даю этот телефон или е-майл. С упоминанием, что это не МОЙ е-маил, а НАШ. Кандидата в настоящие друзья это не смутит. А всякие тихие подкатывалщики яиц могут отправится в далёкий нафих, никто не заплачет.

Так что "ограничивают" - как раз те, которые хотят "дружиться" с противоположным полом, но ИСКЛЮЧАЯ их половинки. И не от хороших намерений ограничивают.

Сообщение изменено: TraSp (29 октября 2009 - 12:04 )

  • 0

#119 kosher

kosher

    Pure intelligence

  • Постоялец
  • 10 723 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 октября 2009 - 12:03

TraSp, вот, здравые рассуждения, риспект)
:thanks:
  • 0
Коша

#120 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 29 октября 2009 - 12:22

Так что "ограничивают" - как раз те, которые хотят "дружиться" с противоположным полом, но ИСКЛЮЧАЯ их половинки. И не от хороших намерений ограничивают.

Вот тут верно да.
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)