В Ад или в Рай?
#303
Отправлено 08 декабря 2006 - 14:16
А может быть ты не хочешь видеть. Думаю, если тебе предложить прийти и помотреть - откажешься, сославшись на то, что тебе это неинтересно. Я прав?чего-то не видела ещё ни одного спашевося, зато видела свихнувшихся на почве религии
TipiTip
Ну, не всякое место, из которого некуда возвращаться, можно назвать раем.Поэтому и сказали, что Солярис - Рай в своём роде.
А ведь хотел вернуться, если бы была такая возможность.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#305
Отправлено 08 декабря 2006 - 18:32
ты опять не так понял. Он мог вернуться со станции домой, но ему некуда было возвращаться. Отец умер, жена умерла, - он не хотел возвращаться. Станцию хотели закрыть, а проект свернуть. Но он остался там. С отцом.А ведь хотел вернуться, если бы была такая возможность.
Разве не Рай?
А из Рая есть куда возвращаться?Ну, не всякое место, из которого некуда возвращаться, можно назвать раем.
Кстати. Знаешь почему я бы отказался? Потому что люди у вас навязчивые. А я слишком добрый. Экскурсия может надолго затянутся.Думаю, если тебе предложить прийти и помотреть - откажешься, сославшись на то, что тебе это неинтересно. Я прав?
Единственный момент: я сомневаюсь, что увижу то, что хотелось бы увидеть . А так, наверное, у вас красиво и люди душевные .
#306
Отправлено 08 декабря 2006 - 19:30
Наверное. Давно смотрел уже. Очень.ты опять не так понял.
Рай из чувства долга?Разве не Рай?
А из рая и не хочется возвращаться. По определению.А из Рая есть куда возвращаться?
Ну не все же такие уж навязчивые.Потому что люди у вас навязчивые. А я слишком добрый. Экскурсия может надолго затянутся.
Единственный момент: я сомневаюсь, что увижу то, что хотелось бы увидеть.
А ты идешь куда-то только тогда, когда там ожидаешь увидеть только то, что хочешь увидеть? Немного коряво, но думаю, ты понял.
А если все-таки решишься, 24-го в Kaja Kulturikeskus рождественское служение. С музыкой, сценками, столом.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#307
Отправлено 09 декабря 2006 - 02:27
Ну, вот он и не возвратился . Там он нашёл успокоение. Не только чувство долга. Отрабатывал свою карму, в общем .А из рая и не хочется возвращаться. По определению.
Не всегда, конечно. Просто когда я иду, скажем, на выставку, то я ожидаю там увидеть что-то по заданной теме . Хорошо, когда увиденное превосходит мои ожидания, ну а когда я вижу что то совсем не то - разочаровываюсь.А ты идешь куда-то только тогда, когда там ожидаешь увидеть только то, что хочешь увидеть?
И ещё мне не нравится, когда люди выдают желаемое за действительное или что то неточно говорят, либо чрезмерно переоценивают. Это как с опозданиями: если человек пару раз придёт невовремя, то и сам наплевательски относиться начинаешь к его словам и их ценности. Просто я сам слишком педантичный. "Всегда обещай людям то, чего они хотят. Благовидный предлог отказать позже - всегда найдётся. Хорошие помыслы запомнятся, а негатив забудется" - это не мой принцип. Такие номера долго не работают.
Не все. Но такие, как правило, громче всех орут и по ним складывается впечатление. В серьёзной организации (имеется ввиду - солидной и честной) никто так не делает. Человек сам с головой на плечах должен видеть какие выгоды/недостатки есть у предприятия.Ну не все же такие уж навязчивые.
Скажи честно, тупых и убогих хватает в церкви и на собраниях? Загнул, конечно, но - ты наверняка неглупый человек с образованием и мозгами - неужели не противно тебе подчас общаться вживую с людьми, которые явно не твоего уровня развития и даже неблизкого к твоему? Это то же самое, как говорить глуховатому человеку севшим голосом: докричаться, да и объяснить (всё равно не поймёт, а если и поймёт, то через пару часов) что то невозможно, да и особого смысла нету. Неужели не раздражает?
Я понимаю - церковь не построена по принципу какой то "элитности" и сертификатов не надо иметь, чтобы приходить туда. Отсюда и вопрос: всякие дефективные - это признак равенства или это вам, сознательным, лишний повод испытать себя и показать любовь к ближнему? (Сразу оговорюсь, что к больным и разного рода неполноценным индивидам, я отношусь ровно и терпимо. С единственной оговоркой - мне не нравится их лозунг "Мы такие же как и вы").
#308
Отправлено 09 декабря 2006 - 12:48
Здесь мы с тобой схожи. Предпочитаю не обещать того, чего не смогу выполнить."Всегда обещай людям то, чего они хотят. Благовидный предлог отказать позже - всегда найдётся. Хорошие помыслы запомнятся, а негатив забудется" - это не мой принцип. Такие номера долго не работают.
Просто я не буду общаться с такими людьми на темы, которые им не под силу. У нас в церкви вообще довольно много пожилых людей, не обходить же их всех стороной задрав нос.Загнул, конечно, но - ты наверняка неглупый человек с образованием и мозгами - неужели не противно тебе подчас общаться вживую с людьми, которые явно не твоего уровня развития и даже неблизкого к твоему?
Я бы не назвал христиан сознательными. Это не проявление какого-то чувства долга. Это именно любовь к ближнему. А дефективные, как ты их назвал, действительно могут быть по уровню повыше каждого из нас. Что из того, если человек не может ходить. Голова то у него на месте.Отсюда и вопрос: всякие дефективные - это признак равенства или это вам, сознательным, лишний повод испытать себя и показать любовь к ближнему?
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#311
Отправлено 03 января 2007 - 02:36
что сразу в ад то попадете? =)
Не лучше ль Библейку нам всем почитать,
Чтоб потом, как на рекламе, в раю плоды вкушать?
(Чет тоже на стихи несет... )
Во встречу чудную не верим! А Бог ведь есть, Друзья!
(Владимир Архипов)
#312
Отправлено 04 января 2007 - 00:54
Это очевидно, если принять аксиомой что жизнь - ОДНА и душа НЕ переселяется в новое тело.
Jesus is Lord, помнишь меня?
https://forum.ee/t37232-p509923/
#314
Отправлено 04 января 2007 - 10:10
Ты в Таллине живешь? Если да, тогда в понедельник можно будет, я думаю. В Ласнамяе проходят женские встречи, моя дочка туда ходит.net, ty ne prav
если есть что посмотреть-я всегда соглашусь
Если подойдет, можно подробности согласовать. Или здесь или в привате.
Rodserg, помню. А что старый ник не устроил?
К сожалению, это не подтверждается Писанием. В Новом Завете достаточно прямо говорится именно об аде.Ада нет как такового. Есть чистилище, после которого попадают в рай.
KarmA, ангелы-хранители пока только в кино встречаются. Я имею в виду тех, кто из людей умерших. Хотя, кто знает.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#320
Отправлено 08 января 2007 - 09:14
Да нет, конечно.что за женские встречи ?
уж не "женский монастырь" ?
Просто общение. И там как раз есть люди, которых Бог вытащил из помйки, фигурально выражаясь. Так что сможешь порасспросить.
Deep Inside
Тогда получается что после этого мира нет ничего? А зачем тогда живем?Ад и Рай - это мир, в котором мы сейчас и живём.
Sansero
Вряд ли. Если ангелы-хранители есть, то мне ближе позиция KarmA.ангелы хранители, насколько я их себе представляю, это души грешников, искупающих свои грехи помогая другим после смерти...
Хотя, если следовать Библии, ангелы - это духи, сотворенные Богом для разных дел. Ангел, это вообще-то посланник, вестник. В таком смысле используется это слово и в Ветхом и в Новом заветах.
KarmA
Не святые, точно. Ни одного. Так что, если по справедливости, всем бы ад светил. Если бы не милость Бога. Он дал нам возможность спастись.ну не такие мы все и святые, и я не исключение))Так что есть надежда,что с адом пронесет
И надежда может быть только одна - Иисус Христос.
Сообщение изменено: Jesus is Lord (08 января 2007 - 09:10 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#324
Отправлено 09 января 2007 - 16:54
Я не могу сказать, что чувствует человек на пороге смерти, но мне кажется, что уходить лучше куда-то, чем в никуда.
И потом, а если и рай и ад существуют все-таки именно после смерти?
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#325
Отправлено 09 января 2007 - 22:38
Но кстати то, что ничего может и не будет- явно не повод быть эгоистом и жить для себя- по-любому это глупо
Сообщение изменено: Лирик (09 января 2007 - 22:40 )
Во встречу чудную не верим! А Бог ведь есть, Друзья!
(Владимир Архипов)
#326
Отправлено 09 января 2007 - 23:52
Вот, к примеру, одна из моих любимых, про Рай и Ад:
очень много думал один благочестивый монах над тем, что такое ад, и что такое рай.
И однажды, заснув под утро после ночных размышлений, увидел он сон. что явился к нему ангел, и сказал: Пойдем, я покажу тебе ад и рай.
Приводит ангел его в ад, видит монах: Стоят котлы с вкуснейшими явствами, сидят вокруг них люди, у людей ложки. Но у ложек этих метровые, длинные ручки, взять их можно только за край ручки - остальная вся часть ручки раскаленная. Люди черпают еду, а в рот попасть никак не могут. все люди, голодные, злые, ругаются...
После этого приводит ангел монаха в рай, и что же то видит: стоят точно такие же котлы, сидят люди с такими же ложками, но люди веселые, сытые, смеются, шутят! Подошел ближе монах, и увидел, что эти люди, этими же длиннющими ложками друг друга кормят...
Уже писал ее где-то, но ничего, здесь - в тему.
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#327
Отправлено 10 января 2007 - 00:04
Однако, смышленые ребята в РаюЯ очень люблю притчи.
Вот, к примеру, одна из моих любимых, про Рай и Ад:
очень много думал один благочестивый монах над тем, что такое ад, и что такое рай.
И однажды, заснув под утро после ночных размышлений, увидел он сон. что явился к нему ангел, и сказал: Пойдем, я покажу тебе ад и рай.
Приводит ангел его в ад, видит монах: Стоят котлы с вкуснейшими явствами, сидят вокруг них люди, у людей ложки. Но у ложек этих метровые, длинные ручки, взять их можно только за край ручки - остальная вся часть ручки раскаленная. Люди черпают еду, а в рот попасть никак не могут. все люди, голодные, злые, ругаются...
После этого приводит ангел монаха в рай, и что же то видит: стоят точно такие же котлы, сидят люди с такими же ложками, но люди веселые, сытые, смеются, шутят! Подошел ближе монах, и увидел, что эти люди, этими же длиннющими ложками друг друга кормят...
...Pride - Mother of all sins...
#328
Отправлено 10 января 2007 - 10:20
Интересная мысль. А не задумывался над тем, кто ее нам одолжил?жизнь, нам как будто одолжили, и вот-вот наступит пора вернуть её тому, кто нам её дал...
Одна библейская притча:
- Тогда будет, как у того человека, который, отправляясь в далекое путешествие, созвал своих слуг и поручил им свое имущество.
Одному он дал пять талантов, другому - два, третьему один, каждому по его способностям.
Получивший пять талантов сразу пошел, вложил деньги в дело и приобрел еще пять.
Получивший два таланта тоже приобрел еще два.
A тот, который получил один талант, пошел, вырыл яму и закопал деньги, которые ему доверил хозяин.
Прошло много времени, и вот хозяин этих слуг вернулся и потребовал у них отчета.
Человек, которому было доверено пять талантов, принес и другие пять: "Смотри, - сказал он хозяину, - ты доверил мне пять талантов, и я выручил еще пять!"
Хозяин сказал: "Молодец! Ты хороший и верный слуга! Ты был верен мне в малом, и я поручу тебе более важное дело. Заходи и веселись со своим хозяином!"
Пришел и человек с двумя талантами. "Хозяин, - сказал он, - ты доверил мне два таланта, смотри, я выручил еще два!"
Хозяин сказал: "Молодец! Ты хороший и верный слуга! Ты был верен мне в малом, и я смогу поручить тебе более важное дело. Заходи и веселись со своим хозяином!"
Затем пришел и тот, кому была доверен один талант. "Господин, - говорит он, - я знал, что ты человек суровый, жнешь там, где не сеял, и собираешь там, где не рассыпал.
Я очень боялся и поэтому пошел и спрятал твой талант в землю. Вот то, что тебе принадлежит".
Хозяин же ответил: "Злой и ленивый слуга! Значит, ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал?
В таком случае ты должен был пустить мои деньги в оборот, чтобы, когда я вернусь, ты мог отдать мне их с прибылью.
Заберите у него этот талант и дайте тому, у кого десять талантов.
Потому что всякому имеющему прибавится еще, и у него будет избыток. А у кого ничего нет, будет отнято и то, что у него есть.
Выбросьте этого негодного слугу вон, во тьму, туда, где плачут и скрежещут зубами".
(Матф.25:14-30)
7) Талант (золотой или серебряный) - римская высшая денежная единица
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#329
Отправлено 10 января 2007 - 16:01
и что дальше? это дело каждого человека.Deep Inside, ну хорошо, до старости. А потом?
Я не могу сказать, что чувствует человек на пороге смерти, но мне кажется, что уходить лучше куда-то, чем в никуда.
И потом, а если и рай и ад существуют все-таки именно после смерти?