Вообще ты прав, когда выйдет GF2 (допустим, в январе), её цена будет не меньше сегодняшней GH2 - 1000 баксов в US с китовым объективом = в районе 16-17 тысяч у нас с налогами. Это несколько завышено.
Почитал тонну обзоров Некса - блин всё-таки заметно уступает 20mm. У них есть некое "портретное" стекло на 2011 год, но, во-первых, неизвестно, когда оно будет и по какой цене, а во-вторых, качество не факт, что переплюнет 20mm.
Но шум на высоких ISO - это да, тут Некс вне конкуренции. Хотя у GF1 преимущество в 1,7 диафрагме, что позволяет получить столько же света при меньших ISO.
310 ответов в этой теме
#61
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 01 октября 2010 - 15:12
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#62
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 01 октября 2010 - 15:35
Это несколько завышено.
разумеется. И будешь ждать снижения, а там на горизонте появится какой-нибудь Nex-7 с новыми свистелками. Так можно всю жизнь прождать.
PS. Я свой 500D продал на днях за 7К. Так что - жду релиза новой прошивки для Некс, отзывов от реальных владельцев, и тогда наверно, покупаю.
Почитал тонну обзоров Некса - блин всё-таки заметно уступает 20mm.
как я уже и говорил, это стекла разных категорий, как по фокусным, так и по цене. Если можно было бы выбирать,то я на каждый день тоже предпочел 40мм эфр, а не 24. Но 24мм иметь в комплекте тоже очень хорошо - в трэвел съемке в городе это фокусное сложно переоценить.
Лично я поставлю через переходник Canon 50mm 1.8 (я его специально не продаю). По габаритам не больше, чем 18-55 кит, но такая связка в наших унылых широтах будет рулить из-за светосилы.
Хотя у GF1 преимущество в 1,7 диафрагме, что позволяет получить столько же света при меньших ISO.
А прикинь, какого иметь на APS-C матрице светосилу 1.8? Получаешь снимки с естественным светом, вспышка вообще не нужна, учитывая, что до 3200 Некс шумит умеренно.
Я тут освоил новый Лайтрум, у него шумодавка просто потрясающая. Кэноновские 6400 обрабатывает на ура, я даже удивился.
Моя берлога
#63
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 02 октября 2010 - 01:39
50мм на ASP-C - это 80мм, так? На мой взгляд, несколько узковат обзор для фикса.
Лайтрум рулит, это да
Лайтрум рулит, это да
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#64
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 02 октября 2010 - 09:25
50мм на ASP-C - это 80мм, так?
для Сони - 75мм (кроп-фактор 1,5)
На мой взгляд, несколько узковат обзор для фикса.
так это смотря для чего. У меня есть чудесный фикс Юпитер 37А (135мм/3.5), даже в комнате с него получаются хорошие снимки:
http://images.people...s.ru/194788.jpg
А полтинник мне нужен в основном для таких вещей:
http://forum.biketim...?p=64882#p64882
Очень удобно: не нужно близко подходить к людям, а светосила позволяет фоткать хоть ночью без вспышки.
Сообщение изменено: Котовский (02 октября 2010 - 09:30 )
Моя берлога
#65
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 02 октября 2010 - 11:39
Копипаста моего сообщения с другого форума, по поводу GF1 мы Nex:
M43 в виде GF1 имеет над Нексом преимущество в следующем:
1. Наличие отличного 20мм блина. Он резок, светосилен, компактен, относительно недорог. Но эфр 40мм - это на любителя. Таким объективом хорошо снимать жанр.
2. Богатое управление, которое можно сравнить с бюджетными зеркалками. Но учитывая новую прошивку для Некс, где можно будет программировать кнопки, это преимущество почти сходит на нет.
3. Лучший автофокус GF1. Тоже важный момент. Однако, если есть явные наклонности к съемке репортажа/спорта, то скорее всего разумным будет вообще не связываться с беззеркалками, а купить зеркало.
Зато что мы имеем лучшего в Нексе.
1. Менее шумящую матрицу.
2. Два лишних стопа ISO. Завистники говорят, что 6400 и 12800 нафиг не нужны, но уверен, что не отказались, если бы оно было в GF1. Например я часто делаю снимки на 6400 и даже 12800. После обработки в Лайтрум3 снимки выглядят значительно лучше, чем это получилось бы с применением вспышки.
3. Поворотный экран. Опять-таки слышал мнение завистников, что нафиг не надо. Мое мнение - если уж говорить о компактной беззеркалке, то обязательно надо. Для меня это один из самых важных факторов, после двух первых.
4. Наличие в системе очень дешевого 24мм объектива, компактного и достаточно светлого. Кто понимает, согласится со мной, что компактный сверхширик в компактной системе за почти дармовую цену - это мегапреимущество. Не стоить верить завистникам, которые утверждают, что 16мм Некса - это полный шлак, достойный лишь быть затычкой байонета. На "пейзажных" диафрагмах выше F8 объектив вполне резок, если только не рассматривать 100% угловые кропы. Для печати А4 и просмотра на мониторе 24" 1920х1080 его качества хватает вполне.
5. Видео Full HD. На GF1 тоже возможно такое видео, но путем самопальной прошивки. Эта прошивка ставится на более старые экземпляры, поэтому если видео важно, придется искать или подержанный экземпляр, или ходить по магазинам, пытаясь найти по серийному номеру экземпляр из более старых партий.
Свистелки в виде разных фич.
1. Sweep panorama, которую при желании можно сделать в 3D и обработав в спецсофте смотреть на обычном мониторе через анаглифные очки или без очков, но на спецтелевизоре Сони.
2. AutoHDR, который редко, но может пригодиться в сложных условиях.
3. Режим съемки с рук в темное время, когда один кадр - это сшивка из шести. Получается приемлемый снимок с минимумом шумов и без шевеленки.
4. Высокая скорострельность возможно, не каждому нужна, но в некоторых случаях (поймать желаемую мимику, например) эта фича более чем полезна.
M43 в виде GF1 имеет над Нексом преимущество в следующем:
1. Наличие отличного 20мм блина. Он резок, светосилен, компактен, относительно недорог. Но эфр 40мм - это на любителя. Таким объективом хорошо снимать жанр.
2. Богатое управление, которое можно сравнить с бюджетными зеркалками. Но учитывая новую прошивку для Некс, где можно будет программировать кнопки, это преимущество почти сходит на нет.
3. Лучший автофокус GF1. Тоже важный момент. Однако, если есть явные наклонности к съемке репортажа/спорта, то скорее всего разумным будет вообще не связываться с беззеркалками, а купить зеркало.
Зато что мы имеем лучшего в Нексе.
1. Менее шумящую матрицу.
2. Два лишних стопа ISO. Завистники говорят, что 6400 и 12800 нафиг не нужны, но уверен, что не отказались, если бы оно было в GF1. Например я часто делаю снимки на 6400 и даже 12800. После обработки в Лайтрум3 снимки выглядят значительно лучше, чем это получилось бы с применением вспышки.
3. Поворотный экран. Опять-таки слышал мнение завистников, что нафиг не надо. Мое мнение - если уж говорить о компактной беззеркалке, то обязательно надо. Для меня это один из самых важных факторов, после двух первых.
4. Наличие в системе очень дешевого 24мм объектива, компактного и достаточно светлого. Кто понимает, согласится со мной, что компактный сверхширик в компактной системе за почти дармовую цену - это мегапреимущество. Не стоить верить завистникам, которые утверждают, что 16мм Некса - это полный шлак, достойный лишь быть затычкой байонета. На "пейзажных" диафрагмах выше F8 объектив вполне резок, если только не рассматривать 100% угловые кропы. Для печати А4 и просмотра на мониторе 24" 1920х1080 его качества хватает вполне.
5. Видео Full HD. На GF1 тоже возможно такое видео, но путем самопальной прошивки. Эта прошивка ставится на более старые экземпляры, поэтому если видео важно, придется искать или подержанный экземпляр, или ходить по магазинам, пытаясь найти по серийному номеру экземпляр из более старых партий.
Свистелки в виде разных фич.
1. Sweep panorama, которую при желании можно сделать в 3D и обработав в спецсофте смотреть на обычном мониторе через анаглифные очки или без очков, но на спецтелевизоре Сони.
2. AutoHDR, который редко, но может пригодиться в сложных условиях.
3. Режим съемки с рук в темное время, когда один кадр - это сшивка из шести. Получается приемлемый снимок с минимумом шумов и без шевеленки.
4. Высокая скорострельность возможно, не каждому нужна, но в некоторых случаях (поймать желаемую мимику, например) эта фича более чем полезна.
Моя берлога
#66
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 03 октября 2010 - 18:19
да, хорошее сравнение. Хотя бы для себя выделил бы только такие плюсы Некса как меньшая шумность и высокая скорострельность. При этом шумность вполне может компенсироваться большей дыркой 20mm Панасоника (разница между f/1.7 и f/2.8 - полтора стопа, как я понимаю?) + немного спасает Лайтрум. Всякие примочки вроде панорамы и ХДР можно делать на компе. Их наличие как раз и относит Nex больше в сторону advanced point-and-shoot.
Также поворотный экран и склейка из 6 кадров могут быть полезными.
Сложный выбор, но пока 60/40 в пользу GF1
кстати, в плюс Некса можно записать их намерение выпустить в 2011 году портретное стекло. Оно может быть таким же хорошим, как и 20мм, тем самым, заметно сократив разницу в качестве картинки. Но когда точно, за какую цену и какого в итоге качества - никто не знает.
Также поворотный экран и склейка из 6 кадров могут быть полезными.
Сложный выбор, но пока 60/40 в пользу GF1
кстати, в плюс Некса можно записать их намерение выпустить в 2011 году портретное стекло. Оно может быть таким же хорошим, как и 20мм, тем самым, заметно сократив разницу в качестве картинки. Но когда точно, за какую цену и какого в итоге качества - никто не знает.
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#67
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 03 октября 2010 - 21:17
кстати, в плюс Некса можно записать их намерение выпустить в 2011 году портретное стекло. Оно может быть таким же хорошим, как и 20мм, тем самым, заметно сократив разницу в качестве картинки. Но когда точно, за какую цену и какого в итоге качества - никто не знает.
Я почти уверен в двух вещах: во-первых, это должен быть не очень дорогой портретник, примерно 350-400$, во-вторых - сделать отровенно плохой портретник - это нужно очень сильно постараться. Даже супердешевый Canon 50mm 1.8 на открытой рисует довольно приятно, при этом оставаясь достаточно резким. Я навскидку не могу припомнить ни одного провального полтинника ни в одной системе. Короче, моё мнение - это будет 50мм 1.8.
Только 40мм и 75мм эфр - это вообще несравнимо. У м43, кстати, вообще нет в системе портретного фикса. Им в какой-то мере может считаться макрушник ПанаЛейка 45мм 2.8. Но он стоит тыщу баксов, и всё равно это не портретник, ни по светосиле, ни по рисунку.
Моя берлога
#68
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 03 октября 2010 - 21:39
кстати вот снимок очень нравится. GF1 + 20mm без постобработки
тут вполне можно было чуть поуже диафрагму сделать (чтобы не было такого сияния), но всё равно впечатляет.
тут вполне можно было чуть поуже диафрагму сделать (чтобы не было такого сияния), но всё равно впечатляет.
Сообщение изменено: Davix (03 октября 2010 - 21:40 )
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#69
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 03 октября 2010 - 22:07
без постобработки
уверен, что без? Откуда фото?
К слову, чтобы сделать хороший снимок, нужно как минимум уметь фоткать и понимать основы экспозиции.
Не факт, что у тебя получится делать сравнимые кадры.
Моя берлога
#70
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 03 октября 2010 - 22:10
Котовский, одна из тем на dpreview. Вроде было написано, что без + в Exif ничего нет про редактор.
Конечно, я не мастер фотографирования но приятно, когда техника теоретически позволяет снимать вот так.
Конечно, я не мастер фотографирования
но приятно, когда техника теоретически позволяет снимать вот так.
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#71
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 03 октября 2010 - 22:20
Davix, кстати, ты вообще рассматриваешь использование мануальных стекол?
Моя берлога
#72
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 04 октября 2010 - 10:00
теоретически тема интересна, но я никогда не пользовался камерами со съёмными объективами, поэтому пока что не очень разбираюсь во всём многообразии. Насколько я знаю, как Nex так и m34 без проблем принимают многие из них.Котовский,
К тому же, мне важна компактность, а сторонний объектив для больших зеркалок (даже фикс) + адаптер будут в сумме немаленького размера
Сообщение изменено: Davix (04 октября 2010 - 10:04 )
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#73
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 04 октября 2010 - 10:35
К тому же, мне важна компактность, а сторонний объектив для больших зеркалок (даже фикс) + адаптер будут в сумме немаленького размера
выходит, для тебя тогда подходит только м43, ибо у Некса больше блинов не предвидится, а 16мм - это всё-таки специфичное фокусное. У м43 хотя бы есть 20мм 1.7 и скоро будет 14мм 2.8. И думать нечего.
Моя берлога
#74
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 04 октября 2010 - 13:06
жаль, что у них фикс всего 14мм, а не 12 или даже лучше 9. А то у Панаса уже и так 3 объектива с таким фокусным - 14-42, 14-45 и 14-140 + Олимпусовские.
кстати, ты не в курсе случаем, есть ли разница в качестве между Панасовскими 14-42 и 14-45?
14-45 чуть тяжелее, чуть короче, OIS switch прямо на объективе и крепление металлическое. В остальном нормального обзора сравнения не нашёл..
кстати, ты не в курсе случаем, есть ли разница в качестве между Панасовскими 14-42 и 14-45?
14-45 чуть тяжелее, чуть короче, OIS switch прямо на объективе и крепление металлическое. В остальном нормального обзора сравнения не нашёл..
Сообщение изменено: Davix (04 октября 2010 - 12:42 )
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#75
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 04 октября 2010 - 14:18
жаль, что у них фикс всего 14мм, а не 12 или даже лучше 9.
сделать ширик, а уж тем более сверхширик, да еще компактный, да еще для кропа 2 - это очени и очень дорогое дело. Сделать они его смогут, только стоить 12мм будет 800$, а 9мм - дороже штуки.
к
стати, ты не в курсе случаем, есть ли разница в качестве между Панасовскими 14-42 и 14-45
дваждыкропщики утверждают, что первый значительно хуже второго.
А ты же вроде только с блинами камеру рассматривал?
Моя берлога
#76
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 04 октября 2010 - 14:40
Котовский, как основной объектив да, но нужен и небольшой зум тоже. Тем более они по 6 см - иногда можно захватить с собой в тех или иных ситуациях.
Нет случаем ссылок? Я нашёл только вот это - http://forums.dprevi...10&changemode=1
Там в итоге разница невелика - на коротком конце чётче 14-42, на длинном 14-45.
Нет случаем ссылок? Я нашёл только вот это - http://forums.dprevi...10&changemode=1
Там в итоге разница невелика - на коротком конце чётче 14-42, на длинном 14-45.
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#77
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 04 октября 2010 - 15:13
Нет случаем ссылок?
сцылок нет, но я помню, что жаловались и на резкость, и на цвета, и на рисунок вообще. Хотя допускаю, что это просто фотодрочерские придирки.
Моя берлога
#78
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 04 октября 2010 - 20:08
Да, невнимательно смотрел. http://www.dpreview....cGF1/page19.asp + http://www.dpreview....MCG2/page13.asp - за исключением совсем небольшого преимущества в резкости на 14мм, 14-42 в остальном хуже предшественника. Хотя и легче чуть-чуть. Также для меня плюсом то, что 14-45 немного более широкий на 14, чем должно быть.
Ты всё, окончательно решил в пользу Некса?
Ты всё, окончательно решил в пользу Некса?
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#79
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 04 октября 2010 - 20:25
Ты всё, окончательно решил в пользу Некса?
да, я не вижу для себя преимуществ м43.
Буду брать двойной кит и переходник для полтинника.
А ты еще не решил? Когда вообще собираешься?
Моя берлога
#80
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 04 октября 2010 - 21:05
Котовский, не точно пока, но да, скорее всего GF1 + 20mm + 14-45. Пока не знаю, когда, но все эти поиски и обзоры заставляют чесаться руки )
)
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#81
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 04 октября 2010 - 22:27
скорее всего GF1 + 20mm + 14-45
к сожалению, для меня дороговато. Почти 17К за устаревшую камеру - это много.
Некс + 16мм + 18-55 + canon FD 50mm 1.4 + переходник мне обойдется ~ 13500 еек.
UPD. Пардон, с ценой GF1 переборщил.
GF1 + 14-45 - 9325еек
20mm - 5257еек
Shipping - 156еек
14738еек.
Цена двойного кита Nex-5 - 12300еек.
Сообщение изменено: Котовский (04 октября 2010 - 23:16 )
Моя берлога
#82
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 05 октября 2010 - 07:18
Котовский, GF1 дешевле брать с блином, а потом докупать зум. Я вообще смотрю на ebay "почти новые" варианты - цена иногда заметно меньше выходит
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#83
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 05 октября 2010 - 07:58
GF1 дешевле брать с блином, а потом докупать зум
не знаю, откуда у тебя такие цены. Я ориентируюсь на Пиксманию:
GF1 + 20mm = 11287еек
14-45 - 4222еек
Shipping - 156
15665еек
На 927 еек дороже, чем с комплектом зуум + блин.
На Ебей расчитывать не стоит. Весьма большой риск попасть на налог, даже на бу вещи. Уже несколько знакомых заплатили налог по инвойсу Ебея за последние пару месяцев.
То ли все посылки вскрывать стали, то ли не повезло. К тому же, ждать посылку с США или Китая как минимум две-три недели, а если попадет в таможню, то пока оформят, добавь еще три-пять дней. Опять-таки с гарантией непонятка. Не, я точно буду брать новую, в Европе.
Моя берлога
#84
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 05 октября 2010 - 10:31
я имею в виду, европейский ebay. Проверю там цены на два варианта комплектов
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#85
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 05 октября 2010 - 10:46
Прочесал европейский Ебей, всё равно дорого получается. Дешевле 14К не найти. И чего эта система так дорого стоит???
И чего эта система так дорого стоит???
Моя берлога
#86
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 05 октября 2010 - 11:12
Потому что Панас охренел вконец. Сони, Олимпус, Самс на порядок дешевле..
+ ты же в курсе, что они сотворили с новыми (после мая) моделями? Изменили прошивку спецом, чтобы заблокировать 1080i хак. И проши нигде нет, чтобы опять сломать Не лень же было так мелко гадить. Так что с точки зрения менеджмента/маркетинга у меня к этой компании весьма негативное отношение. Что не мешает им делать весьма неплохие компактные камеры, а особенно, объективы.
Посмотрел цены - самые дешёвые (новые, Buy it Now)
На английском ebay
GF + 20mm - 9570
14-45 - 3440
13 000 + доставка
GF + 14-45 - 8880
20mm - 4700
13580 + доставка
Да, в итоге ненамного дешевле Пиксмании, учитывая, что гарантии нет, но я нацелен на цену пониже. Слегка поддержанный комплект, думаю, будет процентов на 20 дешевле
+ ты же в курсе, что они сотворили с новыми (после мая) моделями? Изменили прошивку спецом, чтобы заблокировать 1080i хак. И проши нигде нет, чтобы опять сломать
Не лень же было так мелко гадить. Так что с точки зрения менеджмента/маркетинга у меня к этой компании весьма негативное отношение. Что не мешает им делать весьма неплохие компактные камеры, а особенно, объективы.Посмотрел цены - самые дешёвые (новые, Buy it Now)
На английском ebay
GF + 20mm - 9570
14-45 - 3440
13 000 + доставка
GF + 14-45 - 8880
20mm - 4700
13580 + доставка
Да, в итоге ненамного дешевле Пиксмании, учитывая, что гарантии нет, но я нацелен на цену пониже. Слегка поддержанный комплект, думаю, будет процентов на 20 дешевле
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#87
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 05 октября 2010 - 12:09
Да, я в курсе про прошивку. Жаль, что они так.
В общем, если брать на Ебай, то выходит почти 14К с учетом доставки. Разница с Пиксманией - почти 1000еек.
PS. А почему ты упорно не рассматриваешь E-PL1? Ведь прилично дешевле выходит, если брать его с китом (~7000) и к нему 20мм 1.7 (5280).
Его и хвалят, как камеру с лучшей детализацией среди м43. И Олимпусовские цвета - тоже плюс. Стаб - тоже в плюс. Ручные настройки видео - тоже плюс. В минус только дешевый пластиковый корпус.
В общем, если брать на Ебай, то выходит почти 14К с учетом доставки. Разница с Пиксманией - почти 1000еек.
PS. А почему ты упорно не рассматриваешь E-PL1? Ведь прилично дешевле выходит, если брать его с китом (~7000) и к нему 20мм 1.7 (5280).
Его и хвалят, как камеру с лучшей детализацией среди м43. И Олимпусовские цвета - тоже плюс. Стаб - тоже в плюс. Ручные настройки видео - тоже плюс. В минус только дешевый пластиковый корпус.
Моя берлога
#88
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 05 октября 2010 - 12:50
Котовский, что значит, детализация?
Олимпусовские цвета лучше только в джпегах, которыми я не снимаю. Там Панас добавляет розового неба и всё такое. В равках Панасоник делает кадры лучше. Видел отличный обзор на каком-то известном сайте (запамятовал, слишком много читаю на эту тему) - там указывалось, что Олимпус часто пересвечивает кадр, к примеру.
ручные настройки видео - не увлекаюсь, к тому же хак вроде добавляет старым Панасам эти ручные настройки, не?
Единственный плюс - стаб (польза от него только на блине).
Также любые неолимповские стёкла будут мануальными. + Вспышка иногда заметно улучшает кадр, подсвечивая объект вместе с выдержкой.
Цена же (если ты верно написал почти 12 с половиной) не настолько уж сильно различается.
Хотя вру, этот обзор касался EP-1, а не EPL-1 - http://www.dpreview....cgf1/page32.asp
может, что-то улучшилось. Кстати, 1/2000 тоже не радует.
Олимпусовские цвета лучше только в джпегах, которыми я не снимаю. Там Панас добавляет розового неба и всё такое. В равках Панасоник делает кадры лучше. Видел отличный обзор на каком-то известном сайте (запамятовал, слишком много читаю на эту тему) - там указывалось, что Олимпус часто пересвечивает кадр, к примеру.
ручные настройки видео - не увлекаюсь, к тому же хак вроде добавляет старым Панасам эти ручные настройки, не?
Единственный плюс - стаб (польза от него только на блине).
Также любые неолимповские стёкла будут мануальными. + Вспышка иногда заметно улучшает кадр, подсвечивая объект вместе с выдержкой.
Цена же (если ты верно написал почти 12 с половиной) не настолько уж сильно различается.
Хотя вру, этот обзор касался EP-1, а не EPL-1 - http://www.dpreview....cgf1/page32.asp
может, что-то улучшилось. Кстати, 1/2000 тоже не радует.
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#89
Котовский
-
- Постоялец
-
- 1 563 сообщений
- Откуда:Ласнагорск
Отправлено 05 октября 2010 - 14:04
что значит, детализация?
резкость, контраст.
Олимпусовские цвета лучше только в джпегах, которыми я не снимаю.
я уже давно увлекаюсь фотографией, и вижу тенденцию, что всё больше продвинутых людей снимает в jpeg. Потому что техника дошла до того, что теперь надо сильно потрудиться, чтобы сделать в рав лучше.
хак вроде добавляет старым Панасам эти ручные настройки, не?
да, но ты еще поди найди камеру из старых партий.
Единственный плюс - стаб (польза от него только на блине).
польза - на любом мануальном стекле.
Также любые неолимповские стёкла будут мануальными
кроме панасовских м43. Олик и Панас используют один протокол для связи тушки и объектива.
Цена же (если ты верно написал почти 12 с половиной) не настолько уж сильно различается.
ну в общем, да.
Хотя вру, этот обзор касался EP-1,
вот-вот.
может, что-то улучшилось
E-PL1 - прогресс по отношению EP-1, улучшения почти во всем.
Кстати, 1/2000 тоже не радует.
поверь, в солнечный день выдержка 4000 на светосильном стекле тоже не спасает. Поэтому юзают ND фильтры.
Твое упорство по отношению к GF1 подрывает мой настрой к Нексу.
Моя берлога
#90
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 05 октября 2010 - 15:08
Хм, я не очень-то прямо опытный фотограф (скорее чутка advanced P&SПотому что техника дошла до того, что теперь надо сильно потрудиться, чтобы сделать в рав лучше.
), но меня поражает возможности Лайтрума по отношению к рав файлам. Можно до неузнаваемости изменить снимок совершенно недеструктивным путём. Добавить того, убрать сего. большинство "слегка поддержанных" + многие новые произведены ещё до мая. За лето не так много сделали новых, учитывая выпуск G2 и прочих камер.да, но ты еще поди найди камеру из старых партий.
да, ты прав. Я имел в виду, что Панасовские зумы уже со стабом. С другой стороны, мнения о полезности стаба в Олимпусе разнятся. Вот в Нексе, по-видимому, 6-кадровая склейка весьма эффективно реализована.польза - на любом мануальном стекле.
трудно спорить, надо считатьповерь, в солнечный день выдержка 4000 на светосильном стекле тоже не спасает.
я и имел в виду, что Олимповские меня не радуют, а панасовские как минимум на первое время вполне да. И вот они с автофокусом, причём быстрым. Я собираюсь и мануальный хорошо освоить для расширения кругозора, так сказать. Но хочется иметь обе функции.кроме панасовских м43. Олик и Панас используют один протокол для связи тушки и объектива.
Короче, E-PL1 тоже выглядит интересно, но минусы для меня - невозможность автофокуса (хочу 20 блин
, отсутствие вспышки. Не уверен, что катастрофа, но 1/2000 тоже вроде как недостаток + меньшее разрешение экрана. Плюсами идёт стаб и вот ты говоришь про резкость. Есть ли ссылки на сравнительный обзор E-PL1 + 20mm vs. GF1 + 20mm?да не, не упорство. Все 3 камеры хороши по своему. Тут нужно сделать выбор в пользу тех или иных параметров в ущерб другимТвое упорство по отношению к GF1 подрывает мой настрой к Нексу.
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
