что творится на рынке техники
#61
Отправлено 15 января 2013 - 01:01
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#64
Отправлено 15 января 2013 - 10:15
Понятно всё с тобой,давай досвидания.Ребёнок который ведётся на красивую картинкуКошмар какой! Как можно предпочитать такое играм с фотореалистической графикой, движкам с поддержкой физики, с рэйтрэйсингом и т.п. Выглядит как полная дегенерация.
В любой непонятной ситуации брызгай WD-40
#65
Отправлено 15 января 2013 - 11:21
Безгранична только глупость и наивность. Для всего остального действует один единственный закон - физики. И многие вещи уже подпирают к потолку. Например, тактовая частота процессоров. Как зависла много лет назад на отметке 3-4 ГГц, так и осталась там. Пройдет ещё 5 лет и ничего не произойдет, потому что у разработчиков уже просто нет идей, как преодолеть этот рубеж. Оверклокеры со своими жидкими азотами - не считаются. Именно стоковая частота.Пределы сидят в головах. Потенциально прогресс может продолжаться безгранично и беспредельно.
Вначале делаю, потом думаю
#67
Отправлено 15 января 2013 - 13:12
есть замена кремнию - германий.Безгранична только глупость и наивность. Для всего остального действует один единственный закон - физики. И многие вещи уже подпирают к потолку. Например, тактовая частота процессоров. Как зависла много лет назад на отметке 3-4 ГГц, так и осталась там. Пройдет ещё 5 лет и ничего не произойдет, потому что у разработчиков уже просто нет идей, как преодолеть этот рубеж. Оверклокеры со своими жидкими азотами - не считаются. Именно стоковая частота.
у него тактовая частота упирается в 200 с чем-то герц при том же энергопотреблении.
но цена такого процессора будет как нулевая машина.
Сообщение изменено: skill-A (15 января 2013 - 13:13 )
летела жизнь в плохом автомобиле и вылетала с выхлопом в трубу
#68
Отправлено 15 января 2013 - 13:28
Если бы мы сейчас имели возможность сидеть на 50 ГГц - 100 Ггц, больше двух ядер нам бы и не нужно было впринципе. Но, это на руку умным маркетологам )) Плодить ядра в угоду хомячкам это их работа))
skill-A, Это рабочий прототип или очередной концепт ?
Вначале делаю, потом думаю
#70
Отправлено 15 января 2013 - 13:41
Поясни, что ты сказать хотел, а то бессмыслица какая-то. Не перепутал германий с арсенидом галлия, а герцы с гигагерцами?есть замена кремнию - германий.
у него тактовая частота упирается в 200 с чем-то герц при том же энергопотреблении.
Германий - это прошлое, и, насколько мне известно, никаких движений в сторону его возвращения нет и не предвидется.
А у арсенида галлия технологические проблемы с выращиванием больших и сложных кристаллов, хотя предельные частоты у него на пару порядков выше, чем и кремния.
#71
Отправлено 15 января 2013 - 13:45
У ггцов всё просто - чем их больше, тем производительность больше, без всяких НО.
Сообщение изменено: Akhenaton (15 января 2013 - 13:48 )
Вначале делаю, потом думаю
#73
Отправлено 15 января 2013 - 13:55
На этом графике, я бы смотрел только на 75%-ую параллелизацию. И то, наверно слишком оптимистично.
Сообщение изменено: Akhenaton (15 января 2013 - 13:59 )
Вначале делаю, потом думаю
#76
Отправлено 15 января 2013 - 14:07
Если отбросить все НО, то и сравнивать производительность смысла нету. Да и отбросить их нереально, т.к. они хардварныеSergio, Ну, если отбросить все НО, то производительность просто растёт и всё.
Например, первые Пентиумы работали в разы быстрее 486 на той же частоте. Насколько помню, из-за более продвинутого конвейера. И таких хардварных нюансов очень-много, и чем дальше, тем больше становится, даже в пределах одной архитектуры. Сравнивать разные архитектуры по производительности тем более, задача очень нетривиальная. Так что говорить что "производительность просто растет" с ростом частоты - неверно.
Сообщение изменено: Sergio (15 января 2013 - 14:14 )
#79
Отправлено 15 января 2013 - 14:36
Количество и разрядность регистров. Набор команд (операции, которые умеет делать АЛУ). Длина конвеера. Способность (или неспособность) распараллеливать вычисления. Размер кеш-памяти. Скрость доступа к основной (RAM) памяти.Типо длина дорожек и паразитные ёмкости ?
Это навскидку, что сразу в голову пришло.
Сообщение изменено: Sergio (15 января 2013 - 14:36 )
#80
Отправлено 15 января 2013 - 23:55
Безгранична только глупость и наивность.
В каком-то смысле именно так и есть. Ибо сколько бы ни увеличивалось наше знание, мы по прежнему будем не знать бесконечно много. Это еще дед Сократ понимал, когда с помощью кругов на песке демонстрировал своим ученикам соотношение познанного и непознанного.
Для всего остального действует один единственный закон - физики.
Разумеется. Но законы физики с очевидностью не запрещают существование вычислительных систем, способных пройти тест Тьюринга, хотя современный уровень технологий не позволяет создать такие системы искусственно. Законы физики могут устанавливать твердый барьер роста лишь для конкретной технологической парадигмы, например, для электромеханических компьютеров или для компьютеров на электролампах, но это не означает, что на смену одним парадигмам не могут прийти другие. Экспоненциальный рост возможностей вычислительных устройств начался задолго до формулирования закона Мура, его можно отследить с конца 19 века и этот рост может продолжаться после того как наступит предел возможностей совершенствования технологий фотолитографии.
Возможно сейчас человечество просто приближается к пределу существующей парадигмы, отсюда и определенное замедление в потребительском секторе. При этом стоит отметить что рост мощностей суперкомпьютеров продолжается по прежнему быстрыми темпами.
Если бы мы сейчас имели возможность сидеть на 50 ГГц - 100 Ггц, больше двух ядер нам бы и не нужно было впринципе. Но, это на руку умным маркетологам )) Плодить ядра в угоду хомячкам это их работа))
Реальная практика свидетельствует, что имея в распоряжении крутые параллельные аппаратные ресурсы, такие как в IBMовском Watson'е, можно получить очень впечатляющие результаты. Я был бы очень доволен, если бы мой десктоп мог бы как и Watson давать ответы на фактологические вопросы, заданные на человеческом языке. Но у Watson'а железо заметно покруче, чем у моего Core i7:
Watson is a workload optimized system designed for complex analytics, made possible by integrating massively parallel POWER7 processors and the IBM DeepQA software to answer Jeopardy! questions in under three seconds. Watson is made up of a cluster of ninety IBM Power 750 servers (plus additional I/O, network and cluster controller nodes in 10 racks) with a total of 2880 POWER7 processor cores and 16 Terabytes of RAM. Each Power 750 server uses a 3.5 GHz POWER7 eight core processor, with four threads per core. The POWER7 processor's massively parallel processing capability is an ideal match for Watson's IBM DeepQA software which is embarrassingly parallel (that is a workload that is easily split up into
multiple parallel tasks).
А вообще этот товарищ - http://en.wikipedia....mdahl's_law уже всё сказал. Так что, осталось только подождать пока упрёмся и в этот предел.
Закон Амдала максимально актуален в отношении существующего legacy софта, написанного под последовательное исполнение. Такой софт действительно будет крайне трудно ускорить. Но придумывать новые задачи и соответствующие решения для них под новые параллельные аппаратные мощности никакой закон не запрещает.
#81
Отправлено 17 января 2013 - 05:26
Игры - привыкли и зажрались. Я начинал еще с Радио-86РК ( 1987-1988 года ). Потом ZX Spectrum 48 , потом 128 , потом Scorpion 256 ... потом PC amd K5 и так далее . Каждая игра - это шедевр. Лабиринт и Рикошет на Радио 86РК были чудом - у меня собиралось пол школы чтобы попрыгать нуликом над крестиком .
ZX Spectrum - это сенсация. Первые игры занимали 1 кассету и загружалась 5 минут. Помню первая моя игра на Spectrum была Кегли и http://piratesportal...e/48k/main.html . эмоции просто перли. Даже когда появился первый PC у меня не было такого кайфа.
А сейчас так зажрался, сижу тут с 4 мониторами, новым компом и не хилой видеокартой и играть не хочется совсем уже несколько месяцев.
Привычка, надоело. Но молодым очень даже хорошо идут игрухи.
Начинал с Радио-86РК играл я и пол школы в подобные игрухи:
http://ru.wikipedia...._Screenshot.gif
И кайф был необыкновенный.
Потом пришел Zx Spectrum 48 с кассетами и 5минутной загрузкой игра. Первые игры у меня были Кегли и Brian Bloodaxe.
http://piratesportal...e/48k/main.html
Потом Zx spectrum 128, потом Scorpion 256. И потом PC amd k5 ( 150 mhz ) . Блуды , думы и дюки. Хорошо что брат работал в прокате видеокассет и игр. Сам не хило продавал игры для Spectrum в Юном Технике. У меня их было более 3000.
А теперь сижу с 4 мониторами, последним интел процессором ( не самым мощным ), с не хилой видеокартой с 32 гигами памяти, которые и на четверть не используются. И играть редко когда хочется.
Просто зажратость . У молодежи игры очень хорошо идут кстати. Но разницы между - Радио 86РК и Intel 3770+Raden 7950 им не понять.
Кстати сейчас простой смартфон по мощности удовлетворяет 90% пользователей - документы, интернет, видео 1080p, аудио, общение. Все делает с легкостью. трабл только в неразвитых ОС. Но через 1-2 года Андроид и IOS дойдут до Винды и Линукса. Все жду Ubuntu на arm хотябы. Вроде проблем нет, но тормозят - хотят денег срубить.
Но скорее x86 процы придут в смартфоны и планшеты , чем софт под ARM дойдут до такого же качества. Хотя фиг их знает. Современные скорости развития предсказать сложно. Не реального ничего нету.
Сообщение изменено: - SNEG - (17 января 2013 - 05:14 )
#83
Отправлено 12 февраля 2013 - 15:02
P.S. Из новых игр ещё Far Cry 3, ME3, Deadlight
Сообщение изменено: Ineffable (12 февраля 2013 - 15:03 )
#86
Отправлено 21 февраля 2013 - 03:05
http://kg.fdd5-25.net/9704/k1512.htm
#88
Отправлено 24 февраля 2013 - 00:03
Ну и вот она Тессиляция.Красиво и потрясно и замечательно,почти революционно.
Но проблема в том что в играх кроме того как смотреть на подобные вещи делать просто нечего
На данный момент пока это так.Ждёмс Bioshock Infinite
- SNEG -,
http://img.advertolo...12/06/29/92.jpg
Сообщение изменено: Yake32x (24 февраля 2013 - 00:01 )
В любой непонятной ситуации брызгай WD-40
#89
Отправлено 24 февраля 2013 - 11:15
Дим - это называется возраст ))) В детстве все интереснее, развлекательнее, а с возрастом мы становимся все более УГ =)Раньше в играх был какойто смысл и сюжет. Я помню несколько квестов, где по нынешними меркам графики как таковой не было, но играть и разгадывать всякие головоломки было очень интересно, причем сюжет был динамический и концовка каждый раз могла быть разной, например налево пойдешь - морду набьют, направо - денег найдешь... и на прохождение каждого сюжета могло уйти несколько месяцев. Я помню как рубал Второй Томб Райдер на плэйстэйшн, так играл наверное 2 месяца, чтобы всю игру пройти в конце была статистика - чистое игровое время 23 часа, но некоторые уровни приходилось начинать сначала десятками раз, ибо сохраниться можно было лишь в определенных местах, а до него еще дойти надо. И порой когда надо было уйти или просто спать заваливался я ставил на паузу, ибо выключить было бы жестоко, потратив половину дня чтобы так далеко зайти, но не найти возможность сохраниться или не перейти на другой уровень. Потом пошли игры с крутой графикой, требующей мощного компа, но сюжет или никакой или вообще идиотский. Игру можно было пройти за 2-3 часа, и второй раз уже не было интереса в нее играть, ну зато графика была супер пупер...
Народ, вообще Akhenaton прав. Нахрена делать надежные компы, телефоны , телевизоры , если через 2-3 года вы сами выбрасываете и покупаете новые. Поэтому и нацеленно все на более дешевые материалы, потому что именно пользователь меняет побрикушки каждые 2 года, а то и раньше.
НО! Вы можете покупать ПК, телефоны, мониторы промышленного, исполнения, по которым можно стучать молотком, обливать водой, или сидеть в помещении где -15 градусов. Есть ноутбуки которые предназначены для работы при -26. Покупайте на здоровье, стоят они в раза 2-3 больше. Работал на программаторах сиеменса, которым уже больше 15 лет, все пашет будь здоров, только Вам оно надо?
По поводу развития, вы конечно очень здорово рассуждаете в своих рамках. Телефоны и ПК. Круто!!! Показатель развития человечества. Вы вкурсе как рынок промышленных и домашних роботов скаканул в 9х ,а потом еще и в 200х. Промышленность изменилась так, что не узнать теперь. Людей обучать не успевают, так как через 5 лет уже будет что то новое, если не совсем все по другому. Причем реально растет качество, надежность, отказоустойчивость, безопасность систем. Вы просто рассуждаете со своей колокольни. Надежно и качественно делают для промышленности, где это требуется. Вам это не нужно. Главное что бы бусы/ракушки/стекляшки были красивые и можно было удивить других туземцев. Ну и конечно же сфера развлечений.
А по поводу инженерного софта - это вообще отдельный разговор. Тот же autocad в 9х сделал просто фурор в мире. В 200х годах выпустили множество качественного САПРа, который реально упрощает работу и делает её более качественной. Всякие 3д максы, фотошопы, корелы - в них правда с каждой версией становится удобнее работать.
Yake32x,
не знаю о чем ты, но но халф лайф 2 (2004-2008) год очень даже радовал. Фалаут нью вегас я прошел с привеликим удовольствием. Да есть масса интересных игр, что вы придумываете блин. Тот же старкрафт 2.Но проблема в том что в играх кроме того как смотреть на подобные вещи делать просто нечего
А по поводу развития ПК - не так давно открыли Графен + есть еще множество направлений куда копать где можно увеличить скорость еще на порядок. А пока закон Мура не кто не отменял.
Напоминает прямо времена начала двадцатого века, когда люди считали что все что можно уже открыто и развитию пришел логический конец.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#90
Отправлено 24 февраля 2013 - 11:24
И да я тоже прошёл халву2 и ньювегас с большим удовольствием
Кстате интересная вещь на тему халвы2.Когда она вышла я ёё запускал на Pentium 4 2.8GHZ/GeForce FX 5200/1GB Рам.
Cейчас Source-Engine вроде стал чуть чуть красивее стал жрать в разы больше.Потому как я получаю нереальные тормоза на той же конфигурации если запустить современный HL2 так сказать.Таже ситуация с Team Fortress 2.Тоесть нельзя взять старый лаптоп или декстоп со схожей конфигурацией(цпу чуть медленее) и поиграть в HL2/TF2,потому что ФПС будет совершенно НЕ играбелен.
Да.Ждём.А по поводу развития ПК - не так давно открыли Графен
Что касаемо Вегаса.А вот его как раз таки можно запустить на старье.Двиг тот же что и на обвилионе,существуют моды типа OldBlivion
Я имел ввиду промежуток между выпуском GTA San Andreas(2005)-GTA IV/Crysis(2008)Напоминает прямо времена начала двадцатого века, когда люди считали что все что можно уже открыто и развитию пришел логический конец.
Учитовая историю декстопных акселераторов которая начинается ну с 1996 года,3 года это застой.И кстате говоря ну вот выпустили DX-11 а первое время ничего такого этакого и не было на него выпущено,несчитая DiRT 2.
Сообщение изменено: Yake32x (24 февраля 2013 - 11:25 )
В любой непонятной ситуации брызгай WD-40