И при этом берут с Бауманки инженеров, которые вообще с данной спецификой не связаны. Наверное еще и с Звездного городка космонавтов берут, ведь круто звучит не правда ли? =))Занимаются при этом не оборонкой или секретными вооружениями, а градопланированием и инфраструктурной инженерией, если я правильно выводы делаю из текста.
474 ответов в этой теме
#331
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 02 августа 2011 - 09:02
Fabregas,
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#332
Gra4
-
- Постоялец
-
- 15 171 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:04
ossesion,
Jenot,
Прокомментировал бы, да вы потом на меня накинетесь.
Fabregas,
Не в тему, но почему ты для аватара выбрал доктора из КВД?
Jenot,
Прокомментировал бы, да вы потом на меня накинетесь.
Fabregas,
Не в тему, но почему ты для аватара выбрал доктора из КВД?
#333
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 09:04
Jenot,
Ну да все мы не без греха. С тобой мы, помнится, в какой-то теме тоже как-то долго и уныло препирались.. Если я тебя ни с кем не путаю. А на деле оба, вполне возможно, золотые люди.
Osession, впрочем, молодец. Предлагаемый и яростно отстаиваемый им вариант использования профильной работы в России в качестве ступеньки для выхода на более широкое рабочее пространство, по-моему, вполне жизнеспособен, и даже далеко не худший вариант. Просто не всем он подходит (не все согласились бы пожить в России), и имеет свои недостатки (уже упомянутуе не-развитие английского, российский стиль рабочих отношений и недостаточность одного только факта профильного опыта). А зацепитсья на "международной арене" по профессии можно и другим способом (начинать с малого), который, конечно, тоже не всем подходит, но для многих - вполне осуществимая и более привлекательная альтернатива.
И всё. А osession наш дорогой разволновался что-то, побежал архитекторов в МГУ искать и "неправильно понимать".
Ну да все мы не без греха. С тобой мы, помнится, в какой-то теме тоже как-то долго и уныло препирались.. Если я тебя ни с кем не путаю. А на деле оба, вполне возможно, золотые люди.
Osession, впрочем, молодец. Предлагаемый и яростно отстаиваемый им вариант использования профильной работы в России в качестве ступеньки для выхода на более широкое рабочее пространство, по-моему, вполне жизнеспособен, и даже далеко не худший вариант. Просто не всем он подходит (не все согласились бы пожить в России), и имеет свои недостатки (уже упомянутуе не-развитие английского, российский стиль рабочих отношений и недостаточность одного только факта профильного опыта). А зацепитсья на "международной арене" по профессии можно и другим способом (начинать с малого), который, конечно, тоже не всем подходит, но для многих - вполне осуществимая и более привлекательная альтернатива.
И всё. А osession наш дорогой разволновался что-то, побежал архитекторов в МГУ искать и "неправильно понимать".
Сообщение изменено: агасфера (02 августа 2011 - 09:06 )
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#334
Jenot
-
- Постоялец
-
- 1 702 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 02 августа 2011 - 09:12
Jenot,
Кинул какашкей =)) По дело есть что сказать или ты просто с обидой затаенной пришел? =)
я? с обидой? да ну брось... я исключительно миротворческий контингент и все еще верю в твое полное исцеление )
#335
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 09:14
Да нет, ничего засекреченного нет. Просто я во-первых, не считаю нужным расписывать подробности своего CV и личной биографии перед незнакомыми людьми, а во-вторых, не вижу, каким образом получение оными людьми этой информации может что-то изменить.Название темы мне очень нравится, как жалко, что всё малость в срач скатилось.. Но если по сути, то чикенсексер и вправду вокруг да около ходит. И компания какая то фантомная, и по всему миру прям работает, и сама героиня живёт не где то конкретно, а по всему миру, и департамент засекреченный.. Занимаются при этом не оборонкой или секретными вооружениями, а градопланированием и инфраструктурной инженерией, если я правильно выводы делаю из текста.
И градопланированием и инженерией мы не занимаемся. Те 2 специальности были припером того, с каким образованием к нам попадают люди. А работают они здесь не инженерами.
Fabregas,
И при этом берут с Бауманки инженеров, которые вообще с данной спецификой не связаны. Наверное еще и с Звездного городка космонавтов берут, ведь круто звучит не правда ли? =))
Опять вы врёте! © не помню, какое кино.Хм.. Не знаю.. Вот сейчас как раз в кажстане офис открываем, надо будет у местного начальства спросить, не нетягали ли себе кого-нить с Байконура.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#336
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 02 августа 2011 - 09:18
Похоже на сетевой маркетинг =))))))
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#337
Fabregas
-
- Постоялец
-
- 1 601 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:21
У меня уже тоже такая мысль появилась))Похоже на сетевой маркетинг =))))))
#338
Wildboar
-
- Validating
-
- 6 086 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:23
вы мне лучше скажите, вот идет речь о специалисте некоего уровня, которого в прибалтике не достичь
давайте определимся, сколько этот уровень в килоевро?
а то у меня есть примеры, но не уверен, что подойдет
давайте определимся, сколько этот уровень в килоевро?
а то у меня есть примеры, но не уверен, что подойдет
#339
Gra4
-
- Постоялец
-
- 15 171 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:25
Wildboar,
ну насколько я знаю, в Финке для инженера 3к евро (на руки) примерно нормальная зарплата.
ну насколько я знаю, в Финке для инженера 3к евро (на руки) примерно нормальная зарплата.
#340
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 09:26
А что это такое? Пирамида МММ по продаже кастрюлек? Не, я так не умею.Похоже на сетевой маркетинг =))))))
И вообще в маркетинге ни в зуб ногой.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#341
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 02 августа 2011 - 09:29
Я хочу 12к евро. Как инженер.
В прибалтике - сложно.
В прибалтике - сложно.
Сообщение изменено: shb (02 августа 2011 - 09:29 )
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#342
Fabregas
-
- Постоялец
-
- 1 601 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:29
не обязательно кастрюлек, если вам обязательно нужны спецы с тех. образованием, то, возможно, пылесосов))) ну мы тут гадаем просто..А что это такое? Пирамида МММ по продаже кастрюлек? Не, я так не умею.
#343
Gra4
-
- Постоялец
-
- 15 171 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:30
и бесплатную кока-колу.Я хочу 12к евро. Как инженер.
#344
Wildboar
-
- Validating
-
- 6 086 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:32
Грач,
ну я помню твои темы, что нормально получать это не меньше 6-7к, так что я позволю себе с недоверием отнестись к твоим словам))
к тому же вопрос не об этом, инженер инженеру рознь, и технический специалист не равно инженер
сколько минимально получает человек, которого хотят фирмы в любой стране?
ну я помню твои темы, что нормально получать это не меньше 6-7к, так что я позволю себе с недоверием отнестись к твоим словам))
к тому же вопрос не об этом, инженер инженеру рознь, и технический специалист не равно инженер
сколько минимально получает человек, которого хотят фирмы в любой стране?
из нас двоих кто-то неадекват по запросам))Я хочу 12к евро. Как инженер.
#345
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 02 августа 2011 - 09:38
Если моя неадекватность приблизит меня к подобным цифрам - я только за 
И два месяца отпуска в год.
И два месяца отпуска в год.
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#346
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 02 августа 2011 - 09:39
В Роиссе по английски, а особенно с уклоном в технический английский - не говорят. и та-арищ я-стою-в-дверном-проёме-вся-такая-улыбака абсолютно права. Основных причин для этого две, мне кажется.
1) Начальное обучение английского идёт не на уровне разговрного языка нужного в жизни, а на уровне Лондон из э кэпитал оф грейт британ, и других топиков заучиваемых к таким же бессмысленным экзаменам
2) Имея свою отличную техническую базу, горы учебников и методичек, отличный преподавательский состав итд, никаких шансов выучить тезнический английский у выпускника технического ВУЗа нету (в моём понимании). Ибо зачем? Другое дело страна, где тупо материалов нету на родном языке. Тут хочешь не хочешь а преподавать и учиться придётся на английском.
Отсюда вывод: образование образованием, а если ты не можешь донести свою мыслю до исполнителей - кому оно надо на международной арене? Да и к тому же, там где тебя с корявым английским поймут англичане/американцы (тобишь коренные носители), очень врядли поймут 90% остальных носителей, которые так же само учили английский, и так же само говорят на нём далеко от идеала.
1) Начальное обучение английского идёт не на уровне разговрного языка нужного в жизни, а на уровне Лондон из э кэпитал оф грейт британ, и других топиков заучиваемых к таким же бессмысленным экзаменам
2) Имея свою отличную техническую базу, горы учебников и методичек, отличный преподавательский состав итд, никаких шансов выучить тезнический английский у выпускника технического ВУЗа нету (в моём понимании). Ибо зачем? Другое дело страна, где тупо материалов нету на родном языке. Тут хочешь не хочешь а преподавать и учиться придётся на английском.
Отсюда вывод: образование образованием, а если ты не можешь донести свою мыслю до исполнителей - кому оно надо на международной арене? Да и к тому же, там где тебя с корявым английским поймут англичане/американцы (тобишь коренные носители), очень врядли поймут 90% остальных носителей, которые так же само учили английский, и так же само говорят на нём далеко от идеала.
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#347
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 09:46
Агент, прав, прав. Настолько прав, что опять же, на примере ситуации у нас на работе могу добавить, что у нас это настолько серьёзно, что в Украине и России нашим уважаемым коллегам даже организованы курсы английского, прям на работе, за счёт фирмы. Хотя мануалы читать они уже и про поступлении на работу умели. Хотя и медленно. тока всё же "зэ кэпитал".. Или там и правда "э кэпитал" учат?
тока всё же "зэ кэпитал".. Или там и правда "э кэпитал" учат?
Сообщение изменено: агасфера (02 августа 2011 - 09:52 )
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#348
Gra4
-
- Постоялец
-
- 15 171 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:48
Агент,
По мне проще разговаривать на английском как раз-таки не с носителями языка, коренные постоянно используют сленг, жуют окончания, ну в общем, как все кто говорит на родном, а те же немцы или фины выговаривают каждое слово, не коверкая его.
По мне проще разговаривать на английском как раз-таки не с носителями языка, коренные постоянно используют сленг, жуют окончания, ну в общем, как все кто говорит на родном, а те же немцы или фины выговаривают каждое слово, не коверкая его.
#349
Fabregas
-
- Постоялец
-
- 1 601 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 09:54
Ну у них там в Питере и Москве и школы с углублённым серьёзным изучением иностранных языков есть. Может дело в том, что на этих некоторых тех. специальностях люди многие без способностей к языкам?
#350
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 02 августа 2011 - 09:57
Грач,
а ты попробуй с индусами поговори... или с пакистанцами.... филлипинцы тоже ничё такие. Понятно что финский английский понятен, тебе лучше, но на него ориентироваться нельзя, ибо акцентов этих пруд пруди. И чтоб тебя гарантированно понимали все - нужно говорить как будто это твой first language, а не second, и не тем более как foreign
Fabregas, Есть. но либо ты тратишь 30 часов в неделю на английский, либо на сопромат. Технарей-филологов не учат нигде, имхо
нас учили по другому, поэтому я его и знаю
а ты попробуй с индусами поговори... или с пакистанцами.... филлипинцы тоже ничё такие. Понятно что финский английский понятен, тебе лучше, но на него ориентироваться нельзя, ибо акцентов этих пруд пруди. И чтоб тебя гарантированно понимали все - нужно говорить как будто это твой first language, а не second, и не тем более как foreign
Fabregas, Есть. но либо ты тратишь 30 часов в неделю на английский, либо на сопромат. Технарей-филологов не учат нигде, имхо
Не помню не знаютока всё же "зэ кэпитал".. Или там и правда "э кэпитал" учат?
нас учили по другому, поэтому я его и знаю
Сообщение изменено: Агент (02 августа 2011 - 09:55 )
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#351
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 09:59
Fabregas, Да нет, они умные, способные, всё с ними в порядке, и вообще молодцы. Просто жем больше страна и чем сильней её язык, тем больше всего доступно на родном языке, сдленао переводов, дубляжа итд, и тем меньше другие языки проникают и присутствую внутри этой страны. И как бы ты ни озучал углублённо языки, свободного, лёгкого общения всё равно не будет, если этот язык не является активной частью твоей повседневной жизни.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#352
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 02 августа 2011 - 10:36
Агент,
агасфера,
Jenot,
Ну вот смотри. Все мои знакомые кто хорошо знает английский живущих или ранее живущих в Таллине могу связать с фактом того, что все эти люди учили английский не только в школе, но(обязательно) и отдельно на курсах. Поэтому то как учат язык в технических ВУЗах - это совершенно не имеет значение, главное личная мотивация на изучения как самого языка, так и своей специальности.В Роиссе по английски, а особенно с уклоном в технический английский - не говорят. и та-арищ я-стою-в-дверном-проёме-вся-такая-улыбака абсолютно права. Основных причин для этого две, мне кажется.
1) Начальное обучение английского идёт не на уровне разговрного языка нужного в жизни, а на уровне Лондон из э кэпитал оф грейт британ, и других топиков заучиваемых к таким же бессмысленным экзаменам
2) Имея свою отличную техническую базу, горы учебников и методичек, отличный преподавательский состав итд, никаких шансов выучить тезнический английский у выпускника технического ВУЗа нету (в моём понимании). Ибо зачем? Другое дело страна, где тупо материалов нету на родном языке. Тут хочешь не хочешь а преподавать и учиться придётся на английском.
Отсюда вывод: образование образованием, а если ты не можешь донести свою мыслю до исполнителей - кому оно надо на международной арене? Да и к тому же, там где тебя с корявым английским поймут англичане/американцы (тобишь коренные носители), очень врядли поймут 90% остальных носителей, которые так же само учили английский, и так же само говорят на нём далеко от идеала.
А вот тут как раз и есть + того, что учишься на русском. В ВУЗе преподают общие понятия о твоей специальности, дальше ты своими усилиями изучаешь уже знакомый тебе материал. Возьмем к примеру Сиеменс. 50% документации есть на русском, остальная только на английском. Лично меня это и мотивировало изучать язык.Ибо зачем? Другое дело страна, где тупо материалов нету на родном языке. Тут хочешь не хочешь а преподавать и учиться придётся на английском.
агасфера,
Название фирмы. Не надо говорить свою должность. Просто название вашего "гиганта".Да нет, ничего засекреченного нет. Просто я во-первых, не считаю нужным расписывать подробности своего CV и личной биографии перед незнакомыми людьми, а во-вторых, не вижу, каким образом получение оными людьми этой информации может что-то изменить.
Мне вот интересно, как к вам могли попасть люди с данным образованием с МГТУ Баумана. Там такого образования не дают.И градопланированием и инженерией мы не занимаемся. Те 2 специальности были припером того, с каким образованием к нам попадают люди. А работают они здесь не инженерами.
Jenot,
А у тебя случаем не паранойя? А то все люди кто не согласны с твоим мнением - автоматом записываются в душевно больных.я? с обидой? да ну брось... я исключительно миротворческий контингент и все еще верю в твое полное исцеление )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#353
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 10:44
Ну, зная ваш стиль, могу предположить, что узнав название фирмы, вы опять напридумаете чего-то своего, не соответствующего моей действительности. А когда я скажу, что всё на самом деле не так, как вы придумали, вы опять распищитесь о том, что я мол, жалуюсь на неправильное понимание. Так что сидите уж так - ковыряние в моём CV вам ровным счётом ничего не даст.агасфера,
Название фирмы. Не надо говорить свою должность. Просто название вашего "гиганта".
Мне вот интересно, как к вам могли попасть люди с данным образованием с МГТУ Баумана. Там такого образования не дают.
Только благодаря своему знаменитому профессиональному ангельскому терпению я могу вам, в ШЕСТОЙ раз СПОКОЙНО повторить: люди с данным образованием из Баумана к нам не попадали. Я привела примеры "образований", с которым к нам попадают люди вообще в мире. И привела примеры ВУЗов, из которых к нам попадают люди в России. Я НИГДЕ не говорила о людях именно с этими профессиями И ПРИ ЭТОМ именно из этих ВУЗов. НИГДЕ не говорила. Это ваши домыслы, от которых вы не можете отцепиться уже вторые сутки, несмотря на мнгочисленные разъяснения.
Надеюсь, 6-то раз вам хватит, и седьмого не понадобится. Хотя, уверенности нет.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#354
Wildboar
-
- Validating
-
- 6 086 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 10:45
а я не учился на курсах, я с детства в компьютерные игры играл и оттуда английский знаю))
#355
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 02 августа 2011 - 10:46
Wildboar, "yes, my lord!"? =))))
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#356
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 10:46
Хм, а пару страниц назад я как раз это же самое и говoрила, хоть и несколько другими словами.Поэтому то как учат язык в технических ВУЗах - это совершенно не имеет значение, главное личная мотивация на изучения как самого языка, так и своей специальности.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#357
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 02 августа 2011 - 10:47
агасфера,
Удачи. Либо вы не умете читать вопросы которы я вам задавал ссылаясь именно ан эти ВУЗы, либо (что наиболее вероятно исходя из вашей способности во время сказать "вы меня не правильно поняли") просто идете на попятную.Только благодаря своему знаменитому профессиональному ангельскому терпению я могу вам, в ШЕСТОЙ раз СПОКОЙНО повторить: люди с данным образованием из Баумана к нам не попадали. Я привела примеры "образований", с которым к нам попадают люди вообще в мире. И привела примеры ВУЗов, из которых к нам попадают люди в России. Я НИГДЕ не говорила о людях именно с этими профессиями И ПРИ ЭТОМ именно из этих ВУЗов. НИГДЕ не говорила. Это ваши домыслы, от которых вы не можете отцепиться уже вторые сутки, несмотря на мнгочисленные разъяснения.
Надеюсь, 6-то раз вам хватит, и седьмого не понадобится. Хотя, уверенности нет.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#358
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 02 августа 2011 - 10:49
Ну дак. А самой сильной мотивацией было забацать себе эльфа-лучника в Варкрафте-2, потому что каждый раз, как он сготовится, он говорит голосом сексa по телефону: I came to serve...Wildboar, "yes, my lord!"? =))))
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#359
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 02 августа 2011 - 10:50
агасфера,
о том же говорил и я. Изучение своей специальности и изучение английского/немецкого/французского - это личная мотивация. Ни один ВУЗ тебе не даст данных навыков на 100%.Хм, а пару страниц назад я как раз это же самое и говoрила, хоть и несколько другими словами.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#360
Wildboar
-
- Validating
-
- 6 086 сообщений
Отправлено 02 августа 2011 - 10:50
shb,
ну поначалу да, первыми словами было "гамовер", а так во многих старых рпг текста больше, чем в среднестатической книжонке))
ну поначалу да, первыми словами было "гамовер", а так во многих старых рпг текста больше, чем в среднестатической книжонке))
