Электричество в квартире
#451
Отправлено 09 января 2013 - 19:51
И что у тебя на кухнях за потребители, которые еще и одновременно включаются и у тебя автоматы выбивает?
Я наверное, как и мои знакомые и Ель Койот тоже в неправильных квартирахживем, или чтото не правильно делаем, что у нас ничего не выбиаает...
В советских панельных домах проводка укладывалась по тем стандартам, что тогда были в каналы внутри панелей и если ее никто не трогал - найти ее не проблема. И во всех типовых домах и розетки находились в одних и тех же местах и выключатели и распред коробки...
В кирпичных домах, там да, медведь ногу сломает, но если есть хороший локатор, то и это не проблема, и проводку всю найдет и даже ее обрывы в стене поакажет...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#452
Отправлено 09 января 2013 - 23:10
Я наверное, как и мои знакомые и Ель Койот тоже в неправильных квартирахживем, или чтото не правильно делаем, что у нас ничего не выбиаает...
вы делаете не более 20 квартир за год, большие фирмы делают не более 38 квартир за год (причём проектировщик и монтажники мало общаются между собой), а у меня только за пару дней января скопилась очередь 76 квартир, соответственно я намного чаще сталкиваюсь с проблемами бытовых пользователей и могу перечислить их с закрытыми глазами
В советских панельных домах проводка укладывалась по тем стандартам, что тогда были в каналы внутри панелей и если ее никто не трогал - найти ее не проблема. И во всех типовых домах и розетки находились в одних и тех же местах и выключатели и распред коробки...
я когда в ыйсмяэ делаю квартиру, то нахожу утрамбованную в тесный канал (который там явно не родной, а штробился после монтажа стен) проводку в совершенно неожиданных местах
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#453
Отправлено 09 января 2013 - 23:27
я сам лично делаю в год около 3-5 квартир в свободное время и как правило для знакомых или через знакомых я говорю о тех людях кто там живёт, и своих знакомых, которые все живут или в квартирах или домах - не важно кто и когда там делал проводку, но как правило те кто живут в квартирах, у них ещё алюминевая проводка с 2-3 автоматами советского типа, и ничего никогда ни у кого не выбивает - ты не понял о чём я говорю - почему у твоих заказчиков выбивает -а у моих друзей знакомых / родственников ничего никогда не выбивает, не зависимо ни от проводки ни от количества автоматов, будь то 2-3 или 128вы делаете не более 20 квартир за год
большие фирмы не занимаются мелочёвкой и делают по жилому дому на 100-150 квартир за месяц максимум...большие фирмы делают не более 38 квартир за год
какой ужас... и везде выбивает автоматы при включении чайника и проводка просврелена мебельщиками?а у меня только за пару дней января скопилась очередь 76 квартир,
это уже делалось чёрте кем и чёрте когда, я же чётко дал понять, что если проводку никто не трогал со времён когда её туда положили, то она находится в стандартном месте..то нахожу утрамбованную в тесный канал
Сообщение изменено: DimKin (09 января 2013 - 23:31 )
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#454
Отправлено 10 января 2013 - 00:05
я сам лично делаю в год около 3-5 квартир в свободное время и как правило для знакомых или через знакомых я говорю о тех людях кто там живёт, и своих знакомых, которые все живут или в квартирах или домах - не важно кто и когда там делал проводку, но как правило те кто живут в квартирах, у них ещё алюминевая проводка с 2-3 автоматами советского типа, и ничего никогда ни у кого не выбивает - ты не понял о чём я говорю - почему у твоих заказчиков выбивает -а у моих друзей знакомых / родственников ничего никогда не выбивает, не зависимо ни от проводки ни от количества автоматов, будь то 2-3 или 128
теория вероятности - чем больше случаев рассматривается, тем выше вероятность сталкновения с проблемой
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#455
Отправлено 10 января 2013 - 00:34
#457
Отправлено 10 января 2013 - 12:29
заказчик может и попросить розетку прямо над ванной (на линнамяэ, кстати, просил и даже когда я ему отказал, то он самостоятельно поставил себе розетку над ванной) и проложить голые провода без изоляции... некоторые умудрялись повышать автомат на розетки с 16 до 25 потому что при включенной в тройник нагрузке вышибало
продолжить антитехнические пожелания заказчиков? ах, да один просил розетку прямо в душевой кабинке, чтоб бриться было удобнее во время принятия душа
я смотрю, заказчики у Ддоса подстать мастеру
И где вы только находите друг друга??
ну если ты придёшь в автосервис и пожелаешь, чтобы тебе в автомобиле ремонтировали двигатель без открытия крышки капота, то мастера покрутят пальцем у виска и попросят удалиться с территории их автосервиса
Не, не так... Если я приеду в автосервис, и мне скажут, что надо распилить машину пополам, что бы добраться до лампочки в панели приборов, я покручу пальцем у виска и поеду в другой сервис
#458
Отправлено 10 января 2013 - 17:23
за копеечные объекты пусть берутся выпускники ПТУ или некоммерческое ****** из ТТУ, а у меня уровень работ намного повыше будет и соответственно мои заказчики уже обожгли крылья на низком качестве работ или же подсознательно понимают чем может окончиться "попроще-подешевле"я смотрю, заказчики у Ддоса подстать мастеру
И где вы только находите друг друга??
Не, не так... Если я приеду в автосервис, и мне скажут, что надо распилить машину пополам, что бы добраться до лампочки в панели приборов, я покручу пальцем у виска и поеду в другой сервис
что тебе опять не так?
я чётко и конкретно сказал, что если клиент будет требовать от тебя работать на стройке без каски и простых кроссовках, то ты либо пошлёшь такого заказчика, либо получишь соответствующие травмы и потратишь время на их лечение, если они поддаются лечению
а ты чего сочиняешь в обед пока я на работе?
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#459
Отправлено 10 января 2013 - 18:28
за копеечные объекты пусть берутся выпускники ПТУ или некоммерческое ****** из ТТУ, а у меня уровень работ намного повыше будет и соответственно мои заказчики уже обожгли крылья на низком качестве работ или же подсознательно понимают чем может окончиться "попроще-подешевле"
Хорошо видать обожгли, раз розетку прямо в дУше требуют
Не, ну я понимаю, конечно, что - что бы всё было по правилам, надо покупать как минимум 3-шку и одну комнату под электрощиты выделить. Что б гениальному электрику было где развернуться.. Но, к сожалению не все это себе могут позволить
что тебе опять не так?
я чётко и конкретно сказал, что если клиент будет требовать от тебя работать на стройке без каски и простых кроссовках, то ты либо пошлёшь такого заказчика, либо получишь соответствующие травмы и потратишь время на их лечение, если они поддаются лечению
а ты чего сочиняешь в обед пока я на работе?
Ты даже представить себе наверно не можешь - я обычно работаю... В тапочках!
Ддос, вот только честно! Вам презервативы на фирме выдают? Ну.. По технике безопасности, что б...
А вот ситуацию с автосервисом мы оба описали со своей колокольни. Ты, как электрик, я как клиент
#460
Отправлено 10 января 2013 - 18:51
Объясню прокладка проводов под полом, возможна лишь либо когда это новостройка, либо когда делается капитальный ремонт с заменой / переносом всего и вся, когда весь пол во ВСЕЙ квартире будет делаться с нуля. В случае простого ремонта, когда заказчик только хочет поменять проводку / выровнять стены и поклеить новые обои - о проводке в полу приходится просто забыть...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#461
Отправлено 10 января 2013 - 22:05
для 36 модулей необходима отдельная комната? даже Земсков на одну комнату выделяет около 5 автоматов, а это ящики до 80 модулей и у него всё в прихожей разместить получаетсяХорошо видать обожгли, раз розетку прямо в дУше требуют
Не, ну я понимаю, конечно, что - что бы всё было по правилам, надо покупать как минимум 3-шку и одну комнату под электрощиты выделить. Что б гениальному электрику было где развернуться.. Но, к сожалению не все это себе могут позволить
размер щита, сечение проводов и т.д. выбираю я сам без учёта пожеланий заказчика ввиду его технической безграмотности (заказчик просто не умеет считать сечение проводов), а вот розетки и выключатели заказчик покупает самостоятельно без моего участия, дабы потом не предъявлять претензии что цвет не подошёл под обои
мне на работе презервативы не нужны, а за пределами работы я девушкам говорю, что до них у меня никого не было и они лохухи верятТы даже представить себе наверно не можешь - я обычно работаю... В тапочках!
Ддос, вот только честно! Вам презервативы на фирме выдают? Ну.. По технике безопасности, что б...
ты когда на такси будешь ехать, попроси чтобы он в городе ехал по встречной полосе и не медленнее 100 км/чА вот ситуацию с автосервисом мы оба описали со своей колокольни. Ты, как электрик, я как клиент
ты когда к врачу пойдёшь, тоже скажи ему что твою проблему надо решить только на поверхности, а болезнь пусть прогрессирует, дабы много времени и сил не тратить на лечениеСитуацию с автосервисом он так и не понял походу...
вы ремонтируете одну точку? нет, вы меняете всю проводку целиком, то есть собираете новую электроустановку с нуля; а новая электроустановка должна соответствовать требованиям того времени, на которое делался ремонтОбъясню прокладка проводов под полом, возможна лишь либо когда это новостройка, либо когда делается капитальный ремонт с заменой / переносом всего и вся, когда весь пол во ВСЕЙ квартире будет делаться с нуля. В случае простого ремонта, когда заказчик только хочет поменять проводку / выровнять стены и поклеить новые обои - о проводке в полу приходится просто забыть...
в противном случае у вас получается 0 класс защиты (который запрещён с 1995 года) в новой электроустановке при использовании приборов 1 класса защиты... на кухнях вообще получается жэсть: плита, трубы и раковина заземлены, а какие-то приборы остаются без заземления
ладно, я ещё закрою глаза на то, что вы не сдаёте работы инспектору, но по меньшей мере они должны быть готовы в любой момент пройти контроль без лишних исправлений...
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#462
Отправлено 10 января 2013 - 22:26
для простой типовой квартиры много сечений считать надо? на розетки 2,5мм и на свет 1-1,5мм - что тут ещё считать? если только метраж, чтобы не покупать лишнего провода и не тратить деньги клиента......(заказчик просто не умеет считать сечение проводов)
я всё таки стараюсь посоветовать хороших производителей, чтобы он не купил откровенный ширпотреб, у которого будет половина клемм сломана уже при попытке их поставить...а вот розетки и выключатели заказчик покупает самостоятельно без моего участия, дабы потом не предъявлять претензии что цвет не подошёл под обои
опять ты не догнал ничего...ты когда на такси будешь ехать, попроси чтобы он в городе ехал по встречной полосе и не медленнее 100 км/ч
если всё сделано правильно и всё работает, то какого инспектора ты будешь вызывать...ладно, я ещё закрою глаза на то, что вы не сдаёте работы инспектору,
У тебя вся проводка уже зашита в стены, коробки заклеены обоями, розетки стоят - что твой инспектор будет проверять? какой цвет подключен на фазу, а какой на ноль? и идёт ли полосатый провод на фазу на выключателе?
что ты испытывать будешь в квартире и как?но по меньшей мере они должны быть готовы в любой момент пройти контроль без лишних исправлений...
Ладно у нас на работе щиты проверяют, соответсвуюет ли схеме / проекту, работает ли автоматика и прочее, затянуты ли клеммы / болты / гайки, стоит ли нужная маркировка, и так далее и тому подобное делается тест изоляции... Мне вот интересно как твой инспектор, наверняка твой корешь, такой же "розеточник", проверяет проводку в квартире? бабки за эту "работу" наверное потом в подъезде пополам делите?
квартирные щиты, где были счётчики приходили проверять и пломбировать работники Эести Энергия, никаких "левых" соединений никогда не было обнаружено, и без проблем всё пломбировалось... Что там у тебя в квартире / доме - это уже поверь никого не касается и вся ответственность лежит лишь на владельце квартиры
например ?а какие-то приборы остаются без заземления
Ты слишком углубился в стандарты...
Сообщение изменено: DimKin (10 января 2013 - 22:27 )
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#463
Отправлено 10 января 2013 - 22:34
ты когда на такси будешь ехать, попроси чтобы он в городе ехал по встречной полосе и не медленнее 100 км/ч
Ты бы ещё написал, что таксистом обязательно Турне должен быть, что б сразу от двоих избавиться
А вообще - не обижайся, я шутя...
Просто как представлю, что вот, вызову на дом электрика, лампочку поменять - приедет подобный индивид, встанет на табурет огромными сапогами с металлическими насадками, в непрогораемом комбезе и рукавицами до локтей. На голове будет гордо красоваться каска и обязательно защитная маска - а вдруг лампочка разобьётся!!! А ты подготовлен - всё по технике безопасности Я ж не зря про презерватив спросил. Как так? Самый важный орган и без защиты остаётся? Фух.... Нимагуужержать
И вот, подобный вундеркинд, на мою радость согласившийся на столь трудную работу всего за пятьдесят евросов, будет важно выкручивать лампочку, предварительно обесточив весь дом, и рассказывать о том, что на карманный фонарик тоже надо поставить УЗО, т.к. его иначе нельзя будет использовать на улице.... Всё.. Я сломался.....
Сообщение изменено: Sandman (10 января 2013 - 22:35 )
#464
Отправлено 11 января 2013 - 18:34
у schneider клеммы отличные и двойной разрыв для ликвидации опасности образования дуги, а вот винты для фиксации в стакане ломаются напополам при попытке затянуть покрепчея всё таки стараюсь посоветовать хороших производителей, чтобы он не купил откровенный ширпотреб, у которого будет половина клемм сломана уже при попытке их поставить...
а вообще в Эстонии действует закон, согласно которому продавец даёт не менее 2 лет гарантии, так что устанавливай не позже чем через 2 года после покупки
ты херурга попроси делать операцию, используя вместо наркоза литр водки, а я посмотрю как охотно он согласится с твоей просьбойопять ты не догнал ничего...
У тебя вся проводка уже зашита в стены, коробки заклеены обоями, розетки стоят - что твой инспектор будет проверять? какой цвет подключен на фазу, а какой на ноль? и идёт ли полосатый провод на фазу на выключателе?
делается протокол скрытых работ
например ?
вся проводка разводится 2-жильным кабелем (при этом розетки с язычком), а земля подключена только у стиралки и плиты... сколько таких квартир встречал?
Sandman,
а почему когда ты идёшь к стоматологу, то не просишь его просверлить зубы без последующей установки пломб? почему аппендицит не просишь вырезать складным ножом вместо скальпеля? кстати, когда заправляешь автомобиль, можно бензин разбавить ослиной мочёй чтобы на приборной панели создавалась иллюзия полного бака =)
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#465
Отправлено 11 января 2013 - 19:47
#466
Отправлено 11 января 2013 - 21:24
да меня уже ни какие мысли ничего не наводит, я когда читаю, так это уже какое развлекалово больше напоминает, человеку говорят, говорят он всё куда-то в сторону уводит всё, да о своём твердит...Наводит на мысли
а вот это уже интереснее, кто делает этот протокол, как и когда?делается протокол скрытых работ
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#467
Отправлено 11 января 2013 - 21:46
, назови пожалуйста имя инспектора, которому ты сдаёшь под заключение свои работы, если они разные, назови, пожалуйста, их имена.
Сообщение изменено: Bo1K (11 января 2013 - 21:46 )
#468
Отправлено 12 января 2013 - 09:54
Лайнярв, а вообще вам с осешеном не помешало бы поиском научится пользоваться, дабы нередко спрашиваете по 50 раз один и тот же вопрос
DimKin,
а вот это уже интереснее, кто делает этот протокол, как и когда?
например, при забивании электродов в землю или укладке подземного кабеля
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#473
Отправлено 12 января 2013 - 18:52
Тут уж без инспекции никак
Сообщение изменено: Kurcha (12 января 2013 - 20:13 )
#474
Отправлено 12 января 2013 - 20:12
Сообщение изменено: DimKin (12 января 2013 - 20:13 )
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#475
Отправлено 13 января 2013 - 00:10
по квартирам водят инспекции из департаментов, чтобы правильность подключения розеток проверить?
на розетки пофиг, смотрят щит и заземление
Когда технадзор составляет акт о скрытых работах?
обычно перед замуровыванием работ
например, я в ванне рассверлил насквозь межэтажное перекрытие и забил в него заземляющие штыри, нижние концы вышли у соседа из потолка, а вот верхние я соединил между собой проводом RD8/KTS и теперь мне надо залить пол бетоном, но сопротивление заземляющего контура всё ещё неизвестно... что делается? правильно, акт скрытых работ
а приходит инспектор, смотрит, штыри торчат из потолка у соседа снизу, а пол у меня залит бетоном и непонятно как я соединил штыри или схалтурил
поэтому и получается необходимость в акте скрытых работ пока они ещё видимы
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#476
Отправлено 13 января 2013 - 01:24
гнать тебя в шею за такую "работу" а на месте этого соседа, я бы сам тебя на этих же штырях и повесил, если бы придя к себе домой обнаружил на потолке своей ванны какую поeбeнь...например, я в ванне рассверлил насквозь межэтажное перекрытие и забил в него заземляющие штыри, нижние концы вышли у соседа из потолка...
Можешь мне обьяснить, зачем ты занимаешься какой херней и что то там забиваешь к соседям, когда если тебе так нужно заземлить еще и скажем пластиковую ванну, то можно это сделать проводом, пущенным на PE шину в щите...
Еще кстати тогда для уверенности можешь и заземление щита проверить...
Да простят меня пользователи и админы за мат...
По другому я не могу высказаться ибо мне очень жаль тех людей, кому ты делаешь электрику в квартирах...
Строишь из себя охрененно умного человека, но несешь щас такую ерунду. Ты не задумывался, над тем что если в результате твоих действий страдает имущество других людей, то ты должен будешь оплатить и ремонт и компенсацию со своего кармана и привести все в первоначальный вид хотябы...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#477
Отправлено 13 января 2013 - 18:28
ПУЭ 7 издание. Основано на МЭК по жилым и общественным зданиям(он же IEC 60364).
7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.
Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители).
Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
7.1.80. В жилых зданиях УЗО рекомендуется устанавливать на квартирных щитках, допускается их установка на этажных щитках.
7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).
7.1.82. Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью, например в зоне 3 ванных и душевых помещений квартир и номеров гостиниц.
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.
7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.
7.1.86. Если УЗО предназначено для защиты от поражения электрическим током и возгорания или только для защиты от возгорания, то оно должно отключать как фазный, так и нулевой рабочие проводники, защита от сверхтока в нулевом рабочем проводнике не требуется.
Сообщение изменено: ossesion (13 января 2013 - 18:31 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#479
Отправлено 13 января 2013 - 19:34
нет. Просто не смог удержаться. Димкин засранец провакаторossesion, ты вернулся ?
Почитываю иногда темки с участием ДДоса. А так не сижу уже.
п.с. хотя есть в мяслях сделать обучающие программы по автоматике на видео с нуля, до проекта шкафа,с программой ПЛК и СКАДой. Будет время, начну.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.