Мне хочеться сказать: "един".Я понимаю, если бы было много богв, тогда нужны и имена, чтобы не спутать. Но Бог-то один.
Сообщение изменено: _Garik_ (28 августа 2009 - 13:43 )
Отправлено 28 августа 2009 - 16:09
QUOTE(Копетан @ Aug 28 2009, 15:35)
Согласен. Может еще и такое быть: "Бога нет."
Ну, и долго ещё флудить будешь? Моську очень напоминаешь.
Отправлено 28 августа 2009 - 16:45
И что в этом интерестого, то что это подход сугубо индивидуальный.Согласен. Может еще и такое быть: "Бога нет."
Конечно должно уважаться. Так же как и такое: Так называемые "инопланетяне" в свою очередь являються плодом творения.Ну почему сразу флудить, например я тоже так считаю. В моем
понимании например как зарадилась жизнь, не из того, что бог махнул "волшебной палочкой", а то что скорее всего нас завезли инопланетяне, например в качестве эксперемента, или например цивилизация терпещая бедствие на своей планете, наша землю и постепенно разрослась на земле. Я считаю, что любое мнение в таком плане должно уважаться!!!
Сообщение изменено: _Garik_ (28 августа 2009 - 17:16 )
Отправлено 28 августа 2009 - 18:58
Так называемые "инопланетяне" в свою очередь являються плодом творения.
Отправлено 28 августа 2009 - 19:25
Дорогая девушка, скорее всего вы обращаетесь к плодам своих фантазий. Но все же...А если нет тогда что если действительно нет. Нельзя до усеру тверждать того чего никто не видел и не слышел. О существовании тех же самых инопланетян намного больше доказательст, чем о существовании Бога(Богов) может они и есть наши боги. Докажи обратное. Я уже писала выше, что библия была написана для того, что бы легче было управлять массами. Докажи обратное.
Сообщение изменено: _Garik_ (28 августа 2009 - 22:12 )
Отправлено 28 августа 2009 - 20:05
Кто как умеет так и говорит,изьясняется.Однако, как я понимаю, единомыслие не должно всё-таки превращаться в одинаковые слова. Это уже не единомыслие, а немыслие, ИМХО.
Конечно не имеет,разве любой человек может иметь святой дух?А так же насильник и убийца?Бог дает святой дух у просящих в первую очередь и конечно не так,что пошел полюбодействовал а потом человекне раскаивается и просит.Ясное дело такому ничего не дастся.Вот этого я как раз и не хотел сказать. Мне казалось, что я выразился достаточно ясно: по-вашему, до крещения человек не является родившимся свыше? И не имеет Духа Святого?
Я думаю Иисус говорил о том рождение,когда Никодим умрет и воскреснет после суда в физическом теле снова в раю после армагедона.А что, в разговоре с Никодимом Иисус имел в виду физическое рождение? Ведь почему Никодим удивился и спросил, как он может родиться опять? Наверное Иисус говорил о духовном рождении
да,дает,потому что человек себя посвятил Богу и это происходит в осознанном возрасте же.А как же ваши слова:
"Когда человек креститься ему Бог дает святой дух."?
Человек и примирившись с Богом через крещение будет грешить(конечно он будет стараться не грешить и жить Богоугодно и возможно это будет получаться даже)Но рождение не освобождает от греха.Смерть только освобождает от греха.То, о чём пишете вы, называется "быть под грехом", то есть все люди, как и всё творение несёт в себе первородный грех.
Но примирившись с Богом, человек получает способность не грешить (не всегда, конечно), получает благодать для противодействия греху.
Возможно все люди и дети Бога я бы сказала творение,но не все же люди любят его.Разве он может благоволить к ним.ТОгда не учичтожал бы людей в потопе и не уничтожит людей при Армагедоне..То есть, для того, чтобы стать Божьими детьми, надо поступать правильно? Нужно совершать правильные поступки?
А разве это не законничество?
Странные вопросы если честно..Это мои личные отношения с Богом и ваши и чьи то другие.И впервый раз можно искренней раскаиться,чем в сто..й..Все зависит от веры человека от силы его раскаяния.Думаю что нет разницы никакой.Бог все видит.Есть и христиане,которые грешат и думают что тем самым могут искушать доброту Бога..это плохо.То есть, если я правильно понимаю, для вас нет разницы в том, когда мы первый раз обращаемся к Богу, признаём себя грешниками и просим простить грехи, и исповеданием, когда мы, будучи уже христианами, просим прощения за какой-то конкретный грех и просим прощения за это?
Конечно Бог прощает по своей милости.любви и долготерпение проявляет.А смысл прощать если мы себя правильно ведем.Нам надо следить за собой что бы правильно вести и исполнять его волю.А не так,что матерюсь,а думать про себя,что Бог простетит...понятное дело он и слушать нас не будет.Богу видней наше сердце опять же..То есть, Бог прощает нас потому, что мы делаем правильные дела и правильно себя ведём?
Разве Бог не прощает по своей милости?
Вы это хотите кому то доказать?зачем действительно сто раз это повторять то?НЕ верите так это ваше дело.А я верю и не кричу об этом на каждом шагу.Согласен. Может еще и такое быть: "Бога нет."
Отправлено 28 августа 2009 - 21:18
Я имела виду в произношении,а не в написании Библии.В Библии все написано как надо,потому что Бог об этм позаботился.Какие книжники могла что-то заменять в текстах Нового Завета?
Какое?Адонай?Возможно там и было так написано.Но это не значит же,что у Бога нет имени.У всего есть имя.Так в том-то и дело, что написано как Он читал. И на этом основании переводчики вставили в это место Иегова, как будто Иисус именно это имя и произносил.
Ин 17:26Он где-то учил об имени? И что именно из учения книжников Он не признавал?
А я и не говорила,что вы заблуждаетесь в чем то и утверждаете мне.Я не интересовалась именем Люцифер,и что оно означает.Спасибо буду знать теперь.А я этого и не утверждал. На латыни это слово означает светоносный, лучезарный
Хмм..странно.Иегова то же означает как "становиться".Иисус и Христос означает Мессия,Помазанник.САм Иисус давал имена.Допустим Симеону рыбаку,который впоследствии стал его учеником он дал имя Петр или Киффа,что в первеоде Скала.ДЛя Иеговы всегда имя было очень значимо и он никогда не дваал имя просто так.Но если Иисус назвал Симона Петром,что означает гора,то значит ли это,что он перестал быть личностью?Так же и Сатана,у него такое определение имени,но это не означает что он не личность.Он бывший ангел же.А для вас ангелы не личности?Но сатана не имя.
Давайте посмотрим. В Синодальном переводе в Ветхом Завете слово "сатана" встречается в 14 стихах. Это же слово на иврите встречается в 23 стихах. В 8 стихах это слово переводится как "противник", "воспрепятствовать" и в одном как "дьявол". То есть, это слово не является именем собственным.
Другая картина с именем Михаил. Как в русском варианте, так и на иврите оно присутствует в 13 стихах.
:-) а причем тут квалификация то?Обучиться можно всему чему угодно ,а тем более если ты этому жизнь посвятил и делаешь это с удовольствием.Разве не так?Можно до всего дойти и до многого докопаться...ясно одно,что Библию выпустили.Цензуру прошла.Так просто такие вещи повертье не проходят.Я кажется уже спрашивал об этом, но повторюсь:
А вы знаете имена переводчиков и их научную квалификацию?
Я не пропогандирую ничего.У меня спрашиваю я отвечаю.Мне ничего не перепадает и насколько я знаю никому так же Возможно в это сложно поверить,но так и естьвсё не читал если не трудно повториться раскажите какой смысл в чём фишка ведения какой либо пропоганды к примеру в данном случае СИ?
им реально что то перепадает раз они работают в каких то рамках прально?
Отправлено 28 августа 2009 - 21:21
Знаете, у меня маленькая просьба: давайте в разговоре постараемся не скатываться в крайности. Надеюсь вы признаёте, что человечество состоит не только из верующих и насильников и убийц. Люди всё-таки очень разные, и преступников среди них не так уж и много.Конечно не имеет,разве любой человек может иметь святой дух?А так же насильник и убийца?
Не соглашусь.Я думаю Иисус говорил о том рождение,когда Никодим умрет и воскреснет после суда в физическом теле снова в раю после армагедона.
А как же быть тогда со словами из Писаний:Возможно все люди и дети Бога я бы сказала творение,но не все же люди любят его.Разве он может благоволить к ним.
Да нет.Странные вопросы если честно...
То есть, для того, чтобы Бог простил нас, или, если говорить по-другому, чтобы обрести спасение, добрые дела и правильные поступки не нужны? И особые познания тоже?Конечно Бог прощает по своей милости.любви и долготерпение проявляет.
А вы считаете, что если бы мы правильно себя вели, то были бы праведными? И прощать нас было бы не за что?А смысл прощать если мы себя правильно ведем.Нам надо следить за собой что бы правильно вести и исполнять его волю.
А скажите, вы (не в смысле вы лично, думаю, что вы наверное не матерились) не материтесь, потому что нельзя, или потому что не хочется?А не так,что матерюсь,а думать про себя,что Бог простит...
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 28 августа 2009 - 21:34
Но тут возникает очередная проблема. А именно проблема с возникновением тех самых инопланетян. Откуда-то же они появились.а то что скорее всего нас завезли инопланетяне, например в качестве эксперемента, или например цивилизация терпещая бедствие на своей планете, наша землю и постепенно разрослась на земле.
Разумеется. Только с одним уточнением: мнение должно быть обоснованным.Я считаю, что любое мнение в таком плане должно уважаться!!!
И при этом ни одного доказательства, которое было бесспорным. Пока из доказательств только нечёткие фото и видео, и непонятные рассказы.О существовании тех же самых инопланетян намного больше доказательств, чем о существовании Бога(Богов) может они и есть наши боги.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 28 августа 2009 - 21:35
Матфея 7:21 "Не всякий говорящий мне Господи,Господи войдет в Царство небесное,а лишь тот,кто исполняет волю моего Отца,который на небесах"То есть, чтобы прийти к спасению, нужно сначала получить правильное представление о Боге? Как это сделать? Пройти курс библейской школы?
В Деяниях 26:4-6 говорится,что Павел был фарисеем,но изменил религию.То есть он понял,что нужно вести другой образ дизни,что нужно изменить свое поклонение Богу.Да,призывающий имя Бога спасется.Это важно.Так вы считаете, что если не произнести имя Иегова, спасения не получить?
Но клгда вас называют по имни это же приятно.Если бы вас постоянно называли разными титулами,то вам бы показалось,что вы стали какой то безликий.Обращаясь к человеку по имени это сопутствует более близким отношениям.Бог хочет чтоб обращались именно к нему.Или вы думаете, что когда я обращаюсь к Богу как Бог или Господь, я могу по ошибке обратиться к сатане?
Отправлено 28 августа 2009 - 22:17
да,если человек этого хочет.Если у человека доброе и кроткое сердце.Ведь что-то изменить в нас Бог может только Духом Святым.
Но,не выборочно же ему надо было умирать за каждого.Омыл своей кровью и снял проклятие греха смерти.Да умер и за тех,которые не знали его и Иегову,вот почему они при воскресение должны узнать,но кто то должен рассказать.То есть Христос умер за нас, за грешников. Он умер за всех людей, в том числе и за тех, которые не знали Бога и не любили Его.
И к тому же, как мне кажется, вы смешиваете понятия: любить и благоволить – это несколько разные вещи.
Отправлено 29 августа 2009 - 09:58
2. Восходил ли кто, кроме Иисуса Христа, на небо, или не восходил?
В ночной беседе с Никодимом (”учителем израильским”) Христос, упрекая собеседника в незнании Библии, говорит: ”Никто не восходил на небо, как только сошедший с небес Сын Человеческий (то есть, Иисус Христос - Е.Д.), сущий на небесах”. (Иоанна, 3:13).
Христос ошибается. По сообщениям Библии на небо живым был взят Энох (Бытие, 5:22-24). А пророка Илию подхватила огненная колесница, и ”понесся Илия в вихре на небо” (4 Царств, 2:11). С этим, вознёсшимся живым на небо, Илиёй Христос позже лично встречался на горе Фавор (Матвей, 17:3-4; Марк, 9:5; Лука, 9:33).
5. Почему Иисус Христос называет свою заповедь о любви заповедью новой?
Иисус Христос своей властью Бога вместо заповедей Ветхого завета давал своим последователям Заповеди новые: "Вы слышали, что сказано древним:..., а я Вам скажу" (Матфея, глава 5-8). На прощальной вечере со своими учениками Иисус Христос, в заключения своего нового законодательства, говорит: "Заповедь новую даю вам: Да любите друг друга! (Иоанна, 13:34. Сравни также: Иоанна, 15:12,17; 1 Петра, 1:22, 1 Иоанна, 2:10; 3:10; 4:7).
Христос ошибается, "не зная Писания, ни силы Божией" (Матфея, 22:29). Ветхий Завет давал заповедь любить друг друга и не только друг друга. В Священном писании Ветхого Завета читаем: "Люби ближнего твоего" (Левит, 19:18), "Люби ближнего, как самого себя" (Левит, 19:34), "Господь любит пришельца и вы любите пришельца" (Второзаконие, 10:18-19). Так что заповедь Иисуса Христа вовсе не новая заповедь.
6. Иисус Христос противоречит самому себе.
Христос свидетельствует сам о себе или не свидетельствует?
Не свидетельствует:
"Если я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно."
(Иоанна, 5:31)
Свидетельствует:
"Если Я и Сам о Себе свидетельствую, - свидетельство Мое истинно"
(Иоанна, 8:14)
9. Христос не знает того, что Библия осуждает кастрирование мужчин.
Христос восхваляет скопчество:
"Есть скопцы, которые из чрева матери родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали себя сами скопцами для Царствия Небесного" (Матфея, 19:12).
Но Библия строго-настрого осуждает все виды скопчества:
"У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне" (Второзаконие, 23:1).
Примечание: Раньше оскопляли (кастрировали) путем раздавливания мужских семяников; во времена Иисуса Христа - вырезали.
11. Будет ли Иуда Искариотский сидеть на небесном престоле
и судить 12 колен израильских?
Иуда Искариотский еще за два дня до иудейской Пасхи (Матфея, 13:1-2) договорился с первосвященниками предать им Иисуса Христа и наперед получил за это 30 сребреников (Матфея, 23:14-16). Через два дня после этого Иисус Христос на прощальной вечере со всеми 12 своими учениками, среди которых был уже предавший Его Иуда Искариотский, говорит им: "И я завещаю вам:... в Царствии Моем (вы) сядете на 12 престолах судить 12 колен израильских" (Луки, 22:29-30).
Христос ошибся в своем предсказании: вместо присутствующего и слушающего пророчество Иисуса Христа Иуды 11 апостолов потом двенадцатым, вместо Иуды, избрали апостолом некоего Матвея (Деяния, 1:16-16). Неужели Всеведущий Иисус Христос не знал об уже совершенном предательстве Иуды Искариотского и продолжает обещать ему царское (на престоле) место в небесном раю?
12. Сбылось ли на Иисусе Христе "знамение пророка Ионы"?
В споре с книжниками и фарисеями Христос говорит, что им ”дается знамение пророка Ионы. Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын человеческий (то есть - сам Иисус Христос - Е.Д.) будет в сердце земли три дня и три ночи”. В этом знамении Ионы Христос видит предсказание о своём воскресении после пребывании в гробу три дня и три ночи (Матвея, 12:38-39; 16:4; Луки, 11:29-30).
Христос ошибочно привлёк к событиям своей смерти и воскресения пророка Иону. Иисус Христос пребывал в гробу не три дня и три ночи, а только - две ночи и один день. Иисус Христос умер в пятницу вечером. После захода солнца (Матфея, 27:57-60) его положили в могилу. В гробу он пролежал ночь с пятницы на субботу, день в субботу и ночь с субботы на воскресенье. До восхода солнца в воскресенье Христос воскрес (Иоанна, 20:1; Луки, 24:1).
Сообщение изменено: ossesion (29 августа 2009 - 09:58 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
Отправлено 29 августа 2009 - 10:12
Когда жены-мироносицы купили/приготовили ароматы
для помазания тела Иисуса Христа?
"По прошествии субботы", говорит евангелист Марк : "По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Соломия купили ароматы, чтобы идти - помазать его" (14:1).
Нет, возражает евангелист Лука, в пятницу, сразу после погребения Иисуса Христа, женщины мироносицы купили ароматы для помазания Его тела Иисуса: "Возвратившись же, приготовили благовония и масти. В субботу же остались в покое по заповеди" (23:56).
Примечание: Удостоверившись в противоречии сообщений евангелистов, убедитесь и в том, что сообщения как евангелиста Марка, так и евангелиста Луки ложны сами по себе. Жены-мироносицы не могли покупать ароматы "по прошествии субботы", как говорит евангелист Марк, ибо по иудейскому закону суббота заканчивается через час-полтора после захода солнца (с появлением звезд на небе). Иисус Христос воскрес в воскресенье задолго до восхода солнца. Следовательно, ночью с субботы на воскресенье лавки не торговали, покупать ароматы было негде. Не могли они также "готовить благовония и масла" в пятницу после смерти Иисуса Христа, как об этом изволил, не задумываясь, "сообщать" евангелист Лука. Христос умер в момент захода солнца; до наступления субботы Его еле успели похоронить Иосиф Аримафейский и Никодим. Жены мироносицы наблюдали за похоронами вплоть до закрытия гроба (Луки, 23:55), то есть вплоть до наступления иудейского субботнего покоя, который они соблюдали. Следовательно, соблюдая субботний покой, жены-мироносицы не могли что-то там делать, что-то там готовить.
Кто пришёл ко гробу Иисуса Христа?
Одна Мария
(Ин, 20,1)
Две Марии
(Матв., 28:11)
2 Марии и Соломия
(Марк, 16:1)
4 женщины, а с ними ещё
(Лука, 24:10)
Когда женщины пришли ко гробу Иисуса Христа?
Было темно
(Ин, 20:1)
Очень рано
(Лука, 24:1)
Рано утром
(Матв, 28:,1)
Восход солнца
(Марк, 16:1-2)
Что увидели пришедшие?
Землетрясение.
Ангел отвали-
вает камень.
(Матв, 28:2-4)
Камень уже
отвален, сидит один юноша-ангел
(Марк,16:4)
Камень уже отвален, сидит два юноши-ангелы
(Лука, 24:4)
Камень отвален. Никого нет, ничего не видят.
(Ин, 20:1-2)
Какие первые слова сказаны женщинам?
Ангел, отваливший камень: “Христос воскрес.
Пусть апостолы идут в Галилею”.
(Матв, 28:5-7)
Один юноша: “Христос воскрес.
Пусть апостолы идут в Галилею”
(Марк, 16:6-7)
Два мужа сказали о воскресении Христа.
(Лука,24:6-7)
Христос Марии: “Чего плачешь?”
(Ин. 20:13)
Что после этого сделали женщины?
Побежали и встретили Иисуса
(Матв, 28:8)
Мария поговорила с Иисусом.
(Ин, 20:14)
Мария сказала апостолам о воскресении.
(Лука, 24:9)
Иисуса не видели, апостолам не говорили
(Марк, 16:8)
С кем впервые заговорил воскресший Христос?
С двумя Мариями
(Матв, 28: 9-10)
Только с одной Марией Магдалиной
(Марк,16:9;
Ин, 20:14-17)
С двумя учениками по дороге в Эмаус.
(Лука, 24:13-35)
Что приказал воскресший Иисус апостолам?
Оставайтесь в Иерусалиме и ждите “силы свыше”.
(Лука, 24:4)
Идите в Галилею, я жду вас там (ждите меня там).
(Матв, 28:10) Марк,16;7)
Женщины ничего не передали (не рассказали) апостолам.
(Марк, 16:8)
Скольким своим апостолам впервые явился Христос?
Сначала Петру, а потом всем 12-ти
(1-е коринф, 5:15)
11 апостолам (Апостол Иуда был уже мёртв)
(Лука, 24:33-36)
10-ти апостолам (не было Иуды и Фомы)
(Ин, 20:24-26)
Где апостолы впервые увидели воскресшего Христа?
В Галилеи
(Матв, 28:10,16-20)
В Иерусалиме
(Марк, Лука, Иоанн)
Когда вознёсся на небо Христос?
В день своего воскресения
(Лука,24:13, 33, 36, 50)
Дней через 8 (Апостолы дошли из Иерусалима до Галилеи).
(Матв, 28, 16-20)
Через 40 дней после воскресения
(Деяния,
1:3)
Длительное, неопределенное время.
(Ин, гл. 21)
Из какого места возносился Христос на небо?
Из-за стола в Иерусалиме.
(Марк, 16:14, 19)
Из Вифании, под Иерусалимом.
(Лука, 24:50-53)
Из горы в Галилеи.
(Матв, 28:16-18)
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
Отправлено 29 августа 2009 - 16:03
ну с этим я допустим согласна, что он дух песплотный, а вот вопрос в догонку, а как бесплотный дух мог вообще что то сотворить, он даже по идее ну к примеру соринку поднять не может?Ну, и ещё один момент: Бог Библии (и Корана, кстати, тоже) не является частью нашего мира, Он – Дух, то есть нематериален.
Отправлено 30 августа 2009 - 17:56
А что мы вообще знаем о духе?а как бесплотный дух мог вообще что то сотворить, он даже по идее ну к примеру соринку поднять не может?
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 30 августа 2009 - 18:34
Да, это есть в тексте Нового Завета.Я думаю,что и Иисус называл Бога Адонаем (Господом).
И это есть тоже.В Библии написано,что он так же называл его и Отцом.
А вот этого, извините, нет. Нет подтверждений тому, что или тетраграмматон, или его транслитерация или перевод в текстах Нового Завета присутствовали.Не каждый раз же он к нему по имени обращался.
Интересно, что говорится в словарях об имени."Я открыл им имя твоё и еще открою...
Так в том и был вопрос. Означает ли то, что Иисус назвал фарисеев лицемерами, что Он был против их учения?Фарисеев он называл лицемерами.
А каким образом личность связана с именем? Человек – личность. Но слово "человек" не имя.Так же и Сатана,у него такое определение имени,но это не означает что он не личность.Он бывший ангел же.А для вас ангелы не личности?
Количество упоминаний значения не имеет. Но контекст всех мест, где это слово упоминается, говорит о том, что "сатана" – это не имя, а обозначение сущности.и какое значение, сколько раз оно упоминается.
Вообще-то при многом. Как можно сделать качественный перевод без хорошего знания языков, на которых были написаны оригиналы? Несомненно, если заниматься этой деятельностью всю жизнь, то сомневаться в квалификации не стоит. Однако, с переводом Нового мира не всё так просто. Я так понимаю, что ни имена переводчиков, ни их квалификация вам не известна. То есть до рядовых членов организации её не довели. Как вы думаете, по какой причине? Только не надо говорить о скромности переводчиков. И интересный момент: практически все, кому это интересно имена переводчиков знают, а вот сами СИ – нет.а причем тут квалификация то? Обучиться можно всему чему угодно ,а тем более если ты этому жизнь посвятил и делаешь это с удовольствием. Разве не так? Можно до всего дойти и до многого докопаться...ясно одно,что Библию выпустили. Цензуру прошла.
Сообщение изменено: Jesus is Lord (31 августа 2009 - 21:43 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 30 августа 2009 - 19:03
И что из этого следует?Разбойник умирал на столбу...он не знал об учении Христа...не успел возможно,но раскаялся.
Не вижу, чтобы там об этом говорилось. Посмотрите на его слова:В Деяниях 26:4-6 говорится, что Павел был фарисеем, но изменил религию.
А что, откуда-то можно сделать вывод, что Павел, будучи фарисеем, вел неправедный образ жизни?То есть он понял,что нужно вести другой образ жизни, что нужно изменить свое поклонение Богу. Да, призывающий имя Бога спасется. Это важно.
Трудно спорить. И можно даже сказать больше: Бог хочет, чтобы мы имели более близкие отношения с Ним.Обращаясь к человеку по имени это сопутствует более близким отношениям.
А что, если не произносить имени, можно перепутать, и обратиться к кому-нибудь другому?Бог хочет чтоб обращались именно к нему.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 30 августа 2009 - 19:51