Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Вакцинация и прививки.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
601 ответов в этой теме

#481 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 22 Ноябрь 2008 - 22:46

..хм.... почему же разные??и о какой ответственности друг за друга можно говорить в 16-17 лет? не говорите ерунды))))))))) а вот если сделана прививка от гепатита, то...хоть в это вопросе можно быть спокойным)

Но складывается впечатление... что Вам все равно что говорить... лишь бы наперекор.. даже если это будет откровенная глупость(например о том, чтобы землю лечить))))))

Надо создавать условия и воспитывать соответственно что б всего неготивного небылоо вообще.
Точнее убрать то что пораждает неготив в обществе и в голове.

TikPrav, я вот одного не понимаю, ну не нравится делать прививки - не делай. Зачем другим что-то доказывать? Вот врачи безмозглые - факт. Учились 10 лет и имеют за своими плечами огромную практику - дураки безмозглые. Раз ты такой мозговастый, возьми да поступи по-умному!


Все сидели сидели детей ражали ражали костры жгли и жгли а тут бац дядя Гитлер прилетел с новым порядком дебелизма. www.kpe.ru ОЗНАКОМЬСЯ И ВСЁ ПОЙМЁШ.
А прививки и всё что с нимим связано есть подавление разума человека что б легче им управлять.
Кому вы нужны такие умные?! Да и вообще кому вы нужны? - Вот такое у нас общество.
21 век :wacko:
Тему можно развивать очень долго и упорно только вот тема о прививках.
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#482 Cimeries

Cimeries
  • Пользователь
  • 305 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2008 - 19:42

TikPrav, а к чему ее развивать? Не нравится - не ешь. А в интернете все что угодно можно написать. Кто-то верит всему написанному.. И всему, что по ящику показывают
  • 0

#483 ~Anna~

~Anna~
  • Пользователь
  • 528 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Ноябрь 2008 - 13:02

TikPrav, читаю и поражаюсь, как можно такие глупости писать, как это делаешь ты "лечите почву", "ответственность обоих сторон при поцелуях"..господи, ну что за бред?
на самом деле со стороны выглядит так, будто тебе лишь бы сказать что-то наперекор. Мне тебя жаль
  • 0

#484 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 24 Ноябрь 2008 - 13:06

~Anna~,

а самом деле со стороны выглядит так, будто тебе лишь бы сказать что-то наперекор.

так оно и есть. Не стоит с ним дискуссировать. Бесконечный процесс и груда пустых слов.
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#485 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2008 - 19:13

~Anna~, Niesch, не буду вылазить за рамки но скажу когда людям нечего сказать конкретно по теме начинают уходить именно от темы. Против правды не попрёш...
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#486 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 24 Ноябрь 2008 - 19:27

TikPrav, ты по теме ничего не говоришь и путаешь свю тему в Здоровье с этой.
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#487 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2008 - 19:41

Вакцинация и прививки., ЗА И ПРОТИВ! обсуждение/вопросы

Niesch, вот такая у нас тема и кроме неё я ничего лишниго не сказал. я ПРОТИВ НИХ и ПОЧЕМУ ПРОТИВ!
Вы говорите ДА а почему да не говорите.

TikPrav, ты по теме ничего не говоришь и путаешь свю тему в Здоровье с этой.

Так перенеси тему поскольку здоровье связано с человеком.
А прививки в кого вводят и для чего?
Могу ещё подробнее.
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#488 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 24 Ноябрь 2008 - 19:49

TikPrav, ты не понял. Эта тема для родителей. Тут говорят те, в основном, у кого есть дети.
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#489 El Olor

El Olor

    Продаю вкусняшку

  • Постоялец
  • 1 673 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Ноябрь 2008 - 23:18

Так как я родилась в советское время - получила все дозы прививок сполна! Ведь тогда не спрашивали - хотите или нет?
Так вот с рождения и до сих пор не болела ни одной болезнью кроме нескольких раз гриппа - но от него привику не делала. Поэтому, считаю, что прививки необходимы - лучше перебдеть, чем не добдеть. И дочке делаем все положенные прививки.
  • 0
Продаю вкусняшку!

#490 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 09:40

Так как я родилась в советское время - получила все дозы прививок сполна! Ведь тогда не спрашивали - хотите или нет?
Так вот с рождения и до сих пор не болела ни одной болезнью кроме нескольких раз гриппа - но от него привику не делала. Поэтому, считаю, что прививки необходимы - лучше перебдеть, чем не добдеть. И дочке делаем все положенные прививки.


Вот она и проблема все говоря только о себе хорошем.
Если у тебя всё так не значит что остальные переживут.

И если у тебя дочка в будущем будет ченить болеть хронически или ещё чего ахать и охать не надо просто вспомни это своё сообщение.
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#491 El Olor

El Olor

    Продаю вкусняшку

  • Постоялец
  • 1 673 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 12:45

Вот она и проблема все говоря только о себе хорошем.
Если у тебя всё так не значит что остальные переживут.

И если у тебя дочка в будущем будет ченить болеть хронически или ещё чего ахать и охать не надо просто вспомни это своё сообщение.


Да? А если я не сделаю ей привику и она заболеет каким-нибудь г..ном - мне вспомнить твое сообщение?
  • 0
Продаю вкусняшку!

#492 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2008 - 18:47

Да? А если я не сделаю ей привику и она заболеет каким-нибудь г..ном - мне вспомнить твое сообщение?


Вспоминай того кто воспитывает!!!
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#493 Evja

Evja

    ♠ ♣ ♥ ♦

  • Постоялец
  • 6 077 сообщений

Отправлено 11 Декабрь 2008 - 12:35

юморок в тему.. :)

Размещенное изображение
  • 0

#494 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 12 Декабрь 2008 - 18:28

EvilMaster, может я не права, я не мед.работник, но как то странно держится шприц? Что правда словно воткнули не глядя... Или она "задними" пальцами и ладонью как-то опускает шприц?!

Сообщение изменено: Waterrose (12 Декабрь 2008 - 18:29 )

  • 0

#495 АлекСи

АлекСи
  • Пользователь
  • 298 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 20 Декабрь 2008 - 14:04

АлекСи Ну раз вы так внимательно наблюдаете за темой, то не будете отрицать что все ответы абсолютно однобокие. Автор не имеет ни малейшего понятия о глубине темы, комментирует только то, что описываеться в ролике. Я бы поняла, если бы автор имел медицинское образование и на наши вопросы отвечал фактами или обоснованными мыслями.(обычно прежде чем открыть тему, автор хоть как то с ней связан или имеет чёткое представление о ней, что бы отвечать на вопросы) Ни в одном его посте данного автора я обоснованного ответа не увидела. Форумчане уже стали предугадывать его ответ)Переливание и пустого в порожнее...ИМХО


ionka вот, я так и поняла, ты меня имела ввиду под словом "автор" или другого?! :mellow:
  • 0
Believe in yourself.. you can more than you think!

#496 АлекСи

АлекСи
  • Пользователь
  • 298 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 20 Декабрь 2008 - 14:19

а споры здесь разразились нешуточные. Интересно, что с нового года наше эстонское правительство насчёт вакцинации придумает? Если всё урезает и экономит на детях и стариках, то и прививки может отменят какие-нить с целью сэкономить?! Никто ничего об этом ещё не слышал?
  • 0
Believe in yourself.. you can more than you think!

#497 FavolaRussa

FavolaRussa
  • Постоялец
  • 1 405 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Январь 2009 - 13:59

вот думу думаю... делать ли прививку от пневмококковых инфекций или нет (www.pneumokokk.ee), воспаление ушка у нас один раз было, не хотелось бы повторять..
У кого какие мысли?
  • 0
Если Ваше мнение не совпадает с изложенным выше, то это еще не значит.... Собственно, это вообще ничего не значит.

#498 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Январь 2009 - 14:08

FavolaRussa, у нас ввели пневнонию год назад, тоже думала делать или нет, всё-таки сделала...хех, у ебёнка не было никакой реакции на прививку.
  • 0

#499 FavolaRussa

FavolaRussa
  • Постоялец
  • 1 405 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Январь 2009 - 14:16

Waterrose у вас ввели, а у нас она платная (3 прививки по 1000 ЕЕК). не нашла, а на сколько иммунитет вырабатывается после прививки, не знаешь?
  • 0
Если Ваше мнение не совпадает с изложенным выше, то это еще не значит.... Собственно, это вообще ничего не значит.

#500 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Январь 2009 - 16:13

FavolaRussa, не знаю.
Я очень сомневалась по поводу данной прививки так как мало где делают.
И в сша её делают только по опр.показаниям, сейчас всё скину.
  • 0

#501 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Январь 2009 - 16:33

Термин пневмония относится к любой инфекции в легких. Инъекция от пневмонии делается для предотвращения особого топа пневмонии – пневмонии, вызванной бактерией Pneumococcus. Пневмония вызванная Pneumococcus – самая распространенная форма инфекции, которая встречается за пределами больницы.
Конкретная группа людей, в частности, рассматривается как группа высокого риска при развитии пневмонии. Американский Цент Контроля заболеваний и Пневмонии рекомендует вакцинацию таких людей. В эту группу людей включены следующие:

* люди в возрасте 65 или старше;
* люди в возрасте старше 2 лет, у которых есть проблемы с легкими, сердцем, почками или печенью;
* люди в возрасте старше 2 лет, у которых есть проблемы диабета, заболевания на клеточном уровне, ВИЧ/СПИД;
* люди в возрасте старше 2 лет, которые в своем лечении используют препараты, ослабляющие иммунную систему;
* исконные жители Аляски и некоторое коренное население Америки.

Вакцинация также рекомендуется для тех, у кого была удалена селезенка. В отличие от инъекции от гриппа, вакцинация от пневмонии может не проводиться каждый год. Обычно достаточна одна доза вакцины, но иногда доктора прописывают дополнительную дозу препарата.


"...прививку против пневмококка здоровым малышам не делают. К тому же до 2 лет она неэффективна. Эта прививка необходима в основном детям-астматикам или малышам с хроническими болезнями органов дыхания."
(http://www.7ya.ru/pu...inoculation.asp)
"Из-за низкой иммуногенности у детей до 2 лет существующие полисахаридные вакцины не рекомендуются для иммунизации этого контингента: к сожалению, это исключает наиболее важную целевую группу для вакцинации детей в развивающихся странах против пневмококковой инфекции."
(http://medi.ru/doc/15b0205.htm)


воспаление ушка у нас один раз был

я читала, что пневмонией называют все вирусы, воспаления органов дыхания.
Разумеется, сомнительно, что привика от всех, их слишком для этого много.
От менингитных вирусов пневмоний, да, умирают, а менингитная пневмония делается со стандартным набором прививок, без данной отдельно пневмонии(у нас в 5 в одном). Также по этому не вижу смысла в дополнительной "пневмонии" прививки.
  • 0

#502 FavolaRussa

FavolaRussa
  • Постоялец
  • 1 405 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Январь 2009 - 21:42

что пневмонией называют все вирусы, воспаления органов дыхания.

Waterrose пневмония это воспаление легких. По прививка делается против возбудителя - пневмококка - а чаще всего пневмококк вызывает:

Наиболее частыми неинвазивными инфекциями, вызванными Streptococcus pneumoniae, являются у детей воспаление среднего уха, гайморит и воспаление легких. Из инвазивных инфекций могут наблюдаться бактеремия, менингит, вместе с бактеремией протекающее воспаление легких, сепсис. Реже может пневмококк вызывать также эндокардит, остеомиелит, перикардит и инфекции мягких тканей.

Из перечисленных болезней самым серьезным является менингит, который может и в наши дни, несмотря на уместное лечение, протекать очень остро и закончиться инвалидностью или даже смертью

.

В Эстонии доступны два типа пневмококковых вакцин: конъюгированная вакцина и полисахаридная вакцина.
Конъюгированная вакцина предназначена для вакцинации детей в возрасте от 2 месяцев до 5 лет. Эта вакцина применяется для активной иммунизации против заболеваний (сепсис, менингит, пневмония, бактеремия и острое воспаление среднего уха), вызванных серотипами Streptococcus pneumoniae 4, 6B, 9V, 14, 18C, 19F и 23F (с особыми свойствами тип бактерий или вирусов, определяемый при помощи антител).

Полисахаридная вакцина используется для вакцинации входящих в группу риска лиц в возрасте старше 2 лет.


  • 0
Если Ваше мнение не совпадает с изложенным выше, то это еще не значит.... Собственно, это вообще ничего не значит.

#503 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Январь 2009 - 22:22

легких

да именно лёгких, конечно, не просто органов дыхания... согласна.

А у вас нет менингита в стандартной прививке 5 в одном, у нас есть...Так вот у нас есть менингит там, а эту пневманию отдельно делают на все остальные, но как остальные, там толтко что-то около 5 разновидностей пневмония-кокков, не более, а это, конечно , далеко не всё.

Эта вакцина применяется для активной иммунизации против заболеваний (сепсис, менингит, пневмония, бактеремия и острое воспаление среднего уха)

кроме менингита и самой пневмонии(хотя я уже говорила, что ВСЕ заболевания лёгких- пневмония), этот список может быть связан ещё с чем угодно, не обязательно с пневмонией. Это как называть прививку от гриппа, прививкой от заболеваний: кашля, насморка , больного горла, высококй температуры и прочее... Это следствия, возможные следствия, а не заболевания пневмонии.
Сепсис- вовсе смешно(само заражение не смешно), заражение крови, его получить можно где угодно(но в основном это проходит при операциях, открытых ранах, очень сильных гнойных запущенных воспалениях), без всяких пневмоний, как и с "ухо"-м. Пневмания может вызвать, но есть куча других "возможностей" с таких же эффектом. Брился- порезался- заражение крови; бассейн- открытая мокрая голова зимой- воспаление уха и так далее...

Сообщение изменено: Waterrose (08 Январь 2009 - 22:31 )

  • 0

#504 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Январь 2009 - 22:34

Для справки:
Бактериемия - наличие бактерий в крови; в широком смысле - наличие в крови любых микробов.
И причём тут, что прививка пневмании от заболевания бактериемия... Для начало это даже не заболевание...
  • 0

#505 FavolaRussa

FavolaRussa
  • Постоялец
  • 1 405 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Январь 2009 - 22:34

Просто я все о своем больном , о садике :lol:
Конкретно у меня двое знакомых которые принесли из сада воспаление легких (вот такие у нас сады :angry: , принимают недолеченных или больных детей). Лежали в больнице, короче неприятно. Вот думаю, если есть возможность хоть как то обезопасить ребенка, то может воспользоваться?
  • 0
Если Ваше мнение не совпадает с изложенным выше, то это еще не значит.... Собственно, это вообще ничего не значит.

#506 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Январь 2009 - 22:51

FavolaRussa, хех :( сама знаешь, что если будет больной ребёнок, то не факт, что у него тот самый вирус пневмонии из тех 5, что прививка даёт.

Термин «пневмония» объединяет большую группу болезней, каждая из которых имеет свою этиологию, патогенез, клиническую картину, рентгенологические признаки, данные лабораторных исследований и особенности терапии. Может протекать как самостоятельное заболевание или как осложнение других болезней.


http://ru.wikipedia....
Вот как бы, пневмония это просто названия всех БОЛЕЗНЕЙ лёгких.

Воспаление легких — это инфекционное заболевание легких. Оно может быть как самостоятельной болезнью, так и осложнением других заболеваний. Воспалением легких нельзя заразиться от другого человека, но переохлаждение, физические и нервно-психические перегрузки, интоксикации, грипп и различные заболевания дыхательных путей могут привести к его развитию, потому что любое понижение сопротивляемости организма вызывает активизацию имеющихся в верхних дыхательных путях микробов.

Острое воспаление легких длится от нескольких дней до нескольких недель и, как правило, заканчивается полным выздоровлением
Но это возможно лишь в тогда, когда вы обращаетесь к врачу при первых же симптомах заболевания. Запущенная болезнь может стать причиной хронического воспаления легких. Не вылеченные инфекции и неблагоприятное воздействие окружающей среды также способствуют развитию хронической формы болезни.

http://www.medicina....palenie_legkih/

Словосочетание "воспаление легких" придумано врачами специально для "не врачей". Болезнь, о которой пойдет речь в этой главе, медики именуют пневмонией. Автору не раз приходилось слышать примерно такие рассказы: "У нашего Пети 2 раза было воспаление легких и 1 раз пневмония". Т.е. в немедицинской среде нет однозначной уверенности в том, что воспаление легких и пневмония это одно и то же. Пишу об этом сознательно, и не в осуждение, прекрасно понимая, что основы медицинских знаний людям в школах не преподаются.
Воспаление легких - одна из наиболее распространенных человеческих болезней. Для некоторых, особенно в детском возрасте, это просто наказание какое-то, для других - редкость; третьи, таких, к сожалению, не много, сами воспалением легких не болели. Но переболевших родственников и знакомых имеют в достаточном количестве все!
При определенных условиях - слабость иммунитета, высокая активность микроба, нарушения качественного состава вдыхаемого воздуха и т.п. - инфекционный процесс не локализуется лишь в верхних дыхательных путях (носоглотке, гортани, трахее), а распространяется вниз. Иногда процесс заканчивается воспалением слизистой оболочки бронхов - бронхитом, но, довольно часто, этим дело не ограничивается. Происходит воспаление непосредственно легочной ткани - это и есть пневмония.
При любом воспалительном процесс в организме, при любой операции, при любом переломе костей, при любом ожоге, при любом пищевом отравлении - в кровь выбрасывается или в крови образуется огромное количество вредных веществ - токсинов, тромбов, продуктов распада поврежденных тканей. Все эти частицы легкие улавливают, некоторые из них нейтрализуют (растворяют), другие удаляют посредством кашля. Упрощенно говоря, легкие - это как бы своеобразная мочалка, через которую постоянно происходит фильтрация крови.
Неудивительно, что повышение нагрузки на легочный фильтр (упомянутые нами болезни, травмы, операции) не всегда заканчивается благополучно. И чем тяжелее любая болезнь, чем опаснее травма, чем обширнее ожог, чем сложнее операция - тем больше вероятность того, что легочный фильтр не выдержит, определенный участок фильтра "засорится" и в нем начнется воспалительный процесс.
С учетом всего вышеописанного, становится легко объяснимой частота, с которой возникает воспаление легких после травм и операций. Поэтому, если Иван Иванович поломал ногу, а через три дня у него началось воспаление легких, если у девочки Наташи сильный понос, а на второй день пневмония - то это не в больнице простудили (вариант заразили). Это, к сожалению, совсем не редкий и вполне естественный вариант развития событий.
Практически любой микроорганизм может стать причиной развития пневмонии
В то же время, воспаление легких довольно редко бывает первичным, т.е. жил да был здоровый мальчик Вася, вдруг, раз, и заболел пневмонией. Воспаление легких, как правило, вторично и представляют собой осложнение другого заболевания.
Все эти "другие заболевания" можно с уверенностью разделить на две группы - острые респираторные вирусные инфекции (ОРВИ) и все остальное. При этом воспаление легких, как осложнение обычной ОРВИ (насморка, фарингита, ларингита, бронхита), встречается намного чаще, чем пневмония при всех других инфекциях, травмах и операциях. Это вовсе не удивительно и объясняется не какой-то особой "страшностью" респираторных вирусных инфекций, а их широчайшей распространенностью - "подцепить" ОРВИ среднему человеку 1-2 раза в год удается наверняка, а все остальное встречается от случая к случаю.

http://www.kid.ru/razvit/1-114.php3

Сообщение изменено: Waterrose (08 Январь 2009 - 23:13 )

  • 0

#507 FavolaRussa

FavolaRussa
  • Постоялец
  • 1 405 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Январь 2009 - 22:52

FavolaRussa, хех сама знаешь, что если будет больной ребёнок, то не факт, что у него тот самый вирус пневмонии из тех 5, что прививка даёт.

Угу, Waterrose а ты по каким критериям сказала "да" и сделала такую прививку своему ребенку?
  • 0
Если Ваше мнение не совпадает с изложенным выше, то это еще не значит.... Собственно, это вообще ничего не значит.

#508 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 08 Январь 2009 - 23:12

как обезопасить ребёнка.

Для начала обратим внимание на очень важный физиологический механизм, присущий нормальному функционированию легких. Слизистая оболочка бронхов постоянно выделяет слизь, которая называется мокротой. Значение мокроты исключительно велико. В ней содержатся вещества, поддерживающие эластичность легочной ткани. Мокрота обволакивает пылевые частицы, попадающие в легкие. Высокая концентрация в мокроте противомикробных веществ (иммуноглобулинов, лизоцима) - один из главнейших способов борьбы с возбудителями инфекций, попадающих в дыхательные пути.
Как и любой другой жидкости, мокроте присущи определенные физико-химические характеристики - плотность, вязкость, текучесть и т.п. Совокупность всех этих параметров реализуется в таком понятии, как реология мокроты, - т.е. мокрота с нормальной реологией - выполняет описанные выше функции, а с не нормальной реологией, разумеется, не выполняет. Кабы просто не выполняла - так это пол беды! Другая половина беды следующая: потеря мокротой своих нормальных свойств приводит к тому, что густая слизь нарушает вентиляцию легких (закупориваются, перекрываются бронхи), в плохо вентилируемых участках нарушается кровообращение, оседают микробы, и, как вполне логичное следствие, начинается воспалительный процесс - та самая пневмония.
Таким образом, основная причина пневмонии - нарушение реологии мокроты, а важность самого понятия "мокрота" становится очевидной. На повестку дня выступает потребность в четком знании факторов, влияющих на свойства мокроты.
Образование мокроты напрямую связано с циркуляцией крови в легочной ткани (т.е. с реологией самой крови: реология крови = реология мокроты). Ведущий фактор, способствующий нарушению реологии крови - повышенная потеря организмом жидкости. Причины: перегрев, потливость, понос, рвота, недостаточное поступление воды, высокая температура тела.
Интенсивность образования и качество мокроты во многом определяются составом вдыхаемого воздуха. Чем воздух суше, чем больше в нем пылевых частиц или химических агентов (факторов бытовой химии, например) - тем хуже.
Образующаяся мокрота все время удаляется, а удаление это происходит двумя путями. Первый путь - общеизвестный - это кашель. Второй же состоит в следующем: внутренняя поверхность бронхов выстлана клетками, которые, в свою очередь, имеют особые выросты - реснички. Реснички все время шевелятся, проталкивая мокроту снизу вверх - к трахее и гортани, а уже там кашель свое дело сделает. Кстати, все факторы, непосредственно влияющие на реологию мокроты, в не меньшей степени влияют и на работу реснитчатого эпителия (так на умном медицинском языке именуют внутреннюю поверхность бронхов).
Кашель, - а именно кашель удаляет мокроту, - бывает разным и это каждый испытывал на себе. Кашель может быть сухим, болезненным, но может быть и влажным, когда после эпизода кашля человек испытывает облегчение, поскольку отходит мокрота и становится заметно легче. Такой кашель - влажный, с отхождением мокроты, медики называют продуктивным.
Итак, важнейшие пути профилактики пневмонии - поддержание адекватной реологии мокроты и кашель.
Теперь рассмотрим "классическую" ситуацию - типичную ОРВИ. Симптомы - насморк, кашель, повышение температуры тела. Воспалительный процесс в верхних дыхательных путях сопровождается повышенной выработкой мокроты.
Главные наши задачи - не дать мокроте потерять свои нормальные свойства и иметь продуктивный кашель.
Как этого добиться?
Основное правило: чистый прохладный воздух в помещении, где находится больной. Оптимальная температура около 18°С. Любые источники пыли в комнате увеличивают вероятность высыхания слизи, поскольку при обилии ковров и мягкой мебели увлажнить воздух довольно сложно, а без этих самых пылевых источников вполне достаточно 1-2 раза в день делать влажную уборку. При проведении влажной уборки ни в коем случае не добавлять в воду хлорамин, хлорную известь и другие дезинфицирующие хлорсодержащие препараты. Запах хлора вполне способен вызвать поражение дыхательных путей у абсолютно здорового человека (химический ожог).
Исключительно опасны любые обогреватели, поскольку высушивают воздух. Еще раз подчеркну: оптимально 18°С, но лучше 15°С, чем 20°С.
Помимо сухого и теплого воздуха, высыханию мокроты способствует высокая температура тела. С высокой температурой бороться можно, но чем активнее ее "сбивать", тем меньше вырабатывается в организме интерферона, нейтрализующего вирусы. Что же делать? Стараться как можно больше пить - помните о связи реологии крови и реологии мокроты. Много пьем, значит "разжижаем" кровь, значит, облегчаем удаление жидкой мокроты.
Если в комнате жарко и душно (живем в общежитии 5 человек в одной комнате) или на улице лето, а больной пить отказывается, (ребенок не хочет, взрослый не понимает) высокая температура тела становится исключительно опасной - однозначно следует использовать жаропонижающие средства.
Теперь о кашле. В принципе, продуктивный кашель вторичен, - т.е. если имеется достаточное количество жидкой (не засохшей) мокроты, то и кашель, разумеется, будет продуктивным. Но это в принципе. Люди очень любят разнообразные лекарства "от кашля" и очень часто активно "помогают" сами себе кашлять перестать. Это, в свою очередь, способствует накоплению мокроты и развитию воспаления легких.
Следует четко понимать, что, как кашель бывает разным, так и лекарства от кашля бывают разными. Многие препараты якобы "от кашля" на самом деле кашель не прекращают, а делают его продуктивным - это очень важно и очень нужно. Составные компоненты таких лекарств воздействуют либо на эпителий бронхов, способствуя образованию мокроты и улучшая работу ресничек эпителия, либо непосредственно на саму мокроту - разжижая ее. Названия этих лекарств хорошо известны.
Получают их в основном из растений (типичные представители - мукалтин, бронхикум), а вариантов таблеток, сиропов и микстур - тысячи. Имеется также небольшое количество (не более 10) весьма эффективных химических веществ (не растительного происхождения), обладающих влиянием на мокроту, например, бромгексин, амброксол, ацетилцистеин.
Упомянутые лекарства называют "отхаркивающими средствами" и их использование при ОРВИ заметно уменьшает вероятность воспаления легких, но (!) при обязательном выполнении двух предварительных условий - обильное питье и чистый прохладный воздух (один хороший обогреватель легко победит 1 кг бромгексина).
В то же время, помимо отхаркивающих средств, существует достаточно большая группа препаратов, способствующих исчезновению или ослаблению кашля. Действуют они по-разному, влияют, к примеру, непосредственно на кашлевой центр в головном мозге, уменьшая его активность. Их используют в ситуациях, когда кашель, по большому счету, организму не нужен, он, в силу особенностей самой болезни, не приносит облегчения, а лишь причиняет страдания больному. Какие это болезни? Например, коклюш или хронический бронхит. Какие это препараты? Например, бронхолитин, глауцин, стоптуссин, пакселадин. Используя эти лекарства при ОРВИ и, уменьшая, таким образом, кашлевую активность, очень легко добиться скопления мокроты в легких и самых разнообразных осложнений - прежде всего все той же пневмонии.
Потеря мокротой своих свойств не является единственной причиной пневмонии. Ведь не мокрота сама по себе вызывает воспалительный процесс в легочной ткани. Необходимо еще и присутствие конкретного микроба (стрептококка, пневмококка, стафилококка и т.д.). Эти микробы у большинства людей (неважно, взрослый это или ребенок) мирно обитают в носоглотке, а их размножение сдерживается факторами местного и общего иммунитета. Любая ОРВИ приводит к активизации бактерий, а если этот фактор сочетается с потерей мокротой своих защитных свойств, то подобная ситуация является вполне достаточной для возникновения осложнений.
Информация о том, что ОРВИ сопровождается активизацией бактерий, приводит к очень неправильным действиям - к назначению антибактериальных препаратов, прежде всего антибиотиков или сульфаниламидов (называется это профилактическая антибиотикотерапия). На вирусы эти препараты вообще не действуют, но ведь бактерии-то активизируются! Вот и чешутся руки эти самые бактерии задавить. Но задавить всех не получается!
Среди десятка бактерий всегда найдутся такие, на которые проглоченный антибиотик не действует. Они и вызовут воспаление легких, и это будет не просто пневмония, а пневмония вызванная микробом, устойчивым к антибиотикам.
Но главное даже не в этом. Бактерии, населяющие носоглотку, образуют некое сообщество, члены которого мирно сосуществуют друг с другом и сдерживают размножение друг друга. Принимая при вирусных инфекциях антибиотики, мы способствуем тому, что одни члены микробного сообщества погибают, а другие, лишившись своих естественных соперников, начинают размножаться. Вот и получается, что профилактическая антибиотикотерапия при ОРВИ в 9 раз увеличивает вероятность возникновения пневмонии!

Вы уже поняли, как "организовать" собственному ребенку воспаление легких?
Положите его в теплой сухой комнате, поближе к ковру, помойте пол с
хлоркой и включите обогреватель. Если скажет, что пить не хочет, - не приставайте. Дайте бронхолитин, чтоб поменьше кашлял и очень хорошо ампициллин! Этот антибиотик на стафилококк не действует, так что есть шанс не просто на пневмонию, а на стафилококковую пневмонию! Да, чуть не забыл! Если увидите сопли - побыстрее закапайте нафтизин - чтоб вирус в носу долго не задерживался, а сразу в легкие попадал.
В то же время, самые правильные и самые решительные профилактические мероприятия иногда не помогают и воспаление легких все-таки возникает - снижение иммунитета, неудовлетворительные социально-бытовые факторы, особая активность возбудителя инфекции.
Уже сам тот факт, что Вы или Ваш ребенок перенесли воспаление легких, является основанием для серьезных размышлений.
О чем?
О нехватке свежего воздуха, о воскресенье перед телевизором, о пачке сигарет в день, о приданном в виде двух ковров с коими нет никаких сил расстаться, о лечении всем, что попадается под руку, о лени человеческой в конце концов… Обидно только, что размышления эти приходят в головы наших соотечественников либо после серьезной болезни, либо не приходят вообще.

http://www.kid.ru/razvit/1-114.php3
FavolaRussa, у нас обязаловка... я все прививки делать неочень-то хочу, напрягают врачи, что говорят, что обязательно и пугают болезнями:(.
Читала статью, напоминало комаровского, а внизу и его подпись оказалась, я не удивилась.

Сообщение изменено: Waterrose (08 Январь 2009 - 23:16 )

  • 0

#509 TeddyBear

TeddyBear
  • Постоялец
  • 1 038 сообщений

Отправлено 13 Январь 2009 - 23:37

FavolaRussa, Нам тоже семейный врач предлагала сделать такую прививку. Решили не делать.

Читала статью, напоминало комаровского, а внизу и его подпись оказалась, я не удивилась.


Вот и я про то же, читала и прям чувтвовала, что Комаровским пахнет.
  • 0
Плохих людей наказывает правосудие, а хороших – закон подлости.

#510 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 20 Январь 2009 - 00:42

https://forum.ee/t141029/
посты о больных недолеченных детях в садиках перенесены в данную тему.
  • 0